Басманная межрайонная прокуратура провела проверку по факту трансляции 9 января этого года в эфире телеканала "2х2" серии мультфильма "Южный парк". "Согласно заключению исследования эксперта Центра судебных экспертиз СЗАО Москвы, в представленных видеоматериалах имеются признаки, направленные на экстремистскую деятельность", — подчеркнул представитель прокуратуры. По мнению ведомства, "мультфильм может вызвать негативную реакцию у подавляющего числа зрителей, так как уничижает честь и достоинство христиан и мусульман, оскорбляет чувства верующих независимо от конфессий, может спровоцировать межнациональный конфликт, не исключающий экстремистские действия, способствовать возбуждению межрелигиозной розни".
В марте нынешнего года руководство телеканала "2х2" вынуждено было после письменного предупреждения Росохранкультуры снять с эфира два анимационных сериала — "Маленькие лесные друзья" и "Приключения Большого Джеффа", которые, по определению Россвязьохранкультуры, пропагандировали культ насилия и жестокости.
Генеральный директор канала Роман Саркисов сообщил тогда журналистам, что "2х2" отказался от трансляции мультфильмов, несмотря на наличие заключения независимой экспертизы по этим сериалам, в которой сказано, что «никакого призыва к насилию и никакой жестокости в них не содержится". "Перед мультфильмами всегда стоит предупреждение "14 плюс". Мы везде по максимуму своими роликами межпрограммного наполнения сообщаем о том, что канал не рекомендует к просмотру детям", — отметил гендиректор.
Однако.
Ну и, собственно, ещё цитата:
Знаменитый питерский кинопереводчик Дмитрий Пучков (известный как Гоблин) озвучивал первые сезоны "Южного парка":
Мультипликационный сериал "South Park" вот уже несколько лет как показывают по телеканалу MTV. Показывают уже чуть ли не по пятому кругу, регулярно и в самое разное время суток. За это время к телеканалу MTV ни у кого никаких претензий не возникало, никаких обращений в прокуратуру тоже не было. Года три тому назад я переводил и озвучивал этот сериал для телеканала РенТВ. И тоже ни у кого никаких претензий не возникало.
> > Кстати почитав твои сообщения я уже не уверен что хуже мультик South Park, ссать на чужие машины или детское порно. Или это всё вещи одного порядка.
Ну если ты детское порно заменишь хентаем, а чувака ссущего на машине - нарисуешь то одного порядка.
Разница только в том что мультяшному персонажу ты ничего не сможешь сделать. А вот педофил, ссущий, ну или оскорбляющий Бога в присутствии верущего человек вполне может получити за такие дела по роже.
Но так как мы живем в современном мире где не очень правильно бы посчитали, если какой нибудь глубоко оскорбленный мусульманин перерезал бы глотку создателям мульта то остаются "демократические" методы через запрещение к показу...
А играть и измываться над чувствами христиан которые вообще по всем законам живут это вообще кощунство, так как им вера не позволяет пристрелить обидчика, в отличие от ислама.
> Насколько нравственны "настоящие христиане", объявившие войну "безобразию" (об их организации см. ссылки в постах выше)?
>
> Насколько плохо блюдёт мораль РПЦ, довольно сдержанно заявившая о поддержке действий прокуратуры только после выневения предупреждения?
я не евангелист и никогда их не считал за "настоящих христиан" за их нравственность судить не берусь ибо не знаю их организацию и не сталкивался с какими либо безнравственными вещами от них на ТВ и в жизни.
мораль верхушка да и многие деятели РПЦ блюдет очень скверно... РПЦ всегда держалась на своих прихожанах, именно они для меня означают РПЦ...священники лишь могут быть посредниками или примерами для подражания... но к сожалению не все из них могут этим похвастаться... хотя есть отличные люди и немало - просто мы их никогда не увидим по ТВ и не узнаем. Потому что для толпы - новость о педофиле, гораздо интереснее, чем о батюшке из глубинки.
Кому: Ambassador, #696 > Если тебе нужен дословный текст и интерпритации общепринятых норм, то советую обратится к экспертам которые занимаются этими вопросами много лет. Я же привел основы.
["Не ебите мне голову тактикой, я занимаюсь стратегией!"] (C) Сова
:D
> А так та серия мультика вполне тянет на статью 282 п.6 УК РФ
Эксперты онлайн :D
Тут недавно рекламу фашизма показывали - 17 мгновений весны называется.
Местами призывали СССР уничтожить.
Прививали ненависть межнациональную.
> А играть и измываться над чувствами христиан которые вообще по всем законам живут это вообще кощунство, так как им вера не позволяет пристрелить обидчика, в отличие от ислама.
> Если тебе нужен дословный текст и интерпритации общепринятых норм, то советую обратится к экспертам которые занимаются этими вопросами много лет.
Это такая изящная форма посыла нахуй? К чему тогда было писать:
"определять степень должны не батюшки, не атеисты и не муфтии....
степень определяется общепринятыми нормами права и морали." (с Ambassador, #600)
если ты не в состоянии ткнуть пальцем в "общепринятые нормы морали"?
> Я же привел основы.
Ты поболтал ерундой.
> А так та серия мультика вполне тянет на статью 282 п.6 УК РФ
На что "тянет" серия мультика - может решить только суд. Вот только у меня есть большие сомнения на эту тему.
Помнишь придурка, которого привлекли за призывы "сжигать ментов на площади"? Как думаешь, его бы стали привлекать за рассказывание анекдотов про гаишников? Даже очень, очень злобных?
Расскажи, где в мультике ты увидел призывы к разжиганию розни?
Те, с кем они постоянно общаются - да, тоже. Вменяемых родителей куда больше, чем тебе кажется. Причем они имеют свойство кучковаться по этому признаку (вменяемости).
> и общаются они меж собой исключительно на тему поэзии серебряного века?
Ничего между обсуждением "Дома-2" и поэзией СВ не существует? Совсем-совсем?
> > Наверно, я их совсем не воспитываю, да.
>
> трудно спорить.
> тебе видней, как на них реагируют другие люди.
Ты сказал, что детей НЕВОЗМОЖНО воспитывать без зомбоящика долее 2 часов.
Теперь начинается верчение ужом и болтание ерундой. Нежелание отвечать за свои слова - плохой признак.
> Ну если ты детское порно заменишь хентаем,
хентай-минтай.. щас договоримся про снимать живое и рисовать - одного порядка..
> а чувака ссущего на машине - нарисуешь то одного порядка.
Ага. Нарисовать довольного собой мудака ссущего на машину и как у него резко пропадает свет - не смешно. Вредно.
Однако, граждан эта ситуация забавляет. Не в том плане, как ловко нассал, а как ловко и своевременно ему свет выключили..
Но опять же - рисовать ссущее, а не очередной крестный ход - безусловно, бездуховно.
> Кстати почитав твои сообщения я уже не уверен что хуже мультик South Park,
И не нужно смотреть. Ты его поймешь так, как понял камрад, что заставил тебя усомниться в просмотре этого мульта.
Да и вообще, не нужно смотреть грязь, не нужно ходить на улицу а только сидеть дома и радоваться тому, какой я охренительный человек а все в округе козлы!!!
> Но так как мы живем в современном мире где не очень правильно бы посчитали, если какой нибудь глубоко оскорбленный мусульманин перерезал бы глотку создателям мульта то остаются "демократические" методы через запрещение к показу...
А ты лично посчитал бы методы такого мусульманина правильными?
> А играть и измываться над чувствами христиан которые вообще по всем законам живут это вообще кощунство, так как им вера не позволяет пристрелить обидчика, в отличие от ислама.
Камрад, ты вообще хорошо знаком с православием/исламом? С представителями данных религий и религий вообще много общался?
> Пушкина пидором называют может или может гавноедовым Грибоедова нарекают?
назвать Пушкина пидором - значит, высмеять сатирой конъюнктурность его поэзии и способность прогнуться под жизненные обстоятельства.
наречь Грибоедова гавноедовым - значит, высмеять сатирой тех сложных в общении людей, с которыми ему приходилось общаться по долгу дипломатической службы.
> Ты сильно ошибаешься. Оно создано для извлечения прямой материальной выгоды из психических заболеваний.
А кто сказал что это так? А вдруг это тоже вид "сарказма" над болезнями общества и его отдельных индивидуумов?
Значит когда экспертиза говорит - вон тот нарисованный мужик трахает нарисованную несовершеннолетнюю - это педофильское мульт-порно - запретить к показу - это норма.
А когда та же экспертиза говорит - вон тот нарисованный кусок говна ассоциируется с символом христианства или мусульманства - он оскорбляет чувства верующих и разжигает их злость - запретить к показу - это беспредел?
> Но так как мы живем в современном мире где не очень правильно бы посчитали, если какой нибудь глубоко оскорбленный мусульманин перерезал бы глотку создателям
Поясни пожалуйста следующий момент. Глубоко оскорбленный верующий, получается, имеет моральное право резать глотки?
Кстати да, тебе известно такое понятие сатира?
И почему ты постоянно сравниваешь жопу с пальцем?
Т.е. проводишь аналогии сатирического мультфильма(с правом выбора смотреть, не смотреть) со срущим психом на капот, испражняющимся идиотом на могилу и т.д.? Скажи, где ты узрел сатиру в сурщем человеке на капот чужой машины? А то я смотрю ты так ловко аналогии проводишь.
Тебе ужо популярно объяснили, что не высмеивается религия как таковая.
Высмеивается лицимерие которого как в религи так и в других аспектах общества как навоза в коровнике - высмеять не перевысмеять.
Высмеивается глупость, абсурд, равнодушие, лицимерие и т.д. присутствующие в различных общественных устоях, догмах, законах и в правилах, в гласных и негласных.
Если к примеру какой-то идиот скажет: "Рвануть на красный и превышать скорость это круто и по джигитски" Я отвечу: "А ещё круто высовываться по пояс из окна, не пристёгиваться, а желательно выпрыгнуть из машины на ходу что бы одним дебилом меньше" - адекватные люди всё поймут, но найдётся обязательно "умник" который скажет: "Ты дурак, ты чего советуешь?"
если у "экспертизы" нарисованный кусок говна ассоциируется с символом христианства - то...я даже не знаю что сказать про экспертов.
видимо они, эксперты эти, очень сильно это самое христианство не любят.
хотя с другой стороны - бог, если задуматься, он повсюду.
стало быть имеет право обитать и в нарисованном говне.
откуда вы знаете, что угодно тнб?
> А играть и измываться над чувствами христиан которые вообще по всем законам живут это вообще кощунство, так как им вера не позволяет пристрелить обидчика, в отличие от ислама.
> я не евангелист и никогда их не считал за "настоящих христиан" за их нравственность судить не берусь ибо не знаю их организацию и не сталкивался с какими либо безнравственными вещами от них на ТВ и в жизни.
"Не знаю, но действия одобряю"?
А вдруг последствия будут не такие, каких бы тебе хотелось?
> А играть и измываться над чувствами христиан которые вообще по всем законам живут это вообще кощунство
Ты болен или сериал не смотрел? Там ржут главным образом над теми (в т.ч. христианами), которые вообще-то не шибко следуют этим "всем законам".
Над теми христианами, что живут по всем законам ржут в симпсонах.
> А играть и измываться над чувствами христиан которые вообще по всем законам живут это вообще кощунство, так как им вера не позволяет пристрелить обидчика, в отличие от ислама.
Камрад,представь, что среди нас будет мусульманин? Думаешь, он бы не оскорбился от такого заявления? Ты несешь чушь. Попридержи своих вороных, они тебя уносят и ты их не контролируешь.
> Не хочешь смотреть треш - не включай канал где его показывают, и вообще испольщуй блокировку, чтобы и твои дети не смотрели.
Разреши согласиться, если есть кто-то, кто не хочет, то есть и те, кто хочет видеть этот СП - как быть с толерастизмом в отношении разнузданных граждан? Или это как и курение в сшп? Сначала кури где хочешь, а потом я не хочу вдыхать вонь от табака?
> Кому: Ambassador, #702 > > > Но так как мы живем в современном мире где не очень правильно бы посчитали, если какой нибудь глубоко оскорбленный мусульманин перерезал бы глотку создателям мульта то остаются "демократические" методы через запрещение к показу... > > А ты лично посчитал бы методы такого мусульманина правильными?
Скорее нет, чем да, мне чужды такие методы - поэтому мне ближе православие. Но я бы его понял, его мотивацию, тем более если в его веровании это позволялось бы.
> > А играть и измываться над чувствами христиан которые вообще по всем законам живут это вообще кощунство, так как им вера не позволяет пристрелить обидчика, в отличие от ислама. > > Камрад, ты вообще хорошо знаком с православием/исламом? С представителями данных религий и религий вообще много общался?
Я хорошо знаком с заповедью "Не убий" и тем фактом что убийство - смертный грех.
1. В соответствии со ст.13 Конституции РФ в России запрещается разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. Комментируемая статья предусматривает уголовную ответственность за наиболее опасные формы нарушения указанного конституционного запрета.
2. Объективная сторона преступления характеризуется следующими действиями, направленными на:
а) возбуждение национальной. расовой или религиозной вражды:
б) унижение национального достоинства;
в) [пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии], национальной или расовой принадлежности. При этом уголовная ответственность наступает лишь в том случае, если [указанные действия совершаются определенным способом — публично или с использованием средств массовой информации.]
Кому: Ambassador, #713 > Значит когда экспертиза говорит - вон тот нарисованный мужик трахает нарисованную несовершеннолетнюю - это педофильское мульт-порно - запретить к показу - это норма.
Когда несовершеннолетняя в извращенной форме трахает мужика - это может показывать нечто иное - например, массового отклонение несовершеннолетних именно от норм морали под заунывные упоминания той самой морали.
Несколько разные вещи. Особенно, если автор показывает в наболевшее, на которое лицемерно закрывают глаза.
> двойные стандарты....
Особенно, если не только за уши притянуть, но и гвоздями прибить рядом..
> вон тот нарисованный кусок говна ассоциируется с символом христианства или мусульманства
У дураков безусловно ассоциируется именно с символом христианства и главным образом - мусульманства.
Кому: ChuKee, #715 > хотя с другой стороны - бог, если задуматься, он повсюду. стало быть имеет право обитать и в нарисованном говне.
Что значит "имеет право"? Обязан!
А то - парить мозг неокрепшим умам про бог - он везде, в каждой травинке, в каждой песчинке - это как здрасьте, а как про в говне - так извините, подвиньтесь.
Что из этого может следовать? Из этого следует, что в говне бога нет. Как нет его и в коммерциализации прежде всего духовного праздника. Так что не так уж и неправы авторы мульта, избрав символ коммерциализации над духовным :D
> А играть и измываться над чувствами христиан которые вообще по всем законам живут это вообще кощунство, так как им [вера не позволяет] пристрелить обидчика, в отличие от ислама
Че-та вспоминая о Крестовых походах, со всеми присущими "христианскими развлечениями" во время оных, позволю себе усомниться в данном тезисе. Всю историю христианства, начиная с Константина, вера особо не препятствовала и просто убивать несогласных, и убивать их с особым цинизмом. Аль разнообразные пыточные музеи прошли мимо внимания господина посла?
Но ведь христианское отношение к иноверцам не только Крестовыми походами известно, не правда-ли?
> в) [пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии],
Вот идет передача "Победоносный голос верующего". Дак там цитат надергать и спокойно по этой статье пускать.
В церковь придешь, послушаешь - ведь пипец мне, неверующему, я не такой, я иной. Опять таки по этой статье пускать.
>При этом уголовная ответственность наступает лишь в том случае, если [указанные действия совершаются определенным способом — публично или с использованием средств массовой информации.]
> Т.е. проводишь аналогии сатирического мультфильма(с правом выбора смотреть, не смотреть) со срущим психом на капот, испражняющимся идиотом на могилу и т.д.? Скажи, где ты узрел сатиру в сурщем человеке на капот чужой машины? А то я смотрю ты так ловко аналогии проводишь.
Там же где увидели авторы и некоторые зрители "сатиру" на лицемерие в виде мистера Хэнки.
Для владельца машины я думаю радости мало будет, а многие другие прохожие смотря как на твою машину будут срать - будут заливаться от смеха и снимать на мобильники. А если ты спросишь у них "хули тут смешного? почему не окрикнули, не пытались остановить?" - так ответят, что не каждый день такое увидишь и "вааабще это прикольно было посмотреть". Хочешь аналогию увидеть? пожалуйста. Под это дело можно кучу объяснений написать например что "псих" был анти-автомобилистом с необычным чувством юмора, а таким образом "высмеивал" для таких же как и он сам "единоверцев" всю ущербность повального паркинга машин мол "даже посрать негде". Типа постебал....
ты пропустил фразу [по всем законам] Библию и заповеди не инквизиция с Папой Римским писали... Или если Патриарх завтра скажет вырезать всех атеистов - вас станут вырезать? сомневаюсь....
> Значит когда экспертиза говорит - вон тот нарисованный мужик трахает нарисованную несовершеннолетнюю - это педофильское мульт-порно - запретить к показу - это норма.
>
> А когда та же экспертиза говорит - вон тот нарисованный кусок говна ассоциируется с символом христианства или мусульманства - он оскорбляет чувства верующих и разжигает их злость - запретить к показу - это беспредел?
В том-то и дело, что "ЭКСПЕРТИЗА" говорит, не все так, как есть на самом деле. А другим экспертам кажется, что выступления папы вызывают у них припадки ненависти и что? Дело в субъективности экспертизы.
> в) [пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии], национальной или расовой принадлежности. При этом уголовная ответственность наступает лишь в том случае, если [указанные действия совершаются определенным способом — публично или с использованием средств массовой информации.]
Вообще реально удивлен тем, что многие в интернете заявляют, мол "Телевизор не смотрю, что и как там не знаю; телевизора нет как десять лет уже, расскажите, чем так страшен Дом-2" и т.д. Притом вероятное закрытие [телеканала] взволновало аж ужас. Значит смотрите все-таки, раз не все равно?
> Под это дело можно кучу объяснений написать например что "псих" был анти-автомобилистом с необычным чувством юмора, а таким образом "высмеивал" для таких же как и он сам "единоверцев" всю ущербность повального паркинга машин мол "даже посрать негде".
Ты ощущаешь разницу между мультфильмом, в котором некто срёт на автомобиль, "потому что машин развелось столько, что аж посрать негде", и между реальным долбоёбом, срущим на конкретный автомобиль на конкретной улице?
СП цинично показывают в церквях и на религиозных праздниках? Или нагло влезли с ним на религиозный телеканал, и уходить не желают?
>Напоминаем, что товарищ Гоблин вполне лояльный к Кремлю патриот-державник, а не какая-то несогласная шпана!
>Ну насчет лояльности Гоблина Кремлю - дорогая редакция хватила лишнего! Почаще бывайте в "тупичке Гоблина" www.oper.ru, читайте рецензии на книги и фильмы, не пропускайте новостные обзоры - и увидите ершистого патриота-сталиниста, а не лояльного розового "патрика".
> в) [пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии], национальной или расовой принадлежности.
Ну и? Где в обсуждаемом сабже ПРОПАГАНДА исключительности, превосходства либо неполноценности?
Скажи, ты всерьез продолжаешь разговор или просто уперся рогом?
Скажи, тебе понятна разница между анекдотом про гаишника, берущего взятку, и призывом перевешать всех гаишников, потому что они все сволочи?
> ты пропустил фразу [по всем законам] Библию и заповеди не инквизиция с Папой Римским писали... Или если Патриарх завтра скажет вырезать всех атеистов - вас станут вырезать? сомневаюсь....
> Те, с кем они постоянно общаются - да, тоже. Вменяемых родителей куда больше, чем тебе кажется. Причем они имеют свойство кучковаться по этому признаку (вменяемости).
думаю, полная изоляция детей от телевизора не есть признак вменяемости родителей.
извини, не верю тому, что друзья твоих детей знают, что такое телевизор, только понаслышке.
впрочем, также как не знаю того, где ты живешь.
> Ничего между обсуждением "Дома-2" и поэзией СВ не существует?
существует.
вопрос в основных источниках информации для ребенка и его компании.
> Ты сказал, что детей НЕВОЗМОЖНО воспитывать без зомбоящика долее 2 часов. Теперь начинается верчение ужом и болтание ерундой.
лично (!) я не могу концентрировать свое внимание на ребенке и "воспитывать личность" дольше 2 часов подряд. нужен перерыв. каков он - гуляние с детьми на площадке или просмотр мультфильмов по "зомбоящику" или иное времяпровождение - зависит.
повторюсь: насколько социально адаптированы твои дети, которые телевизора в глаза не видят - виднее тебе, а не мне.
> Или если Патриарх завтра скажет вырезать всех атеистов - вас станут вырезать? сомневаюсь....
А вот я ни капельки не сомневаюсь ибо знаком с вопросом "изнутри". Если не станут резать, то только потому, что, к счастью, наше общество сейчас живет по мирским законам, а не законам религии. Вот когда религии удается взять верх - режут все подряд, на кого рука Патриарха/имама/Папы укажет. Или Варфоломеевская ночь это выдумка? А в России - от кого бежали староверы, аж до самого Урала/Сибири? Уж не от всемирной-ли любви Патриарха?
Историю - ее ведь полезно помнить, потому как "один раз согрешивший" согрешит и вдругой. Человеческая природа такая. Одной Библией (которая наполовину состоит из рассказов о том, кого и когда евреи убивали, или кто и когда убивал евреев) тут не обойтись.
> Надо сначала головой думать и ЧИТАТЬ что пишут на экране телевизора, а потом делать выводы...
>
> ты куришь/пьешь?
> ты куришь/пьешь?
>
> читаешь, что там написано?
Возможно в отличии от некоторых я обладаю таким редким даром, как возможность читать. Так же я знаю что такое "договор-оферта" и что его иногда тоже надо читать, чтобы знать что тебе дают и на ЧТО ты соглашаешься, ибо договор-оферта НЕ ТРЕБУЕТ ПОДПИСАНИЯ. По сути все предуперждения и есть эти договора. Дальше только твоя ответсвенность. А незнание закона не освобождает от ответсвенности. И если ТЕБЯ предупредили 100 раз что нельзя, а ты полез, надо быть совсем деревянным, чтобы потом орать "А КАК ТАК, я же незнал, я же не видел". Это уже будут твои проблемы.
Как в законах Мерфи : Если ваше высказывание настолько ясное, последовательное и однозначное, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдутся люди, которые вас поймут неправильно....
> Вот идет передача "Победоносный голос верующего". Дак там цитат надергать и спокойно по этой статье пускать.
> В церковь придешь, послушаешь - ведь пипец мне, неверующему, я не такой, я иной. Опять таки по этой статье пускать.
Да неужели.... помоему только от атеистов и выслушиваешь по всем каналам... Я уж не говорю о том наборе "ценностей" что нам пытаются впарить... какого спрашивается я не вижу христианских мультиков по 2х2 зато кучу атеистических? кто мне может ответить на этот вопрос?
> Но я бы его понял, его мотивацию, тем более если в его веровании это позволялось бы.
Видишь какая фигня получается - если его верования дозволяют, значицца нормально, так и должно быть. При этом все окружающие неминуемо должны его верования уважать, ибо чуйства верующих неприкосновенны. А когда неверующий имеет выразить свое мнение, вступающее в жесткое противоречие с выдуманным миром религиозно озабоченного - это пиздец, катаклизьма мирового масштаба, и должно заканчиваться как минимум судебным иском. Как максимум - крестовым походом/джихадом и парой миллионов трупов. Ибо нефиг.
> Там же где увидели авторы и некоторые зрители "сатиру" на лицемерие в виде мистера Хэнки.
Т.е. сатира на лицемерие в виде мистера Хэнки (не существующий персонаж из мультфильма, опять же с правом выбора смотреть не смотреть) = реально срущий человек на чужую машину (да ещё и к тому же, вроде как без права выбора)?
> Ты ощущаешь разницу между мультфильмом, в котором некто срёт на автомобиль, "потому что машин развелось столько, что аж посрать негде", и между реальным долбоёбом, срущим на конкретный автомобиль на конкретной улице?
[чешет затылок] Да камрад, по ходу для него разницы ни какой, тяжело человеку жить-то будет.
> Ты ощущаешь разницу между мультфильмом, в котором некто срёт на автомобиль, "потому что машин развелось столько, что аж посрать негде", и между реальным долбоёбом, срущим на конкретный автомобиль на конкретной улице?
>
> СП цинично показывают в церквях и на религиозных праздниках? Или нагло влезли с ним на религиозный телеканал, и уходить не желают?
С точки зрения физики (материально ли это)- конечно есть разница. с точки зрения идеологии и формы исполнения - нет. И то и то форма выражения определенного отношения к определенному объекту. Своеобразный "месседж".
СП цинично опошляют религиозный праздник, оправдывая это тем, что они якобы так представляют себе сатиру.
> СП цинично опошляют религиозный праздник, оправдывая это тем, что они якобы так представляют себе сатиру.
Бред. Истинно верующие христиане по праздникам телик не смотрят. Истино верующие его вообще никогда не смотрят, потому как давным давно раскусили дьявольскую природу зомбоящика. Т.е. истино верующим этот Южный Парк глубоко до фени - они ничего о нем не знают.
А вот те, якобы, "православные", которые "переживают" за чистоту ТВ и пытаются использовать ТВ в своих целях - далеко не так чисты и непорочны, как тебе кажется. Потому как этот наезд выглядит как начало борьбы за канал - видимо кто-то желает оный перекупить, отсюда и попытка "поднять волну".
> повторюсь: насколько социально адаптированы твои дети, которые телевизора в глаза не видят - виднее тебе, а не мне.
У меня такая беда с ребёнком приключилась - аккуратно фильтровали содержимое передач. Если и показывали ребёнку мультики, то в основном старые, советские. Ну те что о добре, равенстве и т.д.
Сейчас очень трудно адаптируется, поскольку, в своё время о человеке-пауке и боевых роботах-трансформерах имел очень смутные представления и поддержать тему общения с одногрупниками в садике не мог :(
> Т.е. сатира на лицемерие в виде мистера Хэнки (не существующий персонаж из мультфильма, опять же с правом выбора смотреть не смотреть) = реально срущий человек на чужую машину (да ещё и к тому же, вроде как без права выбора)?
Как же нет права выбора? Вот ты мне советуешь канал переключить, а я тебе советую не обращать на него внимания - дождик потом смоет)) Ну или позвонить в милицию. А она решит прав был тот человек или нет.
Православные к Богу и его образу относятся с таким же трепетом как и безбожники к своим материальным ценностям типа машин. И если ты готов набить рожу за то что на твою "святыню" оскверняют, чтож тебе не понятна взаимная реакция когда оскверняют нашу? Только мы морды не бьем тем кто это выпускает а действуем согласно закону. В отличие от товарищей которые тут размазать всех готовы за свою "ласточку"
> думаю, полная изоляция детей от телевизора не есть признак вменяемости родителей.
А нахуя, пардон май френч, он детям нужен? При наличии иных средств доступа к аудиовизуальной информации, подконтрольных родителям?
> извини, не верю тому, что друзья твоих детей знают, что такое телевизор, только понаслышке.
Речь не идет о каких-то табу или тупом "нельзя". Так что и мои дети, и дети моих друзей знают, что такое телевизор не "понаслышке". Просто они им практически не пользуются. Не приучены.
> впрочем, также как не знаю того, где ты живешь.
В Москве
> вопрос в основных источниках информации для ребенка и его компании.
Несомненно.
> лично (!) я не могу концентрировать свое внимание на ребенке и "воспитывать личность" дольше 2 часов подряд. нужен перерыв.
Это понятно
> каков он - гуляние с детьми на площадке или просмотр мультфильмов по "зомбоящику" или иное времяпровождение - зависит.
Тебе непонятна разница между прогулкой и просмотром ящика? Почему нельзя вместо ящика поставить ребенку ВЫБРАННЫЕ тобой мультики? Может, дело все в том, что тебе самому без зомбоящика не обойтись?
> повторюсь: насколько социально адаптированы твои дети
Да также, как и любые другие. Ты всерьез полагаешь дуроскоп средством социализации?
> СП цинично опошляют религиозный праздник, оправдывая это тем, что они якобы так представляют себе сатиру.
СП цинично ПОКАЗЫВАЮТ, как псевдоверующие граждане САМОСТОЯТЕЛЬНО ОПОШЛЯЮТ свои же религиозные праздники. В гиперболизированной сатиричной форме, да. Как, скажем, Рабле или Свифт - знаешь таких моральных уродов?
Камрад, я верующий человек. Православный. Вот не поверишь - ну ни разу меня эти мультики не задевают. Потому что они не про меня. И не про мою веру. Они - про других и про другое.
> Да неужели.... помоему только от атеистов и выслушиваешь по всем каналам... Я уж не говорю о том наборе "ценностей" что нам пытаются впарить... какого спрашивается я не вижу христианских мультиков по 2х2 зато кучу атеистических? кто мне может ответить на этот вопрос?
По каким - по всем? Я назвал конкретную передачу. Вроде по всем христианским праздникам идут прямые трансляции.
Патриарх так регулярно выступает.
О каком "наборе ценностей" идет речь и при чем здесь отношение к религии?
ПОчему я не вижу атеистических заметок на сайте РПЦ? Почему в вышеозначенной передаче не бежит бегущая строка "бога нет", я вас спрашиваю?
Почему во всех передачах про православие, коих до фига, нет вставок из СаусПарка?
Кто мне может ответить на мой вопрос?
Послушай, перестань гнать пургу, разберись в каше в голове и задумайся.
> А вот те, якобы, "православные", которые "переживают" за чистоту ТВ и пытаются использовать ТВ в своих целях - далеко не так чисты и непорочны, как тебе кажется.
Это самые обычные люди. Да они не чисты и не непорочны, но они не одобряют продвижение культа обезличивания человека, когда религия высмеивается а вместо нее предлагают религию материализма и жизни сегодняшним днем, ибо достаточно умны чтоб осознать что от этого общество постепенно деградирует. Проследи нравы 19 века и века нынешнего. Многое станет понятным....
> какого спрашивается я не вижу христианских мультиков по 2х2 зато кучу атеистических? кто мне может ответить на этот вопрос?
Очевидно, формат вещания данного канала не предусматривает показа христианских мультиков. Что показывать - это решает руководство канала. Станет рулить кто-то религиозно настроенный, тогда, возможно, будут христианские мульты в эфире (если они вообще есть).
> какого спрашивается я не вижу христианских мультиков по 2х2 зато кучу атеистических? кто мне может ответить на этот вопрос?
А оно там надо?
> СП цинично опошляют религиозный праздник, оправдывая это тем, что они якобы так представляют себе сатиру.
Религиозные деятели цинично опошляют мое мировосприятие, оправдывая это тем, что они якобы действительно в это верят. Вот так, на конкретном примере, понятнее?
> Сейчас очень трудно адаптируется, поскольку, в своё время о человеке-пауке и боевых роботах-трансформерах имел очень смутные представления и поддержать тему общения с одногрупниками в садике не мог
А вот скажи, почему он имел о них смутные представления? Кто мешал тебе покупать кассеты/диски с современными фильмами/мультиками и давать их смотреть ребенку? В ограниченных дозах и выборочно?
> СП цинично опошляют религиозный праздник, оправдывая это тем, что они якобы так представляют себе сатиру.
Ну вот ты там увидел религиозный праздник, который ещё к тому-же и опошлили. Вот люди как-то разное видят. [сейчас опять появится срущий на капот]
Кстати сие можно сказать про любую юмористическую передачу типа КВН и др.
Вообще упорствуете золотенный. Скажите прямо - "лицимерия и пароков в религии нет! и высмеивать там нехер!". Уж скажите прямо.
> ты пропустил фразу [по всем законам] Библию и заповеди не инквизиция с Папой Римским писали... Или если Патриарх завтра скажет вырезать всех атеистов - вас станут вырезать? сомневаюсь....
Уважаемый. То, что вы себя позиционируете как моралиста - это хорошо, наверное. Однако сперва стоило бы действительно подучить историю - как вам тут уже советовали.
Потому как прежде чем говорить о том, что христианство - религия сугубо мирная, стоит сперва выяснить - что такое Ветхий Завет, что такое Новый Завет и откуда пошли Евангелия.
После этого, вдруг, выяснится, что христинство не сильно отличается от мусульманства - в плане многообразия с его шиитами, суннитами и ваххабитами. Что после впрыскивания в эту струю "миролюбивой" религии протестанизма - вопрос о какой-либо миролюбивости отпадает сам собой.
Это нужно для того, чтобы понять - откуда в Европе пошли религиозные войны. И как в результате под корень уничтожались не только "неправильные" христиане, но и вообще суть все еретики. Ну и конечно наш Никоновский раскол.
> Истинно верующие христиане по праздникам телик не смотрят.
Да смотрят они.
> Потому как этот наезд выглядит как начало борьбы за канал
К чему человека и пытаются подвести.
При чём тут вера, нужно рассмотреть того, кто инициировал эту бодягу и десять раз подумать, что будет на месте 2х2.
Особенно интересно, что кроме РОСХВЕ, которых православные считают сектантами, в марте пытался вякнуть только ДУМНО (Духовное управление мусульман Нижегородской области).
2х2 транслируют на Нижний?
ИМХО, на мораль, веру и детей инициаторам скорее всего насрать.
> Проследи нравы 19 века и века нынешнего. Многое станет понятным....
Опля. Ну, почитай про Хитровку 19-го века у Гиляровского. Какие там были "нравы". А между прочим, крестик у каждого на шее висел. Или Николая, нашего, Гоголя перечитай - о нравах помещиков или уездной "элиты". Салтыкова-Щедрина еще могу порекомендовать, о нравах города Глупова.
"Хруст французской булки" - он в основном в голове у эльфов, когда шестеренки заедает.
> СП цинично ПОКАЗЫВАЮТ, как псевдоверующие граждане САМОСТОЯТЕЛЬНО ОПОШЛЯЮТ свои же религиозные праздники. В гиперболизированной сатиричной форме, да. Как, скажем, Рабле или Свифт - знаешь таких моральных уродов?
> Камрад, я верующий человек. Православный. Вот не поверишь - ну ни разу меня эти мультики не задевают. Потому что они не про меня. И не про мою веру. Они - про других и про другое.
>
> Так - понятно?
Камрад, ты как верующий православный не знаешь что приветствовать высмеивание и цинизм не есть хорошо?
По отношении к любой вещи, вере, человеку. Вообще. Что православие есть прежде всего сострадание, а не унижение, цинизм, сатира, равнодушие.
и если бы создатели СП хотели бы донести смысл - они просто бы показали тех несчастных людей, что в угоду материализма забывают о духовной составляющей праздника, а не изголялись бы и пошлили.
> Камрад, ты как верующий православный не знаешь что приветствовать высмеивание и цинизм не есть хорошо?
>
> По отношении к любой вещи, вере, человеку. Вообще. Что православие есть прежде всего сострадание, а не унижение, цинизм, сатира, равнодушие.
>
> и если бы создатели СП хотели бы донести смысл - они просто бы показали тех несчастных людей, что в угоду материализма забывают о духовной составляющей праздника, а не изголялись бы и пошлили.
> и если бы создатели СП хотели бы донести смысл - они просто бы показали
Вот мы и вернулись туда, откуда начали. Только истинные христиане знают, как надо, как должно быть, как всем жить и что показывать. А остальные - заблудшие овцы, нуждающиеся в пастухе. Что, собственно, и есть суть религий.
>Камрад, ты как верующий православный не знаешь что приветствовать высмеивание и цинизм не есть хорошо?
>
> По отношении к любой вещи, вере, человеку. Вообще. Что православие есть прежде всего сострадание, а не унижение, цинизм, сатира, равнодушие.
>
> и если бы создатели СП хотели бы донести смысл - они просто бы показали тех несчастных людей, что в угоду материализма забывают о духовной составляющей праздника, а не изголялись бы и пошлили.
Всем, кто помнит "Карнавальную ночь", посвящается.
> А вот скажи, почему он имел о них смутные представления? Кто мешал тебе покупать кассеты/диски с современными фильмами/мультиками и давать их смотреть ребенку? В ограниченных дозах и выборочно?
Ну он не совсем дикий конечно. Может определённые свойства характера ему мешают. Кое-что сто смотрел конечно. но видимо не совсем то, что было нужно
Ну не могу я ему "человека-паука" показывать. Меня блевать тянет от его разговора с самим собой в третьем лице
P.S. Я так понял, что детей у тебя по крайней мере трое, а у меня пока один. У тебя дома уже вполне большое общество и детям легче адаптироваться, глядя на старших (об этом ещё Макаренко писал :)
> Камрад, ты как верующий православный не знаешь что приветствовать высмеивание и цинизм не есть хорошо?
И где я их приветствую? Между "приветствую" и "убью гадов" - прорва вариантов.
> По отношении к любой вещи, вере, человеку. Вообще. Что православие есть прежде всего сострадание, а не унижение, цинизм, сатира, равнодушие.
А разве СП позиционирует себя в качестве православного мультика?!
> и если бы создатели СП хотели бы донести смысл - они просто бы показали тех несчастных людей, что в угоду материализма забывают о духовной составляющей праздника, а не изголялись бы и пошлили.
Они именно это и показывают. Самое смешное, что эти люди забывают о духовной сущности праздника не только в угоду вещизму, но также и в угоду извращенно понятым моральным нормам. И я сильно подозреваю, что праведный гнев критиков мультика в немалой степени вызван тем, что они узнают себя в этих "несчастных людях".
Они хотят делать смешной мультик. Чего не скрывают и говорят об этом чуть ли не в каждом интервью. "Просто показать" это - не смешно, а сатира - смешно. Поэтому выбор создателей мультика очевиден.
> Кому: NightKeeper, #748 >
> > И если ТЕБЯ предупредили 100 раз что нельзя, а ты полез, надо быть совсем деревянным, чтобы потом орать "А КАК ТАК, я же незнал, я же не видел".
>
> а если "все пацаны со двора/из школы/секции смотрят мульт/курят/выпивают", а тут - "договор-оферта"?
> не будешь смотреть/курить/выпивать?
>
> или становление твоей личности минуло детскую-подростковую фазу?
Повторюсь. ТЫ можешь делать что хочешь, как пацаны из школы, мужики из фильма или инопланетяне с марса, но ответсвенность при этом полностью ложиться на тебя, если тебя при этом предупреждали. Это надо понимать. Как нам говорил наш майор в армии, вам нельзя то то и то. Делайте что хотите, но если запалю, пилюлю получите не за то, что сделали, а за то, что попались. На то оно и ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Ее задача тебя предупердить о последствиях, условиях и тд и тп. Прислушиваться или нет, все зависти от тебя, твоего уровня развития, интеллекта, полученной выгоды, инстинкта самосохранения и тд и тп. Слова несут смысл лишь для тех, кто их понимает.
По поводу пацанов, мне было положить в школе, кто что слушает, смотрит и курит, у меня всегда было свое мнение, а совпадало оно или нет со всеми остальными, было не очень принципиально. За мои действия и последствия отвечал я, а не тот пацан из 8"Б"...
Вот почему всегда так выходит, что православные, протестанты, католики, мусульмане, сайентологи и прочие приверженцы разнообразных конфессий всегда оказываются самыми несчастными, угнетаемыми и всеми ненавидимыми? А ведь они же, на самом деле, самые натуральные уберменши, не чета нам, злобным, коварным и донельзя меркантильным нехристям, бездуховным, неверным etc.
Товарищу Ambassador'у рекомендуется заценить серию Woodland Critter Christmas (да и остальные рождественские спешлы), которая представляет из себя историю, сочиненную одним дико аморальным и фашиствующим маленьким мальчиком (Эрик Картман звать) А то как-то ор идёт исключительно из-за одной серии, причём о СП, кроме мистера Хенки морализаторы вообще ничего не знают, не смотрели видимо, не прониклись, а осуждать сразу помчались со всех ног
Проводить параллели между жёсткой и едкой мультипликационный сатирой и реальным актом проявления долбоебизма отдельных индивидуумов (см. обосранная машина) - несколько странно ИМХО, поскольку насравший на машину нанёс тебе вполне очевидный вред, а если ты - нормальный и вменяемый верующий, то эти серии - они вообще не про тебя, и подобного отклика вызывать просто не могут А выглядит это всё как микровариант конфликта с тем же Крузом: "Блядь, эти ж пидоры, они ж надо мной стебутся!!!" Есть мнение, что если вызвана такая реакция, то человек, подобным образом реагирующий, узнал хоть что-то из демонстрируемого на экране в себе
К слову сказать, не смотря на всю любовь к СП, фекалоидные приключения мр-а Хенки не интересуют ни разу, просто неприятно смотреть, однако ж совершенно не считаю, что меня этим каким-то образом оскорбляют, я их тупо не смотрю
Сеня, у тебя есть какие то претензии что СП хотят запретить?
Пойди купи ДВД и смотри дома.
Твой высер насчет "пердежа" лишь доказал, что такие как ты фанбои нихуя не знают ни о нравственности, ни об общественной морали, ни о банальной культуре. И вот чтобы таких как ты - Сеня было побольше... 2х2, ТНТ, МТВ рвут свои эфирные жопы...
Камрады, может просто признать, что мультфильм сам по себе атеистичен? Что в нем не пропагандируются те ценности что можно встретить в Священных Писаниях, о сострадании, доброте, человеколюбии, и так далее. Тогда это решает весь спор и делает происходящие вещи и реакции людей наамного понятнее.
> А нахуя, пардон май френч, он детям нужен? При наличии иных средств доступа к аудиовизуальной информации, подконтрольных родителям?
утопия. сферические дети в подконтрольном вакууме.
> Просто они им практически не пользуются. Не приучены.
а я пользуюсь. приучен.
и к интернету приучен. и к радио. и к мобильным телефонам.
и дети будут пользоваться и приучаться.
> Ты всерьез полагаешь дуроскоп средством социализации? Может, дело все в том, что тебе самому без зомбоящика не обойтись?
считаю его роль в современном обществе очень значимой.
вот здесь #757 камрад лишний раз это доказывает.
> Почему нельзя вместо ящика поставить ребенку ВЫБРАННЫЕ тобой мультики?
так и делаю.
опять-таки разделяю позицию камрада в #757.
не хочу, чтобы в дальнейшем место человека-паука и роботов-трансформеров (тоже не сахар, но хотя бы с ясными целями) заняли картман с кенни или теренс с филлипом.
Мда. Священное Писание приравнять к South Park'у по степени воздействия - несомненно сильный и офигенно умный ход конем. Для пропаганды ценностей достаточно, как верно заметили камрады, предложить альтернативу, ныть в прямом эфире про неуважительное отношение колорадских пацанов Паркера и Стоуна, конечно, легче и дешевле, а главное, конструктивнее.
Для тех, чьи нравственные принципы, не соответствуют показываемым в этом "творении". Кто видит в унижении - унижение, мате - мат, насилии - насилие.
> Это там, где режут, рубят, жгут, вешают и дрючат собственных дочерей?
Это там где любят, сострадают, помогают.
Это не генерация бреда, это попытка понять почему для многих людей - жизнь в дерьме будь то в жизни или на экране - внутренняя норма, их молчаливое согласие, а иногда и попытки оправдать это, подвести какую то базу.
Новости
VIP
