Операция была проведена на прошлой неделе. Диски были изъяты на двух складах и в 20-и различных магазинах, расположенных почти по всему городу. Всего, по его словам, в ходе операции был изъят 1 млн контрафактных дисков с фильмами "Мадагаскар-2", "Рок-н-рольщик", "Всегда говори "да" и другими.
Золотницкий отметил, что впервые сотрудники милиции изъяли крупную партию дисков так называемого улучшенного формата blu-ray, который позволяет передавать изображение повышенной четкости, а также звук повышенного качества. Примерно половина из изъятых контрафактных дисков была этого формата. Правда, эксперты установили, что на дисках blu-ray все равно записали контрафактные копии в формате DVD, уточнил начальник пресс- группы УБЭП.
По факту изъятия крупной партии контрафактных дисков возбуждено уголовное дело по статье 146 УК РФ (нарушение авторских и смежных прав).
Стоимость изъятого оценивается в 100 млн рублей, сообщил Золотницкий. По его словам, предотвращенный ущерб правообладателя — таких компаний как "Юниверсал Пикчерз" и других — составил около 400 млн рублей.
Между тем на прошлой неделе департамент экономической безопасности (ДЭБ) МВД РФ сообщал об изъятии в Москве крупной партии контрафактных DVD.
В сообщении пресс-службы ДЭБ, поступившем 26 февраля в "Интерфакс" отмечалось, что в результате совместной со столичным УБЭП операции "изъято около 70 тыс. контрафактных дисков формата DVD с отечественными и зарубежными кинофильмами, в основном, новинками видеорынка, дорелизными произведениями, а также играми и программными продуктами".
"Указанная продукция изъята из оборота и направлена на исследование. По предварительным оценкам материальный ущерб, причиненный правообладателям, составляет более 80 млн. рублей", — говорилось в документе.
Как рассказали тогда в ДЭБ МВД, на автостоянке у Казанского вокзала были обнаружены две автомашины: "ПАЗ" и "Соболь", в салонах которых находилось в общей сложности 22,5 тыс. контрафактных дисков. Одновременно на территории Торгового центра "Ярмарка "Лужники" выявлены два подпольных склада, с которых DVD-диски реализовывались мелким оптом.
"При осмотре одного из них обнаружено 28,5 тыс. единиц контрафактной аудиовизуальной продукции на оптических носителях информации, содержащие мультипликационные и художественные фильмы ("Стиляги", "Обитаемый остров" и др.), а также дорелизную продукцию — фильм "Возвращение мушкетеров. Сокровища кардинала Мазарини", — сообщили в пресс-службе ДЭБ.
Там добавили, что в помещениях второго склада обнаружены и изъяты 15 тыс. дисков формата DVD с играми и программными продуктами, в том числе около 3 тыс. дисков с программным обеспечением компании Microsoft.
Это, безусловно, крупный успех.
Редкий случай небывалой удачи.
Его, кстати, можно повторять практически каждый день.
Надо всего лишь ходить и проверять товар в магазинах — это не так трудно, как может показаться.
А проверяя накладные можно ежедневно выявлять десятки подпольных складов.
Благо их никто не прячет, это ж не торговля наркотиками.
А ещё можно проверить кто закупает сырьё для дисков — поликарбонат.
Закупают его строго законным путём, не таясь.
Узнать кто и сколько берёт — не проблема.
Потом можно сопоставить лицензионные потребности и реальные расходы — чего и сколько сделали и куда дели готовое.
А ещё можно проверять производственные линии, на которых печатают диски.
Даже те, на которых штампуют blu-ray.
Кто ими владеет и где они установлены — не является государственной тайной, проверять можно.
Благо линия на каждом диске отмечает, что это она его напечатала.
В обчем, перспективы богатые, надо только на улицу выйти.
Всё это, как нетрудно догадаться, реклама пиратства и формата blu-ray.
На незамутненый знаниями взгляд, из декларируемых плюсов - доступ к правовым механизмам, относящимся к глобальному купеческому делу. Типа, позволят вылезти из под шконки и наравне со всеми в хате отстаивать свои интересы. Например, знаменитая поправка Джексона - Веника (или как их там?) и похожие вещи к нам относится не будут. Никто из членов ВТО не сможет сказать, что за ввоз наших пряников надо будет платить 50% пошлины, тем самым обеспечивая доминирование на внутреннем рынке "своих" производителей пряников. Шкурный интерес обывателя, опять же - крайслер будет стоить раза в два дешевле. Подчеркну, что это я как сам понимаю сказал, с футбольно-пивной колокольни. Для разнообразия не упомянул разных неготивных для родного государства последствий - это знающие камрады пусть рассказывают )
> Еще работает у нас секретарша. Способна за 5 минут скопировать эту игру. Как ты думаешь - это одинаково по затратам?
>
> Секретарша получает игру за 5 минут, а у вас чтобы получить эту игру - год уходит. Кто умнее???
Дык вопрос о том, одинаково ли по затратам содержать секретаршу и разрабатывать игру?
> Сначала придётся отсосать.
>
> Противоестественным путём, т.е. по просьбе - только так.
Как раз сегодня посмотрел "Отряд Америка" в правильном переводе (пиратский, каюсь :)). Умер со смеху второй раз за день!!! 600
P.S. Я просто НЕ ПОНИМАЮ, куда смотрят всякие правообладатели. Уверен на 99%, что в правильном переводе мультик стал бы хитом. Попроси рублей 300–400 за толковую лицензию, на которой есть хороший перевод, хорошие субтитры + ориганальная дорожка — и ведь народ будет брать, никуда не денется. Сарафанное радио сработает даже без рекламы. Не понимаю... [да, это троеточие!!! 60]
P.P.S. Дим, спасибо огромное за огромное же удовольствие от просмотренного шедевра!
Если бы на лицензии выходили действительно качественные издания, например с переводом Гоблина(а Дима походу единственный переводчик в стране, который относится к переводу ответственно), причем не единичный случай, а постоянно, выпускались бы новые фильмы, переиздавались бы старые, причем обязательно с наличием ориг. звуковой дорожки, да еще в коробках с оформлением в едином стиле, как сейчас например на блюреях переиздают-тогда лично я даже при возможности скачать все равно покупал бы эти диски-как раз для того чтобы поддержать издателя, дать стимул делать еще, и думаю тут со мной многие согласились бы. А сейчас предпочитаю все новые фильмы скачивать из торрентов, в кинотеатре посмотрел только Рокнрольщика, так не хожу вообще на премьеры, может кому-то покажется смешным, но [мне становится стыдно перед соседями по залу], именно из-за жуткого дубляжа. Бороться с пиратами нужно настоящим повышением качества продукции, а с таким отношением к потребителю как сейчас, рулить однозначно будут торренты и пиратская штамповка, для немосквичей.
Вот реальный пример
Это лицензионное издание фильма Донни Браско:
Вот, и предполагается что кто-то будет это покупать. Я-лучше скачаю с торрентов, где в файле будет хотя бы присутствовать оригинальная дорожка, а скорее еще и сабы на русском
пока у нас в стране блюрей диски будут стоить 1500 рублей, тогда как в СШП они стоят 700 - будет вот это самое. Борзометр от наших барыг лицензией просто шкалит.
Я не прошу "задёшево". Дайте мне хоть по американской цене диски.
Кому: Атлетыч,все люди живут в Москве и имеют безлимитный быстрый интернет.
За МКАДом, как известно нет жизни, но тоже есть безлимитный и очень быстрый интернет, я правильно понял?
Здравствуйте. Спасибо. Извините.
Камрад, ты где такие цены-то нашел: в Москве издать ДВД-5 стоит почти 30 руб за экземпляр, причем минимальный тираж 5-8 тыс. экз. Полиграфия-это обычный офсет, а упаковка-штампованный пластик, их стоимость можно вообще не учитывать, настолько копеечной она получается, ты бы еще вспомнил про целлофановый пакетик))
Вот я простой обычный потребитель. И нифига не понимаю в блю-реях, правообладаниях и прочем.
Вот раньше я покупал DVD-диски по цене 100 руб - 8-10 филемов на диске. Половина из которых в поганом качестве - остальные во вполне приемлемом.
Сейчас те же диски - только "лицензионные, региональное издание" - но по цене 250 руб/диск - при том же поганом качестве. Видео - мутное, звук не просто гавно - а эксперимент по устойчивости психики. У меня на двд плеере звук 5+1, на компе звуковуха 7+1. Диалоги то громко то тихо, особенно при смене плана - только настроишь чтоб более менее по среднему - а тут БА-БАХ!!! - как уебало взрывом на заднем плане или с боку! - аж стёкла дребезжат - соседняя звуковая дорожка вступила! Так и обосрацо можно - за свои же деньги! Просмотр от таких перепадов минима загублен. Зато "лицензионное"! Зато региональное издание!
И возникает чувство что меня, как простого потребителя, где-то с этим делом наебали.
Если раньше было 100:10=10 руб. за фильм - то сейчас 250 руб. за фильм - при том же препоганом качестве, +5 минут заёбывающей рекламы - налицо разница наёба в 25 раз! Это блять цена квази-вступления в ВТО за мой счёт? При условии что вся маржа всё тем же а не правообладателям! Раньше пираты почестнее к потребителю были, факт!
(на работе инет анлим - но не дома. резать на балванки - лень, смотреть на работе - не в кайф. вступление в ВТО - очередной этап по сливу "этой" страны - отдельная тема, где "пиратство" - так себе ручеёк на фоне наших преференций и их ликвидации по внутренним ценам на углеводороды)
Уф.
покупаю в основном лицензионные регионалки. но порою беру и неплохие пиратские сборники. плакать по поводу "бедненьких" амерских кинокомпаний не собираюсь.
Наши пираты - это всёж порой почти благородные флибустьеры. 8)))
Камрады, ну вы прям не жжете, а плавите. Лицензии фильмов покупаются не в целях обогатить прокатчика, а в целях посмотреть в качестве. И только лишь.
Вот у кого нибудь из посетителей тупи4ка стоит на компе хоть антивирус лицензионный? Я уж молчу про windows, nero, photoshop, winamp и иже с ними.
До сей поры у любителей 3D моделирования не возникает вопроса:
- "А какую, собственно, версию 3D студии прикупить, чтобы и не переплатить, и для нужд хватило?"
А музыка, книги, гамезы наконец?? Вот лично я гамезы лицензионные бывает беру. Чувствую себя при этом ниибаца реальным перцем. Но опять же бывает не
часто.
Самое интересное, что большинство россиян даже не подозревает что такое лицензионное ПО. Мне одна дамочка заявляла что за nokia pc suite она заплатила некую немалую сумму, а я, когда переставлял её систему, софтину убил. В результате наших с ней споров выяснилось что pc suite она выкачала из тырнета, а в конце месяца ей пришел счет за трафик. Вот такое вот платное ПО.
Хотя, незнание играет иногда и в другую сторону. Незнающим людям можно и лицуху винды с антивирусом к компу продать, и при этом на тебя не будут смотреть как на долбоеба.
Вообще, я круто сумничаю, и выскажу свое мнение - при зарплате в $2000 потратить $30 на понравившуюся софтинку, киношку, или игру - это вполне. Ну, а при $400-$500... Меня лично жаба задушит нахуй.
верно говорите. у меня из лиценз. - один только словарь. всё остальное или пиратское или free софт... (ну получаю я мало! и меня тоже жаба душит амерам деньги отдавать... 8)) )
так что пиратство неистребимо. а может это и к лучшему,а?
> Меня как студента очень волнует, что станет со студентами когда пиратство будет заборото?
Например, возможен такой вариант: на кафедру приобретается какое-то количество лицензий на САПРовский программный пакет. Курсовое проектирование ведется на кафедре, а не дома: студенту выделяется рабочее место на достаточное для выполнения проекта количество часов. Когда-то давно, существовали так называемые "чертежки" - залы с чертежными столами и кульманами, где студенты выполняли курсовики, и дипломы, так как чертить дома тоже не у каждого была возможность, не у каждого была дома чертежная доска и тем более кульман, особенно у тех, кто жил в общежитии. Правда в мое время, в 90-е годы, в основном чертили все-таки дома, а в чертежках правили чертежи, доделывали и т.д. а диплом уже вообще полностью на компе. А ранее работа над курсовиками в чертежках была обычным делом. Так это я к чему: к тому, что точно также можно организовать курсовое и дипломное проектирование на кафедрах, и кое-где так и делается. Конечно, здесь есть свои минусы, и плохая организация процесса может свести все усилия на нет, но ситуация не так безнадежна как кажется. Как-то так.
Конечно САПР здорово сокращает время проектирования, тут писали о трехмерной моделировании, но кроме этого и здорово сокращается время на выполнение рутинной работы, особенно если программа ориентирована на российские стандарты: упрощается процедура составления спецификаций, есть базы крепежа и др. стандартных изделий, есть база допусков, то есть не нужно лезть в справочники. И конечно нужно, чтобы выпускник владел САПР, так как и так приходится доучивать молодых специалистов, хоть на это время тратить не придется :)
> Сроки изменятся и все такое. И проблемы в машиностроении в нашей стране именно из-за отсутствия лицензионного автокада у каждого проектировщика.
Эх, не все так просто. Человек, свободно владеющий САПР - это далеко не обязательно инженер. Это может быть просто чертежник, а как проектировщик может быть просто ноль. Научить человека проектированию гораздо сложнее нежели АвтоКАДу, к примеру. Кроме того, документация, пока по ней не изготовили работающий опытный образец - бумага. А уж к моменту запуска изделия в серию, может вообще камня на камне не остаться от той документации. Комплект КД может быть разработан в короткие сроки, но постановка на производство вестись долго и мучительно, из-за низкого качество документации, или просто проект не под это производство ориентирован. Я это вовсе не к тому, что наличие/отсутствие САПР у проектировщика никак не влияет на ситуацию, влияет, конечно, но это далеко не самая главная проблема.
соглашусь, ты сказал более кашерней:) действительно, если софт\игра говно, глючит, не работает на твоём компе который подходит под требования то нафиг назад.
а то! я тот ещё еретик, меня вон даже от церкви хотят отлучить :))
> Игры не рекламируют по телевизору или радио. Хорошую рекламу могут пустить только в журналах тематических
да ты что?:)) у нас по городу висят большие плакаты, но не "курите наши сигареты", а "Игра Сталкер: Чистое небо - Только в магазинх ххх! " и тому подобные плакаты на все новые игры по всему городу. вам фото в доказательство сделать? или так поверите?
> Сделать то говноигру можно, и забить на всех, только сомнительно что ты побежишь покупать охуенно разрекламированную игру, от компании "ShitGmaes", предварительно не прочитав про неё в интернете.
прикинь, сталкер первый распиарили настока что я дурак поддался, и поехал в магазин ххх к 12 ночи, ибо в 12:01 начиналась продажа первый копий:) я купил довольный, но до выхода первого патча толком поиграть так и не смог, ибо глюкавое говно.
> Нормальная зарекомендовавшая себя компания говна не делает, или делает но потом исправляется.
да ты шо? тебе примеры может дать? и у нормлаьных разрабов получается говно, и нормальные издатели выпускают говно. насчёт того что потом исправляется то во первых не факт, во вторых я диск уже купил, и почему я, заплатив свои чесно заработанные должен ждать пока разраб соблаговолит написать патч? а потом оный патч ещё и из интернета качать. а как быть тем у кого интернета нет? или он дорогой? ответь мне о великий знаток истины истинной?
исходя их выше сказанного я игру сначала качаю, и если она мне нравится то иду и покупаю говоря таким образом спасибо разработчикам. а почему я должен говорить спасибо тем кто делает и впаривает мне говно под видом "сепер мега экшена который перевернёт мои предствления о компьютерных играх" ?
> На незамутненый знаниями взгляд, из декларируемых плюсов - доступ к правовым механизмам, относящимся к глобальному купеческому делу. Типа, позволят вылезти из под шконки и наравне со всеми в хате отстаивать свои интересы.
В целом, именно так.
Проблема в том, что в ВТО надо въезжать на белом коне, и сразу использовать новые козыри для продвижения своих товаров и одновременно ущемления прав неблагополучных стран (входящих и, особенно, не входящих в ВТО). А это возможно только если уже решены свои внутренние проблемы.
Кстати, похожая ситуация с Евросоюзом и его новыми восточноевропейскими членами: приобщившись к "истинным ценностям", особой выгоды они от этого не получают.
Кому: Goblin, #107 > Тут, камрад, дилемма.
>
> Выглядит она так: воровать можно или нет?
>
> Ответов может быть ровно два:
>
> - да, воровать можно
> - нет, воровать нельзя
Категорически не согласен--пиратство есть правонарушение, предусмотренное статьей 146 УК РФ. Пиратство не есть воровство, убийство, изнасилование, грабёж и т.д. и т.п.--для данных деяний заготовлены совершенно другие статьи УК. Разглагольствования в духе "скопировал-украл у автора" растут из тех же слоёв общества, откуда всплыло хорошо известное изречение про "слезинку ребёнка". Те же самые либерастические бредни, вид сбоку. Ну хочется кому-то на западе, чтобы пиратство приравнивалось к воровству--нам-то до этого какое дело?
Ещё раз: пиратство--это правонарушение. Вот я на своём авто превысил скорость по МКАД на 8км/ч--я совершил правонарушение. Надеюсь, меня никто не упрекнёт в воровстве???
Кому: #129 vasmann
> Что дальше? Диски по ценам которые не потянет 90 процентов потребителей? Программы за такие цены что проще удавиться? Что будет то?
> И зачем это сейчас так делается?
> Камрады, расскажите по понятиям!!!
Всё банально, и так просто (ц). В той России, которую видят на западе, 90 процентов потребителей должны исчезнуть, а остальные будут обслуживать трубу по которой идёт нефть в обмен на лицензионнуй софт по баснословной цене.
Кому: #161 Wartrogg
> > Для студентов есть студенческие версии
> Есть такая прога ANSYS называется. Нужен для рассчётов всего и сразу. В студенческой версии даже электромагнит с нужной точностью нельзя смоделировать - стоит ж0сткое ограничение на вычисления. Ты мне можешь подбросить нормальный варез такой направленности?
> Невозможно сейчас без пиратского софта подготовить нормальных специалистов.
+1
Без пиратского софта можно подготовить классных спецов по обслуживанию трубы для выкачивания нефти/газа из России на запад.
Кому: #180 BOV
> А без САПР нельзя учится? Про разработку электроники не скажу - не в курсе, а вот в разработке железок (настоящих, не компьютерных) без САПР-а запросто по моему. И чертить учится можно без Автокада спокойно.
Попробуй хоть разок разработать железку чуть посложнее курсовика по черчению. Типа, сервомашинку с планетарным редуктором. Мотор: 4200 оборотов/вольт, 17г-см/Ампер, на выходе требуется усилие не менее 280г-см, ресурс актуатора не менее 100000 циклов (3-сигма), стоимость механической подсистемы не более 2-х зелёных. Если у тебя хорошее общее образование, ты [почти] справишься и с карандашиком/листком бумаги--цена изделия окажется заоблачной из-за немерянного количества опытных образцов которые тебе придётся заказать в процессе разработки. Паренёк с САПР выполнит проектирование раза в 4 быстрее, да и сервомашинка у него получится раза в 2 компактней твоей при том же или даже лучшем ресурсе.
Самое то для особо продвинутых техников по ремонту трубы!!!
> проект редуктора от руки сделать ничем не хуже
Безмозгло скопировать редуктор--это да. А вот посчитать оптимальную конфигурацию шестерёнок с учётом заданных рабочих/пиковых нагрузок, да ещё и оптимизировать соотношение цена/объем/вес/ресурс без компьтера не получится. Вернее получится, но будет очень дорого т.к. придётся истратить тонны металла на прототипы + кучу времени на тестирование этих опытных образцов. В советские времена на ВПК денег не жалели, поэтому в танках, например, редукторы были рассчитаны хорошо. А вот в легковушках--не очень. Ты сходи в автомастерскую, попроси ребят показать тебе КПП от Жигуля 80-х и для сравнения какого-нибудь Ниссана того же возраста. При более мощном двигателе коробка Ниссана раза в 2 меньше и во сколько-то раз надёжней.
Без САПР проектировать можно, только продукция будет неконкурентоспособной. Впрочем, как и специалисты.
Кому: Pkuutn, #265 > Кому: robot2, #237 > я не Гоблин, канешна, но если человек не понимает, что в случае трекера народ - таки да, пользует бесплатно, а в случае завода - есть _конкретные_ люди, зарабатывающие _конкретное_ бабло...
В случае трекера также "есть _конкретные_ люди, зарабатывающие _конкретное_ бабло..." НА РЕКЛАМЕ
Кому: chum, #373 > А вот SACD диски, их как, штампуют пираты?
Их пиратить не выгодно--слишком мал рынок сбыта.
Кому: k.a.a, #386 > Ну допустим ты купил автомобиль, через год его разбил.
> Вопрос: тебе должен производитель продать новый по себестоимости?
Если производитель законодательно закрепляет за собой монопольное право продавать одну и ту же модель автомобиля за 10х себестоимости в течении 50 лет, запрешает его перепродавать и обменивать (см посты о задавливании рынка б/у софта)--почему бы и нет?
Кому: BOV, #400 > утверждаю, что инженера-механика (конструктора) можно подготовить вообще без САПР!
Можно. В результате и сам инженер, и его разработки будут просто неконкурентоспособными. Вот ГАЗ прикупил КД на Chrysler Sebring--"По мнению специалистов, для ГАЗа заключение этого соглашение было единственным вариантом остаться на рынке легковых автомобилей" http://www.autonet.ru/autonews/detail.tspx/page/38/newID/6811.html
> Кому: Атлетыч,все люди живут в Москве и имеют безлимитный быстрый интернет.
> За МКАДом, как известно нет жизни, но тоже есть безлимитный и очень быстрый интернет, я правильно понял?
> Здравствуйте. Спасибо. Извините.
Все именно так!
Но дело в том, что даже в Мсокве в переходах пираты пиратствуют.
Это меня и удивляет.
угу, только новость старая. а теперь они этот Сайбер-себринг больше не производят. Поддержка отечественного автопрома коснулась только всяких там фордов-фокусов. три ха-ха.
Безлимит местами уже есть, но не быстрый. блюрей качать упаришся. да и DVD рипы тоже так себе. Например, у меня 256 килобит за 990 рублей.на праздники удалось воспользоватсья дырой в оболочке ЛК и включть себе 256 за 590, что было предусмотрено только для новых пользователей, сейчас снова за 990. и это с осени такой тариф, до этого было 128. Так что качать сильно толстые рипы утомительно, даже легальные демки игрушек для такого инета толстоваты.
Лично знаю несколько чуваков, которых выпиздели из МФТИ за распиздяйство.
Вместо того чтоб ботать - сидели как зомби за компом и сутками (без преувеличения!) рубились в дум, цивилизацию, мад и хероесы
> Повторяю - я не про программы а про неуплату за потенциальное обучение (к примеру той же программой как работать).
Ты действительно не видишь разницы или тебе просто поговорить хочется?
Пример с неуплатой за потенциальное обучение применительно к программе: ты можешь абсолютно бесплатно нарисовать чертеж от руки. А можешь - в AutoCAD, но тогда за AutoCAD придется заплатить.
Переводим на документацию и обучение: ты можешь абсолютно бесплатно читать то, что лежит в, к примеру, MSDN. А можешь - пойти в платный ВУЗ, но тогда за обучение придется платить.
Граждане, а какое у вас мнение о возможных новых поправках ГК РФ?
В частности, о пресловутом «воспроизведении при необходимости».
«Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением…»
Вопрос такой — кто и что должен будет доказывать: гражданин необходимость или суд отсутствие необходимости?
Извините, если вопрос глуповат — я в законах примерно как корова в апельсинах. :)
> Ещё раз: пиратство--это правонарушение. Вот я на своём авто превысил скорость по МКАД на 8км/ч--я совершил правонарушение. Надеюсь, меня никто не упрекнёт в воровстве???
Превысил скорость и не оштрафовали - обокрал гаишника!!!
> А вот SACD диски, их как, штампуют пираты?
>
> Их пиратить не выгодно--слишком мал рынок сбыта
Насколько я знаю, здесь есть ещё один момент. Производство этих дисков, как и дисков для PSP, находится под чутким контролем Сони. На обычной линии по производству CD их не воспроизвести, также SACD невозможно скопировать с помощью обычного резака. Связываться с Сони никому неохота.
> Вот у кого нибудь из посетителей тупи4ка стоит на компе хоть антивирус лицензионный? Я уж молчу про windows, nero, photoshop, winamp и иже с ними.
Антивирус есть свободный - Аваст, Winamp - онраниченная версия для дома хватает за глаза. Nero, Photoshop, etc - нет. pc suite - скачивается вполне себе легально с сайта производителя.
> Категорически не согласен--пиратство есть правонарушение, предусмотренное статьей 146 УК РФ. Пиратство не есть воровство, убийство, изнасилование, грабёж и т.д. и т.п.--для данных деяний заготовлены совершенно другие статьи УК. Разглагольствования в духе "скопировал-украл у автора" растут из тех же слоёв общества, откуда всплыло хорошо известное изречение про "слезинку ребёнка". Те же самые либерастические бредни, вид сбоку. Ну хочется кому-то на западе, чтобы пиратство приравнивалось к воровству--нам-то до этого какое дело?
>
> Ещё раз: пиратство--это правонарушение. Вот я на своём авто превысил скорость по МКАД на 8км/ч--я совершил правонарушение. Надеюсь, меня никто не упрекнёт в воровстве???
Категорически не согласен. Ты, камрад, мешаешь в кучу закон и нравы. Пока пиратство в некоммерческих целях, не в целях сбыта НЕ ЯВЛЯЕТСЯ преступлением. Статья 146 касается коммерческого использования и распространения. Скачка себе ПОКА в статье 146 никак не упомянута, то есть такое бытовое пиратство вполне законно.
Кроме Аваста еще Symantec Antivirus есть, Cure It!, месячные демкы каспера, в конце концов. Дело то не в этом. Дело в том что в России проще пользоваться пиратками чем искать бесплатные аналоги, и привыкать к новому софту. Хотя, некоторые издания молодцы - делают акцент на бесплатном софте (та же игромания) А винду любой сознательный россиянин один хер ставит себе сам, и это нихера не лицензия.
Камрады, допустим продавец берет оптом партию дисков. Как он узнает, лицензионные они или ему парят пиратские под видом лицензионных? Наклейки, упаковки - это же не показатель, все делается. И что он должен предьявить проверке, чтобы показать легальность дисков? Качество там и прочее в общем то не критерий для признания дисков нелегальными.
Академический интерес.
> Эх, не все так просто. Человек, свободно владеющий САПР - это далеко не обязательно инженер. Это может быть просто чертежник, а как проектировщик может быть просто ноль. Научить человека проектированию гораздо сложнее нежели АвтоКАДу, к примеру.
Еще один философ.
Это как про фотографии - типа тупорылый ремесленник фотает на цифровик обрабатывает в фотошопе и (о уж0с!) продает за деньги свои бездуховные поделки. А настоящий Творец тот для себя и посвященных создает в темной каморке Шедевры. Пленка передает глубину и тонкость чувств, ни техника ни свет не нужны, главное Душа, быдлу не понять, хули. И вот Творцы в узком кругу тихонечко онанируют на Шедевры, тока чота эти шедевры никому кроме кучки избранных интелектуалов не нужны, но творцу все похуй.
Проектировщики без современных расчетных комплексов и надлежащего оформления чертежей сегодня серьезного заказа не получат даже за отсос с проглотом, так понятно?
> Вообще для возбуждения дела о нарушении авторских прав необходимо ли заявление потерпевшего или дело может быть возбуждено по факту выявления?
Если речь идёт именно о нарушении авторских прав - то да (в смысле, нет заявления - нет преступления).
Если о торговле контрафактом, то она сама по себе является правонарушением. А авторские права лепят до кучи, чтоб правообладатель мог потребовать возмещения ущерба. Если заявы нет, и сумма ущерба не дотягивает до крупной (50 000 - 250 000 руб) - штраф. С ИП максимум 1500 руб.
По-моему, так.
> Качество там и прочее в общем то не критерий для признания дисков нелегальными.
раскрою страшную тайну: лицензионный диск не значит, что там супер-пупер качество, их могут так же на китайском оборудовании штамповать рядом с пиратками, только за лицензию заплатили, а оборудование тоже самое оставили.
> Камрад, ну это надо быть вообще из страны непуганых идиотов, что бы пиратку от лицензии не отличить.
Камрад, если ты чего-то там можешь, не стоит ждать того же от окружающих.
Вот в наших ебенях, к примеру, существует сеть магазинов Music Star (это как раз те, чьи производственные мощности на вертолётном заводе были размещены. Я к ним на склад однажды попал - чуть ли не два футбольных поля по площади, а кладовщики на ролегах ездють). Так вот, приносит мне как-то знакомый один купленный там диск - "Вавилон Н.Э.". На третий день после премьеры в кинотятрах. Диск в картонной коробке с нехуёвой полиграфией и голографической наклейкой, контент - преуёбищнейшая перекошенная экранка. Причём на третьей минуте оператор начинает перемещаться по залу с камерой в поисках лучшей точки для съёмки.
Магазины этой сети, кстати говоря, не на задворках расположены. А теперь расскажи мне, как среднестатистическая тётенька или дяденька закупаясь в приличном, с виду, магазине диском, имеющим все отличительные особенности лицензионного, должны сделать выводы о его пиратском происхождении? Тем более, когда продавец на вопрос о качестве заявляет: "Хорошее".
Понятно, что лучший способ - проверить самому. Но тогда возникает правомерный вопрос: "А нахуя, собственно, нужны все эти проверяющие и контролирующие органы, если всё приходится делать самому?"
Причём, так - везде и во всём.
> Вопрос такой — кто и что должен будет доказывать: гражданин необходимость или суд отсутствие необходимости?
>
> Извините, если вопрос глуповат — я в законах примерно как корова в апельсинах. :)
Вопрос не имеет смысла, камрад))) Суд ничего не доказывает, доказывают истец и ответчик (в гражданском судопроизводстве), а суд слушает мнение истца и ответчика, рассматривает документы и после этого выносит решение в пользу одной из сторон. Т.к. в данном случае дело гражданско-правовое, то гражданин должен будет доказать необходимость использования объекта интеллектуальной собственности, а правообладатель обратное. Ну а суд выслушает стороны и примет соответствующее решение. Как-то так.
> Камрад, ну это надо быть вообще из страны непуганых идиотов, что бы пиратку от лицензии не отличить. По крайней мере что касается игр.
Для наших условий это пока не очень актуально (и станет ли актуально в дальнейшем?), но, допустим, в Штатах продают пиратку, которая выглядит как настоящая. Ну, полиграфия там, бумажечки красивые, голограммки. Только спец может отличить. Стоит это дело, разумеется, не сто рублей, но всё же значительно дешевле, чем легальный софт.
"Бороться невозможно - настолько уважаемым людям принадлежат заводы".
Скорее-бороться невозможно, настолько уважаемые люди получают деньги с заводов. И еще одна маленькая поправочка,прошу прощения Дим Юрьевич, отметки на дисках проставляет не линия, а литьевая машина, точнее литьевое зеркало в ее составе, на котором находится гравировка с инициалами завода-изготовителя. Так вот, ети самые пиратские заводы, о коих речь, принципиально пользуются чистыми зеркалами, без гравировки и на дисках отметок, в результате, нет. А оптический поликарбонат не является никаким стратегическим сырьем, чтобы его контролировать, тем более весь идет из заграницы. А ,ежели, взять его под контроль, то получается, что если у завода много в брак выбрасывается или делается много тестовых тиражей, то он автоматически становится подозреваемым в производстве пиратки?
> "Бороться невозможно - настолько уважаемым людям принадлежат заводы".
>
> Скорее-бороться невозможно, настолько уважаемые люди получают деньги с заводов.
Это очень, очень важное примечание.
Спасибо огромное, это всё в корне меняет.
> И еще одна маленькая поправочка,прошу прощения Дим Юрьевич, отметки на дисках проставляет не линия, а литьевая машина, точнее литьевое зеркало в ее составе, на котором находится гравировка с инициалами завода-изготовителя. Так вот, ети самые пиратские заводы, о коих речь, принципиально пользуются чистыми зеркалами, без гравировки и на дисках отметок, в результате, нет.
С ума сойти.
Но как-то так получается, что на одного умного - мильён мудаков.
> А оптический поликарбонат не является никаким стратегическим сырьем, чтобы его контролировать, тем более весь идет из заграницы.
Ну кто бы мог подумать?!
Стало быть, всё происходит в обход таможни, поступление нигде не фиксируется?
> А ,ежели, взять его под контроль, то получается, что если у завода много в брак выбрасывается или делается много тестовых тиражей, то он автоматически становится подозреваемым в производстве пиратки?
Конечно же, нет.
Ведь все вокруг работают себе в убыток, разве не так?
>Насколько я знаю, здесь есть ещё один момент. Производство этих дисков, как и дисков для PSP, находится под чутким контролем Сони. На обычной линии по производству CD их не воспроизвести, также SACD невозможно скопировать с помощью обычного резака. Связываться с Сони никому неохота.
Хуйню ты несешь какую-то! Это откуда такие мощные познания в области производства? Никто ничего не копирует с помощью какого-то резака! Есть специальное оборудование и софт, с помощью которых снимается образ с чего угодно: PSP там или SACD ,без разницы. И воспроизводятся точные копии этого образа на линии через матрицу. И пох, как там чего записано, какая структура и т.д. При желании тебе могут даже сделать тираж вместе с защитой, которой диск защищен.
> Проектировщики без современных расчетных комплексов и надлежащего оформления чертежей сегодня серьезного заказа не получат даже за отсос с проглотом
А я, что, утверждаю обратное, что ли? Че -то я за собой утверждений, про то, что САПР на буй никому не сдалось не помню.
Я утверждаю, что умение пользоваться САПР еще не делает человека инженером, и что главная проблема российского машиностроения - это далеко не отсутствие САПР у каждого проектировщика (а вообще статистика есть? А на Дважды Автомобильном, к примеру, когда начали САПР применять?). Хотя и не утверждаю, что отсутствие САПР никак не влияет на общую картину.
> Еще один философ.
Не-а, не философ. Просто занимаюсь постановкой на производство тех шедевров, разработанных Творцами. "тупое производство", как иногда в шутку называют нас конструктора :). Поэтому-то и утверждаю, что то, что конструктор великолепно знает САПР, еще не значит, что разработанная им документация заведомо качественна. Бывает такое приходит, что волосы повезде встают дыбом, когда начинаешь чертежи просматривать. А бывает и такое, что вроде бы чертежи добротно выполнены, грамотные, но в наших условиях изготавливать выходит неоправданно дорого. Везде своя специфика, для машиностроения, для приборостроения. для крупносерийного и массового производства и для мелкосерийного.
Да и вот пример, правда из области строительства: проектировщик разрабатываший освещение цехов и других производственных помещений, владел АвтоКАДом, что не помешало ему совершенно по-мудацки расположить выключатели: плюемся до сих пор, выключатель в одном ушлу лампы в другом.
Ну а если так рассудить: сколько времени и сил уходит на то, чтобы из молодого специалиста-полуфабриката вырос инженер путевый, и сколько нужно на то, чтобы обучить человека САПР? Ну ведь в последнем случае несоизмеримо меньше, не так ли?
Чисто академический интерес (не для спора, а токмо ради общего развития): а чем Ваша фирма занимается, в какой области работаете? Как осуществляете техническое сопровождение? Какими САПР пользуетесь?
На вышележащий поток сознания отвечать не стану - нет времени доказывать что земля не круглая, а рыхлая и черная.
> Чисто академический интерес (не для спора, а токмо ради общего развития): а чем Ваша фирма занимается, в какой области работаете? Как осуществляете техническое сопровождение? Какими САПР пользуетесь?
Проектирование зданий в г Москве в т.ч. первой категории ответственности.
Конструкторы - автокад (+ СПДС,PS) и MicroFe - постоянно, эпизодически лира, скад. Архитекторы - автокад - постоянно, архикад и 3dmax - предпроектное предложение, визуализация.
А как ты это, друг, отличаешь: пиратский или не пиратский? SACD встречаются, конечно. Насчет PSP с уверенностью сказать не могу, но для PS2, PS3 пиратских куча. У нас вообще не существует, к примеру, лицензионных игр на DVD российского производства. Все, что продается, российского производства, это пиратка. Еще раз объясняю, что дело не в типах дисков, промышленным способом производства можно сделать ВСЕ!!! Если не делают, значит - банальное отсутствие интереса к этому формату. Редок он, значится, неинтересен широким массам, быстро не продашь(что и есть главное). Гораздо проще сливать населению, что-то вроде 10 в 1. А те дяди, которые на резаках какую-то хрень переписывают, потом продают, те, да, не смогут воспроизвести.
>И только не надо про то, что это никому нахер не нужно, поэтому и не пиратят.
Именно поэтому и не пиратят, что нахер не нужно! Нахера пиратить, если на это спроса нет? Закон экономики, однако. Сейчас вообще от производства CD все почти отказались.
>раскрою страшную тайну: лицензионный диск не значит, что там супер-пупер качество, их могут так же на китайском оборудовании штамповать рядом с пиратками, только за лицензию заплатили, а оборудование тоже самое оставили.
Полностью согласен. Заводу абсолютно пох, пиратка там или лицензия, там это вообще никому не интересно. Как бывший инженер одного из заводов, всех уверяю, все так и есть. Вот только с китайским оборудованием ты немного погорячился. Если его заменить на старое, убитое европейское, то прям в десятку получится. Китайцы, в этой сфере, как не удивительно, производят неплохое оборудование, да и по технологии впереди, первыми свои машины научили лить Blu-ray по-человечески. Действительно, лицензионный тираж можно так захуячить, что и экранки, с ним в сравнении, будут просто шедеврами казаться.
> в стоимость лицензионного диска входит помимо производства болванки еще и лицензия, [работа профессиональных переводчиков и "дубляторов"], оформителей и прочих лиц, плюс налоги. Ну а цена на лицензионные диски сейчас, как ты справедливо заметил, очень разная: от 180-240 рублей за простое издание до 700-1000 рублей за коллекционное. Есть из чего выбрать. Лично я последние несколько лет покупаю только лицензионные DVD в нормальных магазинах, выходит конечно дороже чем при покупке в переходе, зато [в качестве можно быть уверенным] на 90%.
Думаю музик старов во всех ебенях полно, в том числе и в наших. Я немного не про то. Я про хозяев этих магазинов. Они ж блять, по любому непиратское от пиратского отличать умеют)) И если б окромя лицухи ничего не было - что брали бы обычные покупатели? Вот-вот...
Другое дела мы, кулхацкеры. Нам торренты работать и жить помогают))
> И если б окромя лицухи ничего не было - что брали бы обычные покупатели?
Да ни хера б не брали. Я имею ввиду по сравнению с "щяс". Только благодаря пиратке нынче DVD-плеер почти в каждом доме есть. Сам посуди, нахуя приобретать девайс, если его стоимость сопоставима с пятью-шестью дисками на него?
Причём, хочу заметить, фильмы - гораздо более одноразовая вещь, нежели музыка.
Многоканальный звук и отличное изображение? Ой, да не смешите меня. Подавляющее большинство граждан тупо ставит DVD вместо видака и напрямую подключает к телеку. И им похуй на компонент, оптику и HDMI вместе взятые.
Для тебя, меня и ещё нескольких человек это дико, для массового потребителя - "А чё? Нормально".
Если не ошибаюсь, то SACD пиратские не бывают. Возможно меня поправят. PS3 по-моему ещё не ломанули. Давно не интересовался этим вопросом. Но по-поводу PSP кое-что знаю. В ней Сони применила простой способ защиты - создала ни с чем не совместимый носитель UMD. В плане технологии это что-то наподобие dvd, но с нюансами и в картридже. Производство их Сони контролирует и пиратских нет в принципе. Если бы они были (рублей, допустим по 300), то жизнь любителей пиратки облегчилась бы очень сильно. Не надо было бы мудохаться с прошивкой зызы, рипать UMD, карточки MS покупать, а они дорогие и вот их-то как раз подделывают - мама не горюй. Кстати, последняя версия псп (3000) пока не крякается и не даунгрейдится и неизвестно будет ли. Вот на ней можно играть только с купленным в магазине диском. Правда у альтернативных прошивок помимо запуска образов игр есть ещё положительные качества. Например запуск сконвертированных игр с первой PS и с PC, запуск самодельных игр и программ. Но это уже в данном случае к делу не относится. Мораль тут такова, что Сони, обжёгшись раз на PS и PS2, где применялись стандартные носители, решила вопрос кардинально - применила несовместимые носители с контролем их производства. Понятно, что сфера применения таких вещей узка и специфична. Явно не мейнстрим. Но им не привыкать, эта контора любит подобые вещи. Минидиски всякие и т.п.