Американские эксперты считают информацию о том, что Красная Армия освободила Европу, "опасной фальсификацией".
"Я думаю, что речь идет о кампании, причем организованной кампании по фальсификации истории... Об этой фальсификации говорят прибалтийские страны, Украина и Польша. А, между тем, эта фальсификация встречает большую поддержку в России. Согласно недавнему опросу, 77% населения считают, что Красная Армия освободила Европу", — заявил профессор по гуманитарным дисциплинам и общественным связям университета Мэриленда, специалист по истории Польши 20 века, американец польского происхождения Майкл Шпорер во время "круглого стола" в вашингтонском консервативном политологическом центре Heritage Foundation.
По его мнению, такая "фальсификация" связана с "кризисом самоидентификации" России, с тем, что она не понимает еще сама, остается ли по сути советской страной или "двигается куда-то еще".
В первую очередь, по мнению Шпорера, кампания по фальсификации истории направлена на молодых людей, не "отягченных" знаниями и мало интересующихся прошлым своей страны. Именно поэтому, по его мнению, такого рода "фальсификации" очень опасны.
> Понимаешь, есть история для профессионалов, где никто не отрицает что именно СССР сломал хребет германской военной машине, на которую работала вся Европа. А есть поп-история. И что человеку не говори - он помнит что играл в "высадку в Нормандию", "Битву при Эль Аламейне", ему сказали "пришли наши хороише парни и фрицам сразу стало не до шуток", и ему больше ничего не надо. А про СССР в лучшем случае мыслит что-то типа "да, копались там всякие на востоке. Мы их снабжали, они мясом закидывали немцев. За четыре года не разбили. А МЫ!!!Мы сразу как высадились - так гнали фрицев в хвост и гриву." Про то как вермахт размазал французов и англичан немцами в 40-м, про Арденны 44, где немцы так дали союзничкам прикурить, что Черчилль запаниковал - они не в курсе. Это все пропаганда, а не история.
Мы, оказывается, говорим об одном и том же.
Респект, друг.
> > Я никак не могу понять, что это за "примирение" такое... На данный момент состояния войны с Германией нет. Но это не значит, что мы должны забыть то что было.
Я, к стыду своему, очень плохо представлял, про что именно мы не должны забывать. А ведь в России полно кретинов, облизывающихся на мифическое немецкое пиво, положенное нам сегодня, если бы мы были побеждены.
> Не получится. У человека два высших, у меня ничего. Должности у нас одинаковые. Видимо нужно испытать что-то новое.
Во первых хоть пять высших, если на одинаковых должностях - уже ни о чём не говорит. У меня аттастата нет, а получается иногда инженеров со второй степенью учить.
Во вторых, вежливо сказать что ты занят, и поговоришь позже (если к тебе лично обращается), а если в воздух говорит - можно поговорить с прямым начальником - может успокоить товарища. Главное чтобы ты был нормальным во всём процессе. Каждй раз при попытке заговорить - обрывать вежливо и говорить что ещё не закончил то чем занимаешься (вам ещё по идее работать вместе). Редко кто таких намёков не понимает после 4-5 раз.
> Как-то сомнительно, что наши ветераны согласятся,
В нескольких передачах, особенно в мае 2005-го, неоднократно слышал такое предложенияе- мол хорошо бы так было. Показали нескольких стариков, которые высказали такую готовность.Но что интереесно, что таких стариков по ТВ видел, а в жизни-нет.
> не которые могут не выдержать и дать согласие.
>
Возможно и такое.
> Камрад, шила в мешке не утаишь. Надо свои идеи продвигать, а не сидеть на попе в надежде, что выростет и само отвалится. В недалёком прошлом вот уже раз просидели например с радио свобода, до сих пор икается. Работать надо, а прятать голову в песок. Мир вокруг не пропадёт и влиять на тебя не перестанет. Не будет аниме, будет что-то другое. [Проблема не в том, что на экранах скачут глазастые девки, а в том, что подростающее поколение предоставлено само себе.]
Вот это я и пытался сказать, но свирепые защитники аниме оказались глухи. Хотя, может и мой косяк, что невнятно излагал.
> А ведь в России полно кретинов, облизывающихся на мифическое немецкое пиво, положенное нам сегодня, если бы мы были побеждены.
Полагаю в случае победы германии пива было бы залейся, да и наркоту можно было бы употреблять легально.Обо всем остальном написано у того же Дюкова. А вот еще есть книжка- "Застольные разговоры Гитлера".Это по-моему оттуда - про "репродукторы с приятной музыкой".Но безплатно ничего не бывает.
Что было бы, писал не только Дюков. Планы Германии есть в книге Дашичева " Совершенно секретно! Только для командования" (гл. 2) ( вт.ч. и "замечания и предложения "Восточн. министерства 2 по плану ОСТ", письмо Гиммлера по тому же плану).Его же- "Банкротство стратегии герм. Фашизма".
"Документы обвиняют" (http://militera.lib.ru/docs/da/documenty_obvinyayut/index.html). Там же- "Истребительная война на востоке". Хороша и "СС в действии". Да много еще чего есть...
> Это вопрос воспитания, что бы всякое дерьмо в рот не тянули.
Воспитание в возрасте 14-17 лет - это система безоговорочных запретов и навязанных "через силу" правильных понятий. Как сформировать у подростка собственную систему правильных ценностей, когда он зачастую по-настоящему не обладает никакими представлениями об окружающей его действительности?
> Мой дед до конца жизни немцев ненавидел - даже отказался от выделенной ему путевки в ГДР где-то в начале 80-х
Да, помню, ты рассказывал.И я понимаю почему так случилось.Мне кажется, чтобы тогдашних людей наших довести до самосуда над пленными- должно было произойти что-то по ту сторону добра и зла.
> Воспитание в возрасте 14-17 лет - это система безоговорочных запретов и навязанных "через силу" правильных понятий. Как сформировать у подростка собственную систему правильных ценностей
Ну я своему сыну просто стараюсь находить всё лучшее в каждом нарпавлении. Он и аниме смотрит, но не гавно и умерено, и классику слушает, и хорошие книги читает и хорошие фильмы смотрит.
После хорошего от говна просто воротит.
Интересно, поляки давно в уши дуют оплоту демократии "о том, как все было"? Русофобы недоделанные. Пидоры типа бзежинского. ( Фамилия паскуды пишется с маленькой буквы, не опечатка, нет.)
> должно было произойти что-то по ту сторону добра и зла.
Там такое и произошло. А ведь он, судя по его характеру (жесткий, требовательный) был перед войной такой уставник, шо я бы повесился, если бы у меня такой сержант был
это был здоровый пунк эстетизм. я тут виртуальной евгеникой увлёкся - вот, к примеру, ежели бы скрестить новодворскую с мишико саакашвили - ой, ведь ейный помёт был бы новой зарёй человечества! вот только как бы это выглядело? а что бы говорило? думается, что в ентом случаЕ заратустра нервно бы курил за углом...
Не раз наблюдал обратное. Особенно применительно к людям в "нежном" возрасте. А вообще просто считаю, что нет в аниме ничего такого, о потере чего можно было бы действительно сожалеть.
> А ведь в России полно кретинов, облизывающихся на мифическое немецкое пиво, положенное нам сегодня, если бы мы были побеждены.
Камрады, я родился, вырос и живу в Беларуси (вернее родился то ещё в БССР) и для меня несколько странно слышать, о том, что МД так хотят жить при наследниках Шикльгрубера. Да, у нас тож такие попадаются - но это редкость, диковинка даже. Если же в деревню заехать и спросить там любого мелкого насчёт немцев, вторым словом он скажет "фашист". Про скинов и идейных нациков не говорю: у нас их очень-очень мало. А чтобы в школе преподавали историю резуноиды, как я прочитал в соответствующей ветке, - так это вообоще, извините, ППЦ.
> нет в аниме ничего такого, о потере чего можно было бы действительно сожалеть.
Так же как в кино и литературе. Мультипликация такая же форма искусства как и другие. В Японии чудовищно развилась из-за каких-то национальных проблем с кинематографом и является его заменителем. Масса работ, в разных жанрах и на разные темы. Каждый найдет что-то своё.
Ёпрст, а кто она на самом деле? Я думал раньше, что она просто обиженная на Союз либерал-дермократка... Сейчас я просто теряюсь в догадках относительно её, кхм, как бы это помягче выразиться, происхождения что-ли?!
> Ёпрст, а кто она на самом деле? Я думал раньше, что она просто обиженная на Союз либерал-дермократка... Сейчас я просто теряюсь в догадках относительно её, кхм, как бы это
Не тупи, камрад. Сумасшедшая шизофреничка она. У неё даже справка есть и лечили её.
Вот такое лицо у либерал-демократии :))
Литература и кино у меня уже есть, и я уделяю им массу времени. А что сверх этого мне даст японская пародия на них? Ваше мнение о том как люди в России жили до широкого распространения аниме? Просто поделитесь - без чего из аниме лично вы жить не можете?
Мне очень интересно.
> Интересно, поляки давно в уши дуют оплоту демократии "о том, как все было"?
Да и хер бы с теми поляками. Не далее как сегодня включаю дуроскоп, 1-й анал. Передача "Служу России", ведущий Б.Галкин. В студии сидит мать-его-консультант по вопросам истории - к.и.н. Кирилл Александров. Ну это примерно как Вову Резуна или Соколова Борю позвать в консультанты. Это юное чмо, К.Александров, известная мразь по обеливанию власовцев. Сначала появился в качестве подпёрдывающего в документальной кинофальшивке ещё одной гниды - Правдюка (долго показывали по лужковскому ТВЦ эту тухлую тягомотину), теперь подвизался изливать фекалии ртом в "Служу России". И, что характерно, не подкачал! Я застал уже концовку базара телеведущего с "консультантом". "Консультант", правда, о любимых его сердцу власовцах и КОНР не разливался, но начал облизывать союзников. Дескать, и ленд-лиз сиволапых большевиков спас, и воевали союзнички куда лучше наших - хоть по потерям возьмите сравните. Я ещё подумал в тот момент: ТНБ с ним, с ленд-лизом - его и недооценивать нельзя, и переоценивать тоже излишне, но вот взять бы косорылому и посмотреть на карту Европы, сравнить протяжённость линии фронта, повспоминать, каких матёрых гадов пришлось нашим отцам и дедам перемолоть, прежде чем союзнички в Италии и в Нормандии свои светлые джыдайские лики нарисовали. А то "Дискавери" посмотришь - одна только дивизия "Гитлерюгенд" и Михайло Виттман такого страху на англо-американцев нагнали, что аж по сию пору жидко под себя ходят, когда вспоминают. И Курская битва, оказывается, закончилась не потому, что Красная Армия вышла на заданный рубеж, освободив Харьков, а потому что Гитлер страшно испугался высадки союзников в Италии (это опять же К.Александров).
Так что, Д.Ю. выше вопрошает "с какой скоростью?", а ответ - моментально. В самой патриотической (по идее) передаче. И вот такое мурло - нате!
Прошу прощения, тупить больше не буду. Буду знать врага в лицо. Только б это лицо по ночам не снилось. Кста, залез в вики, особенно порадовал раздел "Источники финансирования и спонсоры" на страничке про неё.
> Мне кажется, гораздо большей популярностью пользуется говно типа Bleach, Naruto, Tenjo Tenge и др.
Там есть понятие "целевая аудитория". И Bleach, Naruto, Samurai X - это как раз рассчитано на мальчиков-подростков 11-14 лет(также как и Сейлор Мун - на девочек 7-12 лет). Весь сюжет - есть хороший ГГ, есть его друзья, есть злые враг. И ГГ "растет над собой", прилагая огромные нечеловеческие усилия и месит этих самых врагов, с помощью друзей. Ну или друзей спасает. А когда побеждает врага - появляется очередной убер-враг. То есть внушаются базовые ценности - помогай слабым, работай над собой, не сдавайся, помогай друзьям и т.п. Закручивать для подростков шекспировскую драму это практически "метать бисер перед свиньями" - не поймут, не оценят и все равно пойдут смотреть очередной "махач". А для более взрослой аудитории - есть первоклассные GiTS, Воспоминания, Школа убийц, Могила светлячков, стильный Cowboy Bebop, произведения Миядзаки и многое другое.
Каждому возрасту свое, в общем. Никто ведь не удивляется, что мультфильм "Мишки Гамми", про которых с детства сохранилось чувство "супер-мульт", через 15 лет уже не поинмается. Так и здесь. Дорастут. Глевное чтобы был выбор - что смотреть.
> заявил профессор по гуманитарным дисциплинам и общественным связям университета Мэриленда, специалист по истории Польши 20 века, американец пидорского происхождения Майкл Шпорер
> И ГГ "растет над собой", прилагая огромные нечеловеческие усилия и месит этих самых врагов, с помощью друзей.
Только почему они все сплошь не обычные серые(пусть и талантливые) детишки, а невъебенно крутые самураи или шинигами(причем все это с неба упало)? Почему за 4 года эфира и 220 серий так и не поумнели?
Почему бы не снять аниме про "работу над собой" и "стоять и не сдаваться" в контексте, напр, первой чеченской по мотивам "Я был на этой войне" Миронова? Про то как выглядит и ощущается бой насмерть и боевое товарищество в реале.
А ведь есть еще куча мультов про приколы ради приколов, про размазывание соплей по щекам, про бредовый внутренний мир малолетних психов и тд.
И все это надо вывалить на голову ребенку и ждать, что из этого выйдет?
Вот японские студенты засняли "Девочку-Пулемета" и почему-то это у меня не вызывает никакого удивления.
Запомоился стало быть, а ведь как играл в воспитательно-патриотичемких фильмах:"В зоне особого внимания" и "Ответный ход", мы своим подопечным иной раз крутим эти ленты.
> Дифирамбы поёт не абы кто, а лично Гогун!!!
Кто это?
> К.Александров
Очень жалко, что таких граждан не встречают в тёмных переулках искатели и не переводят таких граждан на инвалидность.
>"США хотят "перезагрузить" отношения с Россией, а Россия этого не хочет. А желание должно идти с обеих сторон", - подчеркнул Соча, также приведший события в Грузии в качестве примера "коварства" России.
Некто хочет вы***ть в ж**у коллегу, тот же этого не хочет.
Ай-яй-яй, как некрасиво!
О каком диалоге после этого может идти речь?
А ведь они, похоже, упёрлись в задачу лишить нас не только будущего и нашей страны, но и прошлого, очень серьёзно. С непосредственностью Угрюм-Бурчеева смотрят на нас ясным взором (не идиота, увы - циника и коммерсанта) и вопрошают: "Зачем?".
Плохо и то, что они - последовательны. И вдвойне плохо наблюдать неуклюжесть действий нашей текущей Администрации, которая, похоже, решила рассориться со всеми, кто ещё хоть как-то был на нашей стороне. Во внешней политике кратчайший путь из "А" в "Б" увы, не есть прямая.
А насчёт менеджеров у власти - аналогия была ещё у старика Адама Смита (не процитирую), это заканчивается плохо для страны.
> Да, "В зоне особого внимания" - лейтенант Тарасов. Сидел, и позорно так поддакивал мудаку.
А чего ты хочешь, камрад? Это же целый кандидат!!! Как не поддакивать? Тут или образование профильное необходимо, чтобы спорить, или Глебом быть надо, чтоб срезать. Хотя, я думаю, что лейтенант Тарасов прекрасно знал кого на передачу позвал.
Кому: A3_ECMb, #741 > Только почему они все сплошь не обычные серые(пусть и талантливые) детишки, а невъебенно крутые самураи или шинигами(причем все это с неба упало)? Почему за 4 года эфира и 220 серий так и не поумнели?
Ну, не сказачть чтобы они сразу были какими-то " жутко необычными". Хотя, конечно - да. "Не такие как все". А кто из подростков не считает себя незаурядной личностью? А так,в частности в Бличе все начинали "почти с нуля", и только потом у них открывались скрытые бонусные способности(типа - у каждого из вас есть своя фишка - своя, не такая как у всех), которые они "качали". Ну а в Самурай Х - там банально - многолетняя учеба с детства у грамотного учителя.
> Почему бы не снять аниме про "работу над собой" и "стоять и не сдаваться" в контексте, напр, первой чеченской по мотивам "Я был на этой войне" Миронова? Про то как выглядит и ощущается бой насмерть и боевое товарищество в реале.
Потому что "Я был на этой войне" - это совсем не детское произведение. Прочитав эту вещь совсем не в 14-летнем возрасте, я неделю отходил, наверное. А для подростка это будет или шок глубочайший, или выйдет в стеб "О, Бивис, смари - трупаки. Клево". Война в реале - это совсем не для детей и не для женщин.
Кроме того - это все не японская война. Мы ведь тоже не снимаем фильмов про испано-американскую войну конца 19 века. Так что удивляться нечему. Для японцев она далека. Да - свою историю, традиции они популяризуют. На "2 мировую войну" замахиваются немножко, может с мистическим подтекстом и в чем-то по-детски, но есть такое дело.
> > А ведь есть еще куча мультов про приколы ради приколов, про размазывание соплей по щекам, про бредовый внутренний мир малолетних психов и тд.
> И все это надо вывалить на голову ребенку и ждать, что из этого выйдет?
Ну, NGE - это тоже во многом про "внутренний мир малолетнего". Но для подростка вышло совсем неплохо. Каждый найдет в каком-то себя. Каждого взрослые приведут к правильному ответу. Это тоже нужно.
В анимации также как и в книгоиздании, в кинематографии - тоже много всякой дряни и мути. Так на то и родитель - чтобы подобрать правильные вещи. Благо их немало.
> Маловато для профессора. Да и журналы странные. Импакт фактор смотреть лень, но скорее всего смехотворный.
>
> Ага, непонятно что за профессор кислых щщей такой.
Пидарас какой-то. Он к вашингтонскому обкому имеет такое же отношение, как и к кровавому путинскому режиму. :)
> Им бы живого Гитлера под нос - как скоро бы Сталина запросили??
Увы.
Тут, в общем-то, есть люди, которые знают историю получше меня, но - рискну:
- с Гитлером союзнички, пожалуй, и не договорились бы, но к Гиммлеру подходы делали вовсю.
Также пленные немецкие части в некотором количестве не расформировывались, а держались под присмотром для возможного удара по Жукову (запамятовал название операции).
Ялту же союзники считали своей большой ошибкой и очень в своё время желали пересмотра соглашений. Да вот не вышло : )
Так что при всей нелюбви к фашизму, коммунизм и Сталина они не любили и боялись много больше. Настолько больше, что даже брали к себе для борьбы с коммунизмом внутри своей страны бывших чинов Третьего рейха (Глобочник, Мюллер, Скорцени).
Видимо, ты не сильно интересуешься военной историей, раз Гогуна не знаешь... Это такой пейсатель-резуноид, аффтар высеров о благодатности бандеровцев (говношедевр "Между Гитлером и Сталиным"), об антинародной сущности советских партизан (параша под названием "Партизаны против народа") и прочая резуноидная перхоть. Некоторые особо наивные граждане даже утверждают, что Гогун ни разу не брешет, и на враках его ещё никто не словил, но ровно те же самые мощные доводы "но в главном он прав!" можно услышать от любого долботятла-резуноида с ФГМ в терминальной стадии.
Вообще-то, врагов надо знать! На Вове Резуне свет клином не сошёлся...
Питерский аффтар. Любит петь дифирамбы упавцам и бандеровцам, срывать покровы с советского партизанского движения. Кажется резуноид.Презирает советские источники.Сами работы вызывают такое ощущение, что свидомый школьник сел писать рефераты.
> Встретились два уёбка- один другого ценнее. Воображаю, поди феерическое зрелище.
В процессе трёпа было упомянуто, что косорылый Кирюша у Галкина болбочет о многом. В прошлый раз за Полтаву вякал. Жаль, услышать не довелось... Небось, Пётр Великий разбил шведов, получая оружие и жратву по ленд-лизу от Англичанки...
Галкину-то сказать было особо нечего (видимо, проблема, как снять сынулю с кичи весь моск выела). Только лыбился и поддакивал. Потом ещё благодарил. Мерзкое зрелище.
> Спросил камрад о Японии - и об этом есть: "Япония стала страшным примером божественного возмездия, когда высшие силы Разума, объединившись с ужасными тайными силами Материи, обрушили Апокалипсис на два города, как некогда на Содом и на Гоморру, уничтожив и виновных, и невиновных."
Гражданин с Анатолием Федоровичем Бышовцем не дружит?
> Просто поделитесь - без чего из аниме лично вы жить не можете?
Жить не могут без еды, или наркоманы без наркотиков.
Камрад, ты смотрел мультфильм "Могала светлячков"? Он про послевоенную Японию, про то как умирают от голода брат и сестра, у которых отец погиб на войне, а мать под бомбежками. Брат пытается как-то наладить быт со своей младшей серстрой, но у них не очень получается. Никаких тебе соплей по лицу, самурайских мечей и кавая. В аниме есть всякое, в том числе и серьезные драмы. И конкретно эта научит детей постарше заботится о младших, я надеюсь.
Да хер с этими Експертами! Нехай считают. Экспансия в эти захудалые толерантные страны умирающей европы - это ж наша извечная цель! И вот она осуществляется - радоваться надо! Иначе это болото молчало бЪ вЪ тряпочку.
> Также пленные немецкие части в некотором количестве не расформировывались, а держались под присмотром для возможного удара по Жукову
В мемуарах адмирала Головко есть момент, где он рассказывает о немецких егерях (целый корпус!) и войсках охраны СС в Норвегии, не разоружённых англичанами. Эсэсовцы (по словам Головко) расстреливали советских военнопленных на протяжении ИЮНЯ 1945-го в британской зоне ответственности. Наша разведка узнала об этой подлости со стороны англичан от норвежцев, и англичанам пришлось поступать, как подобает союзникам, а не как сукам.
> Также пленные немецкие части в некотором количестве не расформировывались, а держались под присмотром для возможного удара по Жукову (запамятовал название операции).
Операция "Немыслимое". Правда, Монтгомери в свое время её прокомментировал, заметив что эта операция - утопия - Советская армия полностью контролировала ситуацию на континенте и союзникам вместе с "перековавшимися" немцами ничего не светило.
> Ялту же союзники считали своей большой ошибкой и очень в своё время желали пересмотра соглашений. Да вот не вышло : )
Ну, в Ялте были установлены сроки вступления СССР в войну против Японии, а американцы очень не хотели сами высаживаться на острова - сухопутная операция была чревата - они уже в этом убеждались. А "умываться кровью" очень не хотелось. В любом случае - войска СССР стояли в центральной и Восточной Европе. То есть "статус кво" с разделением зон влияния сохранялся бы. Разве что было бы куда более жестко.
>
> Так что при всей нелюбви к фашизму, коммунизм и Сталина они не любили и боялись много больше. Настолько больше, что даже брали к себе для борьбы с коммунизмом внутри своей страны бывших чинов Третьего рейха (Глобочник, Мюллер, Скорцени).
Специалистов брали - да. Также как и ученых. Хотя, конечно, союзники были куда менее щепетильны в выборе необходимых кадров - ведь это вовсе не англичан и не американцев уничтожали в лагерях смерти. Про Мюллера, кстати, ничего не известно - тайна покрытая мраком.
> Япония стала страшным примером божественного возмездия, когда высшие силы Разума, объединившись с ужасными тайными силами Материи, обрушили Апокалипсис на два города, как некогда на Содом и на Гоморру, уничтожив и виновных, и невиновных.
Дикари двадцать первого века. Они такие же непосредственные, только теперь у них есть авто, кредитка и интернет. Мышление и привычки остались те же.
Очень это дело занимательно чихвостит некто Гасан Эльчинов (он сам, кстати, азербайджанец).
> Видимо, ты не сильно интересуешься военной историей
Последнее время занимаюсь самоподготовкой, вследствие чего иной раз поподаются опусы каких-то долбоёбов, только фамилии их я не запоминаю.
> раз Гогуна не знаешь
Теперь буду знать!
> Вообще-то, врагов надо знать!
Это я согласен. Просто, большую часть своего детско-юнешеского отрезка жизни, который пришёлся на "чёрные девяностые", я провёл на улицах и в детдомах и в то время мне было глубоко на всё плевать. Теперь вот восполняю пробелы:)
> На Вове Резуне свет клином не сошёлся
Я вот знаю одного мудака-Резуна, того который предатель Родины, переметнувшийся за бугор, это случаем не одно и то же лицо?
Э, да не жалей. Чем воскресным утром смотреть на пидоров и их высеры, взял бы ты супругу, деток, и сходил бы в Воронцовский парк- там, говорят, розарии замечательные сделали, и беседки ( сам все никак не выберусь). Лучше на розы смотреть, чем на гавно. Тем более, полагаю, ты, как и я с детства любил героев Галкина, а теперь больно видеть в нем стареющего пидара.
Эх, а сегодня и погода для этого была замечательная...
> > Не знаю, фейк или нет, но вот есть у меня "Вербовочные беседы" с ним за авторством некоего Г. Дугласа.
Ну, многие считают что это подделка. А Шелленберг вообще считал что Мюллера завербовало НКВД ) Так что - слишком много вопросов. Впрочем, удивляться тому что Мюллер "ушел" не стоит - человек, судя по послужному списку, был оперативником "от бога". Так что пока что он все еще человек-загадка, ордер на арест которого была дан после регистрации смерти.
[ЧЩДЕМЕООЩК ФЕЛУФ] Вся так называемая "политика" выдумана европейскими островитянами - "великобританцами". По Марксу, это ж у них, сук, проклятый капитализЬм народился. Они ж торгаши ещё те - крестовые походы и антисемитизЬм - не что иное, как тупая конкуренция!..
Может в отместку как-то так выступить?
> Так что пока что он все еще человек-загадка, ордер на арест которого была дан после регистрации смерти.
Это и настораживает в плане подлинности книги.
Хотя, тут столько дезы слито... Мож, и жил где-нибудь в Аргентине старичок-пенсионер с военной выправкой. Или даже в доме с видом на Потомак : )
> > Но не нужно это поощрять. Слом такого мнения о себе - часто первый правильный шаг на пути к взрослению.
Ну, и вдалбливать заурядность тоже не стоит. Все нужно в меру.
> > Но столкнуться с такой реальностью очень многим пришлось уже в 18-19. И скольким еще придется. Не говорю еще про обычную городскую преступность.
С этим никто не спорит, но, наверное, превращать художественные произведения в филиал "Криминальная Россия без купюр" тоже не стоит. Есть ведь понятия о том что нужно, а что не нужно тиражировать на экране. Воспитывать - нужно, массово "чернуху" плодить - наверное не нужно чтобы к ней привыкали.
> Пусть сделают про Маньчжурию в таком же ключе. Не думаю, что там было "добрее".
Ну, не тебе и не мне указывать что делать японским аниматорам. Там ведь целая индустрия. Если бы можно было набрать хороших сюжетов про Маньчжурию, японскую интервенцию Китая с её "резней в Нанкине" и прочими прелестями - оин бы это сделали. Но изображать там предков кровавыми упырями - до такого Сванидзе-стайл они не дошли. Скорее наоборот - очень уважают. Храм Ясукини с захоронениями военных времен 2МВ очень популярен, к примеру.
> > AAAAAA!!!
> Задроты типа Синди права на существование не имеют >:(. А девкам типа Аски нужно хорошего ремня по жопе, чтоб знали свое место.
Это мы с тобой сейчас это скажем - ибо все это перегорело и мир четко устаканился. А у подростков "и хочется, и колется, и неможется". Вот, именно для таких вот NGE и есть. Где, кстати, этих самых подростков выводят из кризиса и дают правильыне ответы.
> Но не нужно это поощрять. Слом такого мнения о себе - часто первый правильный шаг на пути к взрослению.
Несколько раз использовал такой прием;- с презрительным видом говоришь ему как он банален, в этой своей неповторимости. Что сколько уже видел за свою жизнь таких вот неповторимых и единственных. Что все вы наводите дикую тоску своей похожестью. Что от вашей предсказуемости хочется блевать. Что все вы только думаете что особенные, а на самом деле вы стадо. И что до тебя было тысячи поколений таких, и после будут. И что ты задрот ничем не выделяешься. Использовал раз пять на детях друзей и родственниках. Пацаны были не дебилы, срабатывало. Правда в одном случае ломка была тяжелой. Пацан несколько дней ходил потерянный. Так что с осторожностью надо применять и силу наезда регулировать. На чужих не проверял.
Вероятнее всего, это юношеский максимализм: все в таком возрасте считают себя уникальными, самыми продвинутыми, самыми способными, талантливыми и гениальными. Доходит до того, что иногда малолетки просто не могут применительно к себе подумать о том, что с ними, их друзьями и родственниками тоже иногда случаются такие нехорошие вещи как болезни, даже тяжёлые, или гибель. Всё это должно проходить с возрастом, вернее не столько с возрастом, сколько с опытом, а опыт приходит с возрастом (чаще всего, но редко можно увидеть и 15-летнего пацана, который о жизни знает намного больше, чем ты). Бывает обидно, когда вроде и человек перед тобой неглупый, и не очень уж молодой, а выглядит как только что из 10 класса. Скорее всего вырос в "инкубаторе": был защищён от бед и лишений благами, устроенными родителями. Вот таких да, ломать уже надо принудительно в ускоренном порядке, малолетних же кашицей кормить надо, которую они воспринять могут и понять, для этого когда-то давно сказки писали и фильмы снимали строгой направленности на аудиторию.
> Юленька Латынина вещает, пургу несёт несусветную, что Кокойты ещё за пару недель до войны всячески оскорблял Грузию и нарывался, что осетины начали стрелять ещё 7 августа, а когда на них 8го посыпался "град" прикинулись белыми и пушис...
Тут проскакивало высказывание, мол, нанимать киллеров и мочить таких.
В корне неверное.
Мучеников из них ни в коем случае нельзя делать.
Их же методами надо действовать, етить.
Масюк в гостях у чеченских освободителей - сюжет для порнухи.
Точнее, "лицо женского пола, похожее на известную журналистку"
Латынина отмечает свой юбилей - блевотина, на четвереньках и все дела
Не она, естественно, а похожее лицо (хотя такое будет найти трудно).
Позднер и Сванидзе жахаются в дёсны.
Не они, но похожи.
Это же классика. Стоит весь этот пафос разбавить парой вот таких мерзких деталей, хотя бы раз, и всё благолепие с вещающих слетит. Ореол исчезнет. А там и мозг внимающего заработает.
Другое дело, что это сразу же стопорнут.
> Вот говорят об опасной фальсификации - есть у Джабы об этом: "Вторая мировая война была выиграна не в провинциальных сражениях, [не в медвежьих углах забытого Историей и Богом Советского Союза], а еще в 1942 г., на океанах и морях, где решался вопрос: получит ли Гитлер источники энергии, будет ли у него нефть, захватит ли он мировые коммуникации, кому будут принадлежать океаны, Америка загнала фашизм в угол, на сушу и [заперла в Евразии]."
> ."
>
> Спросил камрад о Японии - и об этом есть: "Япония стала страшным примером божественного возмездия, когда высшие силы Разума, объединившись с ужасными тайными силами Материи, обрушили Апокалипсис на два города, как некогда на Содом и на Гоморру, уничтожив и виновных, и невиновных."
> Спросил камрад о Японии - и об этом есть: "Япония стала страшным примером божественного возмездия, когда высшие силы Разума, объединившись с ужасными тайными силами Материи, обрушили Апокалипсис на два города, как некогда на Содом и на Гоморру, уничтожив и винов...
Охуеть. [утирает пот]
Галоперидол она явно прятала под язык, а потом выплёвывал. Уфф.
А вообще, жаль её. Лучше быть без какой-нибудь части тела, чем с больной головой.
У меня батя в ДОСААФе сдавал на права, в 1982 году. Дык учили его на (!) автосимуляторе-тренажёре! В 1982 году. Словно танкиста или лётчика. :) Вот такой подход был к обучению вождению. :)
Не уверен, что в РОСТО сейчас что-нибудь подобное имеется.
Максимум с клавиатурки дадут поиграть в игрушку "прокатись по виртуальной Москве по правилам".
Ну вот. Складно звонит Его Святейшество. С головой у него оказывается ещё порядок. А я уж было думал, всё. Всё-таки высоко-интеллектуальный, умный и образованный человек не может быть 100%-ым эльфом. [яростно осеняет себя крестным знамением]
> Ну, и вдалбливать заурядность тоже не стоит. Все нужно в меру.
"Травить детей — это жестоко. Но ведь что-нибудь надо же с ними делать!"(с)
> Воспитывать - нужно, массово "чернуху" плодить - наверное не нужно чтобы к ней привыкали.
КонечЬно! Надо немного розового блядства, страданий задротов, порнографии, психоделических блужданий готишных эмо, псевдоисторических программ по НТВ, веселых негров, невеселых негров, умных невеселых негров, дохуя обещаний от Путина/Медведева и тд и тп. Все для того, чтобы оградить подрастающее поколение от мегатонн "чернухи"!
> Ну, не тебе и не мне указывать что делать японским аниматорам.
Да пусть делают, что хотят. Флаг им в руки. А мне похЪ.
> А у подростков "и хочется, и колется, и неможется".
Вот потому и нужно их и голодом немного подержать, и работать физически позаставлять, и ответственности немного подкинуть. Чисто чтоб поняли, что то, чего очень-очень хочется, не есть самое важное и нужное в жизни.
> на мой взгляд так говорить человеку такого масштаба просто неправильно.
Согласен на все сто. После того, как митрополит отделяет церковь от государства, духовные интересы от партикулярных, оценка советской власти при Сталине через призму своих личных претензий и обид выглядит абсолютно нелогично.
Мне на полном серьезе заясняли что Финляндия победила СССР в войне.
На вопрос - кто автор сего откровения, получил ответ - учитель истории в школе. Причем город где школа ни разу не маленький - Новосибирск)
Если ты его ищешь, приезжай, я дам тебе адрес, как раз у меня приятель диссертацию заканчивает, не хватает материала, по особо резвым в интернет-сообществе, может войдешь в историю психиатрического центра, им. П.П.Кащенко, как исследуемый. У тебя вроде бы с адекватной самооценкой большие проблемы, судя по комментам, коли такие вопросы задаешь. У меня юридические полномочия тебе направления выдать есть, так что, прошу!
> Про Курилы я не с потолка взял, это промелькнуло в одной из тем на нашем локальном форуме. Толпа 14-тилетних анимешников предложение горячо поддержала. Не просто так же.
Камрад, к сожалению, о тех кому сейчас 14 - 18 уже поздно думать, этих только война или могила исправит. Надо про тех кому сейчас 3-5 лет думать, у них еще разум цепкий, ясный и не изгаженный. Вот за них бороться необходимо самым жестоким и настоящим образом. А поколение выросшее в 90-е и чуть позже - это уже "пропавшее поколение", не все конечно, есть сознательные отроки, но в массе своей не радует крепостью идейных убеждений.
> Интересно, а "Место встречи изменить нельзя" - это как досадная ошибка? Как он туда попал?
>
А сам-то про это что знаешь, камрад? Не таись, расскажи? У меня хорошие знакомые лично были знакомы с многоуважаемым Владимиром Семёновичом, соседями доводились по коммунальной квартире, даже виделись с М. Влади (Полякова-Байдарова). Может чего донести камрадам относительно твоего комменту в этом вопросе, чего ты явно упустил, не будучи "актером на Таганке"? Снять, так сказать, [покровы]?
Ай молодцы, продолжают гнуть свою линию несмотря ни на что. И денег хватает, несмотря на кризис. Срочно, срочно пересмотреть историю, переписать учебники - вот тогда заживем.
Кстати, про книжку о борьбе татарского народа с русскими оккупантами уже было?
> Камрад, к сожалению, о тех кому сейчас 14 - 18 уже поздно думать, этих только война или могила исправит. Надо про тех кому сейчас 3-5 лет думать, у них еще разум цепкий, ясный и не изгаженный. Вот за них бороться необходимо самым жестоким и настоящим образом. А поколение выросшее в 90-е и чуть позже - это уже "пропавшее поколение", не все конечно, есть сознательные отроки, но в массе своей не радует крепостью идейных убеждений.
Ловко так. Несколько миллионов своих сограждан в унитаз слить и сидеть писать о глобальном.
> А что сверх этого мне даст японская пародия на них? Ваше мнение о том как люди в России жили до широкого распространения аниме? Просто поделитесь - без чего из аниме лично вы жить не можете?
> Мне очень интересно.
Странное пишешь.
1. А что тебе даёт "экранная пародия на литературу"? Или "печатная пародия" на устные сказания?
2. А как люди в России жили до появления кино?
3. Без чего в кино и литературе лично ты жить не сможешь (про живопись вообще молчу)? Вот без еды или сна точно не сможешь :))
Поделись, мне очень интересно.
> КонечЬно! Надо немного розового блядства, страданий задротов, порнографии, психоделических блужданий готишных эмо, псевдоисторических программ по НТВ, веселых негров, невеселых негров, умных невеселых негров, дохуя обещаний от Путина/Медведева и тд и тп. Все для того, чтобы оградить подрастающее поколение от мегатонн "чернухи"!
Ты предлагаешь добавить в розовую жижу побольше черного колора. Если смешать два ведра говна конфетка не получится. А ты мыслишь - одно заменить другим, если я правильно понял.
> Да пусть делают, что хотят. Флаг им в руки. А мне похЪ.
Тут тебе уважаемые люди привели множество первоклассных произведений анимешных, на твой вопрос - "что есть в аниме". Ты сразу поднял вопрос "А почему подростки смотрят херню?". Я попытался объяснить - что эта херня - только для нас с тобой - для них это интересно, и создается для них. В конечном итоге выясняется что тебе на то что производят аниматоры глубоко похъ. По-моему, у тебя есть идея о том что "все аниме лажа, те кто его смотрят - больные на всю голову, и смысла в нем никакого нет". И теперь пытаешься "натягивать сову на глобус".
> Вот потому и нужно их и голодом немного подержать, и работать физически позаставлять, и ответственности немного подкинуть. Чисто чтоб поняли, что то, чего очень-очень хочется, не есть самое важное и нужное в жизни.
Что есть самое важное, нужное etc. каждый определяет сам на основе своего жизненного опыта, воспитания и социальных позиций. То что "если страдаешь херней - поработай до потери пульса и херня пройдет" - это тоже все понятно. И в любом случае воспитывать детей\подростков по принципам "съедобное сожри, остальное тебе нахер ненужно" будет неправильным, также как и делать из них "барышень, у которых булки сами растут на деревьях".
А хотеться может разного, и не всегда неправильного - это уже от воспитания зависит.
> Эдак скоро окажеться, что СССР вообще участия в войне не принимал.
>
> Или принимал, но на стороне Гитлера
Гитлер только оборонялся. Воевали всем миром против злобного СССРа.
Даже Украина, Прибалтика и Польша воевали вместе со свободной Европой и Америкой против СССРа.
У них теперь и герои соответствующие имеются.