Вот кстати и список нынешних реформаторских «достижений»:
- в 2008 году нефти в России было добыто столько же, сколько в 1972 году;
- бумаги произведено как в 1969-м;
- кальцинированной соды — как в 1968-м;
- стальных труб — как в 1965-м;
- цемента — как в 1962-м;
- волокон и нитей химических — как в 1959-м;
- телевизоров — как в 1958-м;
- угля — как в 1957-м;
- кирпича строительного — как в 1953-м;
- радиоприемных устройств — как в 1947-м;
- грузовых автомобилей — как в 1937-м;
- кузнечно-прессовых машин и зерноуборочных комбайнов — как в 1933-м;
- металлорежущих станков и тракторов — как в 1931-м;
- вагонов — как в 1910-м;
- обуви — как в 1900-м;
- поголовье крупного рогатого скота — как в 1885-м;
- производство шерстяных тканей сравнялось с уровнем 1880 года;
- поголовье овец и коз снизилось до уровня 1775 года…
Воистину, великая и могучая была страна СССР, если за два десятилетия так и не смогли уничтожить ее потенциал, продолжают им пользоваться, ничего взамен не придумав!
хотел проверить цифры - не смог. Откуда журналист их взял - не понятно. Ссылка на якобы источник ведет на какую-то терминальную компанию, где ничего подобного нет
> хотел проверить цифры - не смог. Откуда журналист их взял - не понятно. Ссылка на якобы источник ведет на какую-то терминальную компанию, где ничего подобного нет
> На последнем месте работы уже 2 года не занято место начальника отдела и 2-х заместителей начальника отдела.
> Должности регулярно выставляются на конкурс. Никто не приходит.
> На бесконкурсные должности специалистов тоже никто не идет. С доходом по 20 тыс в Москве.
>
Ну дык предлагай по 60 тыр. как тем преподователям, кто ж тебе мешает
>- телевизоров — как в 1958-м;
>
> Росстат - 7028 тыс, 1965 год - 3655 тыс
Камрад, для меня загадка как считает Росстат. Если взять их сборник "Россия в цифрах" за 2008 год, то в 2007 году в стране произведено 6154 тысяч телевизоров. Если посмотреть "Россия в цифрах" за 2009 год, то окажется что за 2007 год произвели уже 6823 тысяч телевизоров. Разница около 700 тысяч телевизоров.
Аналогично с указанным тобою 2008 годом. Если посмотреть "Россия в цифрах" за 2009 год, то окажется, что за 2008 год выпущено 5906 тысяч телевизоров, а если глянуть "Россия в цифрах" за 2010 год, то окажется, что за 2008 год уже выпущено 7028 телевизоров. Разница в 1 млн. телевизоров.
> Лично у меня, помимо диплома матмеха, давненько уже и 5-ый разряд по сварке -
> и ничего, не помер пока.
> А вот нормального монтажника найти, с головой и с руками - вот тут проще сдохнуть.
У нас в строительсве аналогично, лично я помимо диплома инженера строителя, еще и 4 разряд по бетону имею, и 3 по арматурным работам, так что если что, без работы не останусь, семью прокормлю.
И вообще считаю что так называемым "беловоротничковым" давно пора потесниться перед синими воротничками, которые не только бла-бла-бла умеют, но и работать
> Камрад, конкурсы проводят на должности, которые требуют опыта работы.
Проблема в том, что иных вакансий практически не найти. В своё время я обошел более двух десятков отделов кадров в различных государственных структурах (часть из них я указывал выше) и нигде не было свободных внеконкурсных вакансий.
Вот даже глядя по твоей ссылке, по городу Новосибирску найдено две вакансии, обе по конкурсу и только одна из них без опыта работы. По Москве поиск находит 105 вакансий.
> хотел проверить цифры - не смог. Откуда журналист их взял - не понятно. Ссылка на якобы источник ведет на какую-то терминальную компанию, где ничего подобного нет
А каменты к заметке читать не пробовал? Сразу решил откровениями поделиться?
> Работаю много лет, знаю множество коллег, подавляющее большинство оценивает обстановку вполне адекватно.
Беда в том, камрад, что похоже "погоду делают" как раз не те, о ком ты говоришь.
Реформами занимаются "эффективные", а у тех все просто - если учителя плохие, зачем же работать над повышением их уровня и искать хороших, проще взять и сократить всех. А что бы не бросалась в глаза нехватка преподавателей - сократить заодно и школьные дисциплины.
Чернорабочим, всякая там математика и физика, только мешают.
И с бюджетом опять же проще - денег совсем платить не надо, и уж тем более слушать жалобы учителей на низкие зарплаты.
> не бросалась в глаза нехватка преподавателей - сократить заодно и школьные дисциплины.
> Чернорабочим, всякая там математика и физика, только мешают.
Во-во, батюшка, зришь в корень!!! Как сказаал пророк Клюзиаст, "Во многой мудрости- многая печали".КС
И истчо скажу- мешают нам коррумпированные врачи- они детишек прививками всякими мучают-антихристову печать кладут, и менты коррумпированные. КС
> И истчо скажу- мешают нам коррумпированные врачи- они детишек прививками всякими мучают-антихристову печать кладут, и менты коррумпированные. КС
Ага, вот не помню, чтобы за все время моей учебы в школе объявлялся карантин когда-нибудь, как сейчас из-за гриппа - регулярно делались всякие прививки, диспансеризации были постоянно
> Ага, вот не помню, чтобы за все время моей учебы в школе объявлялся карантин когда-нибудь, как сейчас из-за гриппа - регулярно делались всякие прививки, диспансеризации были постоянно
Это был тоталитарный ужас!!!
Лучше по-демократичному, школы закрыть, учителей разогнать, медиков уволить. А население заставить молиться.
С божией помощью выживут, те кто не помрет.
Да кошмар ваще! Еще помнится на занятиях по физкультуре зимой для занятий лыжным спортом родителям не приходилось покупать лыжи своим детям - их вместе с ботинками выдавали в прокате забесплатно в Измайловском парке (там занятия проходили)
> Наверно не "компетентности", а "компетенции", с ними то что не так?
"Компетентности" это шутка такая. Печальная.
Все с ними так. Просто здорово все. Я лично наблюдаю их внедрение как в ВУЗе, так и в школе. Все зашибись. Подходом и результатами очарован.
[переходит на шепот, оглядывается]
Все это (если по-честному) сводится к кошмарному увеличению разнообразных бумажек, которые вынуждены оформлять и заполнять ассистенты и доценты в ВУЗе, и учителя в школе. К обучению и его результатам это не имеет отношения _вообще_. Понимаешь, _вообще_. Реально то как учат и чему учат не интересно _никому_ (я имею в виду тех кто внедряет "указивки" и занимается "организацией учебного процесса").
Положение спасает еще некоторое количество энтузиастов и подвижников. Их количество стремительно уменьшается.
Положение конечно не везде одинаковое. Где-то лучше, где-то хуже. МГУ, вон, вообще пока удается отбиваться от "реформ". Но надолго ли их хватит?
[нормальным голосом, радостно улыбаясь]
А так - все отлично. Эффективность выросла только в этом году на 12.8%. Да господин министр, спасибо господин министр.
> Все это (если по-честному) сводится к кошмарному увеличению разнообразных бумажек, которые вынуждены оформлять и заполнять ассистенты и доценты в ВУЗе, и учителя в школе.
Угу, приказали перейти на новые стандарты. Если предыдущая учебная программа была 2-3 странички печатного текста, то программа нового поколения 30.
Надо регулярно делать облет населенных пунктов на старом "кукурузнике" с высунутой в окно иконой. И тогда все диавольские хвори вмиг исчезнут!
И авиацию сократим заодно - все равно ни для чего другого она нам не нужна
> Ага, вот не помню, чтобы за все время моей учебы в школе объявлялся карантин когда-нибудь, как сейчас из-за гриппа - регулярно делались всякие прививки, диспансеризации были постоянно
Иии, соколик, и не говори!!! Это злые камуняки специально такие завышенные нормы в потреблении белка устроили, чтоб люди лопали этот клятый белок, и о духовномЪ и не задумываались!!!
> Лучше по-демократичному, школы закрыть, учителей разогнать, медиков уволить.
Демократично, демократично надо!!! Чтоб без выходного пособия!!! А высвободившиеся деньги передать эффективным всяким, чтоб оне Расеюшку всяко эффективно обустроили!!!
> Еще помнится на занятиях по физкультуре зимой для занятий лыжным спортом родителям не приходилось покупать лыжи своим детям
Это они, безбожники, удумали, через Северный полюс на лыжах перейти и Америку, цитадель демократии- побить, повоевать. Выходит, недемократично это- на лыжах ходить!!!
> Вот даже глядя по твоей ссылке, по городу Новосибирску найдено две вакансии, обе по конкурсу и только одна из них без опыта работы. По Москве поиск находит 105 вакансий.
Камрад, неужели ты думаешь, что вакансии - это показатель? Это как конкурс на закупку товаров для гос и муниципальных нужд. Сбросишь ты свое резюме, а толку-то? Возьмут того, кого надо. А если понадобится отчитаться - предъявят твое резюме, вкупе с несколькими, протокол отбора на конкурс - и все.
Как скажут так и посчитают.
При этой статистике не учитывается разница между собранными из готовых комплектов, поставленных из-за бугра, и произведенных полностью на территории страны.
> Да хуле там, в мешках картофельных и ходили, для нас совков в самый раз!!!
> Зато теперь сферический учитель в вакууме может на свою зарплату, какжый месяц, по три костюма от Армани покупать.
Ну, блин, голодранцы! Чё, от сахара мешков не могли даже себе позволить, как я, например?
Вдогонку про офигенные возможности трудоустройства для выпускников ВУЗов - в наших местных газетах в разделе "Вакансии" частенько пишут, что гражданам с дипломами местного универа просьба не беспокоить.
И идет очередной юрист или менеджер работать в "М-видео" или "Евросеть". Устроиться сразу после ВУЗа на хорошо оплачиваемую работу у нас не может почти никто.
Сейчас смотрю фильм "Большая перемена", как измывались коммунисты над людьми, заставляли всех взрослых ходить в вечернюю школу чтобы они насильственно получали среднее образование. У меня и отец и мать тоже среднее образование в вечерней школе получали.
Выходит, что собственно отечественных телевизоров было выпущено в 2007 году - 736146 шт., а в 2008 году - 1184578 шт. Возможно как раз данное количество 1184578 шт. и сравнивалось с соответствующим количеством произведенных телевизоров в 1958 году.
> Камрад, неужели ты думаешь, что вакансии - это показатель?
Камрад, да я то в курсе, что не показатель. Уже достаточно давно избавился от наивности. А с внутренней кухней муниципальных заказов пять лет назад познакомился. Поэтому и пишу, что человеку с улицы, без блата и(или) без опыта в госструктуру практически не устроиться.
> У меня и отец и мать тоже среднее образование в вечерней школе получали.
Я тебе больше скажу: мои родители там и познакомились. Вот так благодаря тоталитарной советской вечерней школе я на свет и народился.
Буквально всем в жизни теперь обязан школе!
> Вон у нас в Питере, на заводе Свердлова, на ТАГе, да на Адмирале -
> пару лет назад разгоняли дармоедов (типа, в кризис вы ну совсем нахуй не нужны),
на Свердлова? Ты какой завод имеешь в виду? (Я знаю только один, станкостроительный, который в начале этого века добросовестно уничтожили, ибо место, которое он занимал козырное, и на этом месте теперь то ли банк, то ли гостиница, то еще что-то в этом роде). Если это именно тот Свердлова, то хоть одна приятная новость, что он не окончательно умер.
> но людям при этом предлагали с минимальными потерями по деньгам за время обучения (вплоть до сохранения должностного оклада) пройти переобучение и встать к станку, на стапель, к стенду, в серверную...
а чем они мотивировали свой отказ? И на каких должностях работали?
У нас одна контролерша ОТК тоже жаловалась на зарплату, в кризис-то снизили. А когда ей предложили дополнительно подработать уборщицей, так она высказалась в стиле "что не на помойке себя нашла".
> Инженер-сварщик, или там одмин - 60 тыр в месяц как нефиг нафиг.
Н-да. И это в то время, когда людей отправляли в вынужденные отпуска за свой счет, сокращали и .п. (именно сварщиков имею в виду) и когда народ когтями и зубами за рабочие места держался. Странно как-то, видимо, зажрались просто некоторые, что от таких предложений отказывались.
> И вообще считаю что так называемым "беловоротничковым" давно пора потесниться перед синими воротничками, которые не только бла-бла-бла умеют, но и работать
Вы что этож пропаганда коммунизма.
Аккуратней камрад этак можно договориться до того, что проектировщики, протирающие штаны в проектных институтах, должны на производстве начинать. Ну там чтоб понимать, что они проектируют например.
Смотри услышат, поймают и сожгут как еретика, замахнувшегося на священные свободы интеллигенции.
Предлагаю упражнение для среднего ученика средней школы.
ВВП России за 2008 год -41 256 млрд руб.
ВВП России за 2010 год -44 491.4 млрд в текущих ценах!
Вспомним официальные цифры инфляйии: по заниженному минимуму за два года взял всего 17%.
Значит по ценам 2008 года ВВП за 2010 год весит 36 327,8 млрд.
Это составляет 89,7 % от уровня 2008 года!
Данные из официальных источников !!!
Где преодоление кризиса ???
Кто ТАМ лапшу нам на слуховые органы вешает ?
----
Как то купил книгу под напзванием: информационно-аналитические справочники для правительства США - Страны мира.
Справочник за 2001 год, подготовлен какой то организацией. под названием: CIA.
Я его купил года 2 назад и проштудировал полностью. Книга энциклопедического формата страниц на 668 мелким шрифтом.
В интернете справочник можно только купить. Вышел в Свердловске.
Ищу что либо подобное по странам мира, но пока не нашёл.
Пару лет назад куча людей на форумах искала свежий справочник (этот же), была ссылка на портал CIA, но она не работала.
Кто знает ИХ язык, может попробовать найти свежий справочник. Они выходят у них ежегодно.
Они говорят: "По отдельным показателям данные за 2006 г. уточнены по сравнению с опубликованными ранее, за 2007 г. в ряде случаев являются предварительными."
> Проблема в том, что иных вакансий практически не найти. В своё время я обошел более двух десятков отделов кадров в различных государственных структурах (часть из них я указывал выше) и нигде не было свободных внеконкурсных вакансий.
> Вот даже глядя по твоей ссылке, по городу Новосибирску найдено две вакансии, обе по конкурсу и только одна из них без опыта работы. По Москве поиск находит 105 вакансий.
Ну всё-таки варианты есть? Просто не так много, но сейчас это неудивительно. Сейчас идёт сокращение чиновников (каждого пятого), поэтому все приёмы заморожены. Стараются не резать по живым людям, но при таком сокращении ни работающие пенсионеры, ни свободные вакансии не спасут, будут увольнять и непенсионеров.
Вообще чем больше город, тем проще попасть на госслужбу. Скажем в деревне попасть на госслужбу невозможно в принципе, потому что там просто нет госорганов. В посёлках и маленьких городах также малореально, так как работы нет и место в госорганах, даже при существующей зарплате, лакомый кусочек (тут уж точно часто без протекций не обойтись). Но государство постепенно уходит отовсюду и скоро в таких городках будет как в деревнях - безвластие. А в больших городах поступить на госслужбу уже относительно просто, было бы желание. Но обычно желание заканчивается когда узнают, что зарплата не слишком большая и роста не предвидится, жилья нет и не будет (даже общаги), плюс в любой момент могут выкинуть на улицу при очередной борьбе с "ужасным" количеством чиновников или в ходе очередной "оптимизации" структуры.
А пример устройства на работу "с улицы" моя племянница, которая после окончания института и года работы в коммерческих конторах направила резюме в судебный департамент, а через пару месяцев ей позвонили и предложили поработать в прокуратуре (оказываются они обмениваются резюме кандидатов). Собственно теперь она в прокуратуре и работает.
Немного о тракторах на Украине. Во времена СССР Харьковский тракторный завод выпускал около 50 тысяч тракторов в год, сейчас ежегодно выпускается 2.000 тракторов различной модификации. Пусть новый трактор в 3 раза лучше старого и сейчас выпуск в старых тракотах равен 6.000. С 50.000 как то не сравнить.
> для кого нормы, как контролировалось потребление и пр?
>
Ну, допустим, студенты. К.С. Петровский утверждает (1975 год), что студенту нужно 113 г\сут (студентке 96 г\сут)белка. А в 2002 году - 72 г\сут (студентке-61 г\кг).
> А с внутренней кухней муниципальных заказов пять лет назад познакомился. Поэтому и пишу, что человеку с улицы, без блата и(или) без опыта в госструктуру практически не устроиться.
Извини, что вмешиваюсь, камрад. По Новосибирску у меня данных нет, разумеется. А вот в Питере устроиться в "госструктуру" - без проблем. Прям щас требуется юрист (не важно, с опытом или без, с высшим образованием) в государственное учреждение в районе, в котором я сейчас работаю. Получать будет около 20 тыр. Не ах, разумеется, но ведь это для начала и для специалиста без опыта. Специализация - споры хозяйствующих субъектов, БК, ГК, 94-ФЗ. Два года опыта - и никаких проблем с трудоустройством главспецом в юротдел районной администрации. А это уже тридцатник (приблизительно). Дальше - как пойдет. При этом, заметь, я не говорю, что везде все легко. Просто абсолютно реальное положение дел, известное мне со 100% точностью.
> Это о чем-то конкретном? Можно раскрыть поподробнее: для кого нормы, как контролировалось потребление и пр?
Возможно, имелось ввиду вот это:
> Рекомендуемая потребность в белке дана в настоящих Нормах на основе определения оптимальной физиологической потребности в белке. Она составляет [полуторакратно увеличенную] так называемую [надежную величину белка], обеспечивающую нормальное состояние азотистого обмена (азотистое равновесие). "Нормы физиологических потребностей в пищевых веществах и энергии для различных групп населения СССР" 22 марта 1982 года
> Воистину, великая и могучая была страна СССР, если за два > десятилетия так и не смогли уничтожить ее потенциал, продолжают им пользоваться, > ничего взамен не придумав!
"Когда я начинаю думать о старой, канувшей в вечность, России, то меня больше всего умиляет одна вещь: до чего это была богатая, изобильная, роскошная страна, если последних три года повального, всеобщего, равного, тайного и явного грабежа -- все-таки не могут истощить всех накопленных старой Россией богатств. Только теперь начинаешь удивляться и разводить руками: -- Да, что ж это за хозяин такой был, у которого даже после смерти его -- сколько не тащат, все растащить не могут..." (Аркадий Аверченко."Дюжина ножей в спину революции".1921 год.
> Они говорят: "По отдельным показателям данные за 2006 г. уточнены по сравнению с опубликованными ранее, за 2007 г. в ряде случаев являются предварительными."
Благодарю. Но, вообще, неплохо они так "уточнили" на миллион штук. Вроде не иголка в стогу стена, чтобы потеряться. Впрочем я не специалист в статистике, просто мутно это выглядит со стороны.
Спасибо, камрады. Петровский и "Нормы..." это некоторым образом классика уже. Пришло в голову, что какие-то новые аспекты узнаю, пропущенные за то время, что не занимаюсь активно этой темой, но нет, не удалось :)
> Кому: Erik, #602 >
> > Ты зайди на сайт любой федеральной службы в раздел кадровой политики, и посмотри конкурсы на замещение вакансий.
>
> Зашел на сайт ФНС в разде вакансии. По Красноярску вакансий нет — поглядел по Иркутску.
>
> >11193508 Специалист 1 разряда юридического отдела
> >ИФНС России по Ленинскому округу г.Иркутска
> >от 6 000 до 10 000 руб. Иркутск 10.02.2011
>
> Здравствуй, реальная жизнь в стране!
> Кому: toofast, #595 >
> > Зарплата остепенного старшего преподавателя сейчас примерно 11000 рублей. Десять тысяч уходит на аренду жилья. Вот уж на оставшиеся 1000 рублей можно мяса обожраться.
> >
>
> Сколько в СССР стоило снять квартиру знаешь?
От, блин. Как я посмотрю - ты мыкался по съёмним квартирам, страдал от отсутствия одежды и обуви, постоянно недоедал, возможно и недопивал :)
Как ты выжил в этом кошмарном СССР - наверное чудом?
> Вы что этож пропаганда коммунизма.
> Аккуратней камрад этак можно договориться до того, что проектировщики, протирающие штаны в проектных институтах, должны на производстве начинать. Ну там чтоб понимать, что они проектируют например.
А я готов постоять за чсвою позицию, благо с такими горепроектировщиками на работе каждый день имею дело, мало того что чертежи между собой несогласованные выдают, так еще и оторваные от реальности олимпийской стройки напрочь.
Правда начальник (так у нас называется глава ФГУП'а) решил эту проблему на днях просто: на первый раз -50% из зарплаты ГИП'у и ГАП'у, и пусть учаться согласовывать, не научатся - дверь уже открыта и сапог тоталитарного руководства занесен
> Камрад, неужели ты думаешь, что вакансии - это показатель? Это как конкурс на закупку товаров для гос и муниципальных нужд. Сбросишь ты свое резюме, а толку-то? Возьмут того, кого надо. А если понадобится отчитаться - предъявят твое резюме, вкупе с несколькими, протокол отбора на конкурс - и все.
Не знаю не знаю, я на свою работу тупо пришел, тупо прошел собеседование и начал работать, связей не имею, простой быдла со стройки
> Кому: Theseus, #644 >
> > У меня полставки доцента (со степенью) ~10000 рублей. [спрашивает куда обратится] >
> Знакомый (моего возраста, т.е. под 30) учитель информатики в Москве получает 30000 руб. Ну, получал в 2008-м году, когда я у него поинтересовался.
> ому: Настоящий Индеец, #671 >
> > Наша четырехкомнатная кооперативная квартира обошлась в 8700 рублей.
>
> [достал куркулятор] >
> 8700 рублей при не самой высокой зарплате 200 рублей это 43.5 месячных зарплат.
> 43.5 не самых высоких месячных зарплат по 20 000 рублей это 870 тысяч рублей. То есть, в четыре раза меньше стоимости четырехкомнатной квартиры в не самом дорогом Красноярске.
> И это без учета 18% годовых ипотеки.
> Вывод?
Вывод простой - а в СССР простому смертному в Париж невозможно было ездить на каникулы!!!
Камрад, спасибо за информацию.
Надо будет дать ссылочку нашему главному механику, а то проблемы у нас, если что серьезное со станками случается, запчасти не всегда достать можно, и тяжело найти тех, кто сможет качественно по нашим чертежам сделать (у нас самих возможности органичиены)
> А я готов постоять за чсвою позицию, благо с такими горепроектировщиками на работе каждый день имею дело, мало того что чертежи между собой несогласованные выдают, так еще и оторваные от реальности олимпийской стройки напрочь.
Это хорошо когда проектировщики свои, своих можно и на объект жить выгнать чтоб не расслаблялись (правда и там косячить умудряются но всеж меньше). Самая жесть это когда объект по ген проекту строится, ты субподрядчик, по генпроекту живого объекта построить нельзя в принципе (поскольку проектировщики страшно далеки от реальности), а за "мертвый" объект тебе заказчик денег не даст. Вот где приходится проявлять чудеса изобретательности.
> Справочник за 2001 год, подготовлен какой то организацией. под названием: CIA.
Это прикол такой, или... [сурово смотрит исподлобья] попытка вербовки.
Контора весьма известная CIA (Central Intelligence Agency), для граждан не владеющих английским - ЦРУ.
> Кому: Erik, #502 >
> > Про одежду ты зря вспомнил.
>
> Сейчас посмотрим, кто зря вспомнил.
>
> > В СССР одежда - это было реально дорого.
>
> http://svoim.info/201015/?15_5_2 > > Однако стоимость одежды в СССР была очень умеренной. Добротный костюм оценивался в районе 100 рублей. Рубашки до 10 рублей, туфли на выход 20-30 рублей. Конеч-но, импортный дефицит стоил несколько дороже.
>
> Скажи, ты сознательно врёшь, или просто память слабеет?
Не забываем и о детской обуви и одежде - они были намного дешевле взрослых аналогов.
Процентов на 30. Причем - детская одежда - это не только на самых маленьких, а и подростковая, до 46 размера включительно.
Конечно, когда сейчас валом идёт дешёвый китай - то можно порассусоливать насчет того, что тогда одежда дороже была. Но она была дороже везде - Китай свою продукцию массово еще не гнал, сам поголовно в синей далембе ходил.
> Кому: bqbr0, #608 >
> > Сколько в СССР стоило снять квартиру знаешь?
> >
> > А сколько — купить? Знаешь?
>
> Видел объявления где-то в 1980 году:
> Меняю волгу ГАЗ 24 на двухкомнатную квартиру.
> Примерно 12000 советских рублей Брежневских времён.
Квартира не в Сочи была?
Двушка, со строительством в кооперативе (время строительства 1,5-2 года) в 1884 г. стоила 5,5 тыс. руб. Город Иркутск. Запись в кооператив - свободная.
> Это хорошо когда проектировщики свои, своих можно и на объект жить выгнать чтоб не расслаблялись (правда и там косячить умудряются но всеж меньше). Самая жесть это когда объект по ген проекту строится, ты субподрядчик, по генпроекту живого объекта построить нельзя в принципе (поскольку проектировщики страшно далеки от реальности), а за "мертвый" объект тебе заказчик денег не даст. Вот где приходится проявлять чудеса изобретательности.
>
>
Есть варианты хуже: наш это когда мы и генпроектировщик, и генподрядчик, а все отдельные разделы выполняют субчики, и проект и работы, а своих рабочих на объекте нет.
> Выходит, что собственно отечественных телевизоров было выпущено в 2007 году - 736146 шт., а в 2008 году - 1184578 шт. Возможно как раз данное количество 1184578 шт. и сравнивалось с соответствующим количеством произведенных телевизоров в 1958 году.
Наверно ты прав. В СССР в 1958 году было выпущено 979 тыс телевизоров.
> Это хорошо когда проектировщики свои, своих можно и на объект жить выгнать чтоб не расслаблялись (правда и там косячить умудряются но всеж меньше). Самая жесть это когда объект по ген проекту строится, ты субподрядчик, по генпроекту живого объекта построить нельзя в принципе (поскольку проектировщики страшно далеки от реальности), а за "мертвый" объект тебе заказчик денег не даст. Вот где приходится проявлять чудеса изобретательности.
Ух ты. А я думал, это только у нас в металлообработке так. Конструктор изделий в своей како-то странной реальности живет, конструктор оснастки - в своей. А нам их "Кафку делать былью". Как ставили балбесы соточные допуски на габариты от 500 мм, так и ставят. ОТК уже привык, подумаешь, 4-й квалитет :)
> А я думал, это только у нас в металлообработке так. Конструктор изделий в своей како-то странной реальности живет, конструктор оснастки - в своей. А нам их "Кафку делать былью". Как ставили балбесы соточные допуски на габариты от 500 мм, так и ставят.
А это вопрос прежде всего технологам, которые эти чертежи подписали как техконтроль.
> Ты зайди на сайт любой федеральной службы в раздел кадровой политики, и посмотри конкурсы на замещение вакансий.
> Плюс позвони в кадровую службу. там полно вакансий с внеконкурсным заполнением.
> Поработай на благо Родины
Сам-то пробовал?Не путай предложение и реальную зарплату.
> Не знаю не знаю, я на свою работу тупо пришел, тупо прошел собеседование и начал работать, связей не имею, простой быдла со стройки
Есть еще такая вещь: когда количество "своих" резко доминирует над "рабочими лошадками" - рабочий процесс как бы накрывается. Не будет же прокурор района писать рапорт о наказании сына зама прокурора области, который, мягко говоря, забил на работу. Для этого и нужны простые работяги - и службу тянуть, и премиальный фонд для других экономить.
> Желание есть. Семьи нет, поэтому зарплата не смущает, главное, чтобы работа нравилась. Жилье своё есть. Но устроиться не получалось.
Ну чтож, всяко бывает. Если бы этот разговор был бы год назад, то я бы тебе сразу дал адресок (и не один) где есть вакансии (в одной из федеральных служб). А сейчас приём заморожен, ещё с 1 ноября 2010 года.
> Какой город? И всё-таки, год стажа какого-никакого.
Новосибирск, у неё ещё в добавок и регистрация не местная. Но как-то получилось.
> Пробовал. Много раз. все требованиям отвечает - а вот нетЬ.
Бывает. А про отвечание требованиям, это ты думаешь, что всё соответствует требованиям, а работодатель считает иначе, ему виднее. Собственно и в нормальных коммерческих структурах тоже самое. Я в своё время немало резюме разослал и собеседований прошёл, пока на работу устроился. Вот с моей точки зрения - я такой замечательный специалист и человек хороший, чего же меня не взять на работу? А работодатель на это смотрит по-другому. Одного одно не устраивает, другого другое. Кто-то прямо говорит, что его не устраивает, кто-то без объяснений отказывает, а кто-то завтраками кормит.
Безотносительно тебя, я не раз сталкивался с людьми имеющими юридическое образование, опыт администрирования парка ПК в 5 штук и приходящих устраиваться на работу, хотя в требованиях указано наличие специализированного технического (не юридического) образования и опыт администрирования SQL сервера (а кандидат даже названия такого не слышал).
Также встречался с людьми, которые услышав о зарплате в 7-8 тысяч делали удивлённые глаза (они думали гораздо больше), хотя в объявлении о вакансии чёрным по белому написаны были те же цифры.
Ну и справедливости ради есть и начальники, которые как старые девы ждут принцев на белом коне. У них есть вакансии. Спаршиваешь, а чего не заполняешь-то. Отвечает "никого не могу найти", "никто не идёт" и т.д. Хотя врут как сивые мерины, достаточно на той же работе.ру разместить объявление и минимум пяток человек придёт. Но они будут без опыта, их надо учить, а им хочется чтобы сразу пришёл человек и его не надо было учить.
> Вот когда ЛИЧНО у тебя. ЛИЧНО в твоей - вот об этом и говори. А то Россия то знаешь - большая и ситуация (в большинстве своем) просто звиздец.
В организации, где я работаю, порядка 3500 служащих и значительная часть из них пришли безо всяких протекций, потому что текучка серьёзная, на всех протекций не напасёшся. Но вообще, конечно, сильно зависит от напряжённости работы. Если работа непыльная и без напрягов, то в такую контору вряд ли устроишься.
А про ситуацию в России я в курсе и выше написал, что в больших городах до конца 2010 года не было серьёзных проблем с устройством в госорганы. А в маленьких городах были.
> Кому: Theseus, #644 >
> > У меня полставки доцента (со степенью) ~10000 рублей
>
> полставки = 5000 рублей
Доцент (профессиональная группа 4, квалификационный уровень 3)
оклад 5400 руб.
надбавка за ученую степень 3000 руб.
надбавка за должность 40% к должностному окладу 2160
итого 10560
> Когда я начинаю думать о старой, канувшей в вечность, России, то меня больше всего умиляет одна вещь: до чего это была богатая, изобильная, роскошная страна..
Как-то быстро все стали забывать, как выглядел совок для простого человека. Все эти камлания про бесплатную доступную медицину, квартиры на халяву и бесплатное образование. Практически это выглядело так, если кто еще забыл. Говорю то, что помню из своего детства. Новосибирский Академ городок, года 1975-1985, обычная семья.
Помню, проснулся как-то поутру, спрашиваю, где мама ? А мне говорят - мама вооон там (вид из окна через школьный стадион на магазин хлеб-молоко), в очереди стоит. Время часов 8 утра, зима, до открытия магаза час. Суть очереди проста - надо талоны на молочку отоварить, купив сливочное масло. Плавленные сырки были всегда, а вот сливочное масло - только так. Мясо попадало в семью в результате еженедельных "заказов". Раз в неделю бежал в спец-магаз, где (час в очереди) - 2 кило мяса, 2 десятка яиц и что-то там еще. Были праздничные заказы + кило венгерских яблок, банка шпрот.
О благосостоянии советской семьи. Фактически, пиком семейного щастья (типа - жизнь удалась) были: гараж с погребом под картошку, машина-жигуль, и дача - 4 сотки. Звучит неплохо, да ? Вот только много тонкостей. Картошку надо было самостоятельно посадить, окучить-прополоть, выкопать. Занятие на все лето. Машина-жигуль покупалась через зад - через бабушку-ветерана на колхоз. В магазине было низзззяяя ! 4 сотки были тоже непростыми - строительных магазов тогда небыло - любой кирпич или доску можно было или украсть или...украсть. Деньги - были, а ценности они не имели ! Все по блату или краденное.
Медицина... Сестра двоюродная померла. Диабет, на заключительной стадии все лекарства везли из польши-германии (родители у нее со связями) были, здесь были бесплатные бинты. Ношпу для бабки вели оттуда-же.
Я к чему все это. Не надо думать, что в совке рай был, с бесплатными квартирами. За границу - ни-ни. Купить "Три мушкетера" в магазине - нини. Только "по блату" или за мукалатуру. На отдых - из Сибири - не то что Египет - даже Крым был какой-то другой планетой.
Сейчас больше свободы. Во всех смыслах - информации, перемещений, возможностей самореализации. Да ! Если у вас есть деньги. Если денег нет - остается тосковать по совку. Ну или что-то поменять в своей жизни и заработать этих самых денег.
> На собственной шкуре убедился - чтобы российская интеллигенция работала хорошо - много платить нельзя. нужно обязательно много бить ногами. А если начать платить - работать перестают.
Ну давай. Попробуй ногой. В ответ двумя в душу получишь!
Но возможно не принадлежу к выше упомянутой российской интеллигенции.
Я даже сам понимаю, что дурак. Солнце из этой страны ушло, радость. Уверенность, что мы по любому в космосе - лучшие ! Этого не хватает, все серые, пилят, да за бугор.
С другой стороны, будучи дураком, второй раз меняю квартиру (за деньги, не бесплатную - зато такую, как Я хочу, а не плановая экономика), сын ростет, по свету поездил... Гос. медициной не пользуюсь - плохая она. Лучше платная ;)
> А сколько нынче начинает получать выпусконк ВУЗа придя на работу (обычно "менеджером торгового зала")? Не в Москве. Тысяч 10-12?
Сейчас инженеры 1 категории столько получают с 5-ти летним стажем, да и с 4-х кратным от этого стажа не больше. При том им ездят по ушам что это одна из лучших ЗП по проектным институтам города, а в среднем по отделу она таки 17 тысяч.
Приходится приходить домой и снова работать. Так и живём. Инженеры в стране эффективным менеджеров не нужны...
> другой стороны, будучи дураком, второй раз меняю квартиру (за деньги, не бесплатную - зато такую, как Я хочу, а не плановая экономика), сын ростет, по свету поездил...
Сына гулять одного отпустишь на весь день? В его завтрашнем дне уверен? Ты во главу угла материальные блага поставил, приравняв сам себя к тем, кто "все серые, пилят, да за бугор". Ну а то, что на всех не хватит больших денег, хотя бы для того, чтобы платную медицину оплатить, не раз обсуждалось. Да и медицины скоро не будет, за бугор надо будет ездить лечиться, понятно тем, у кого денег хватит.
> Ну а то, что на всех не хватит больших денег, хотя бы для того, чтобы платную медицину оплатить, не раз обсуждалось.
Гм. Дискуссия резко уходит куда-то в сторону, причем в неприятную (для большинства населения). А почему, собственно деньги "делить, чтобы всем хватило" ? Стране нужны чернорабочие, обслуга. Звучит обидно, но ! Если человек достиг половозрелого возраста, так и не найдя СВОЕГО способа заработать на жизнь, почему он должен жить хорошо ? Почему охранник (сутки через двое) должен иметь отличную бесплатную медицину и т.д. ?
Моя логика проста, как "слеза комсомолки" (тм). Если сегодня у тебя херовое настроение, Путин продал страну, в совке был рай - это означает одно. У тебя в кошельке ПУСТО. Пусто потому, что ты НЕ ВОСТРЕБОВАН, т.е., на куй никому не нужен. Начни свою новую "могучую и прекрасную страну" с себя. Потребуй, чтобы начальник добавил тебе к зарплате треть. Не добавит - поменяй работу - это хорошо продувает мозги. Придумай, чем занятся вечером и в выходные - с пользой для семьи. Выпивка - по праздникам, оч. в меру. В кошелек к соседу заглядывать не надо - лучше внимательней сотри в свой.Ну и т.д. И оч. скоро окажется, что ЭТА страна, будучи другой, тоже имеет...свои преимущества.
Где я не прав ?
P.S. Сына одного гулять не отправлю. Времена поменялись. Поберегу наследника.
Новости
VIP
