Двойное проникновение

Кому: bandy213, #82

> считается что именно благодаря порно развивается рынок инфо носителей

Тут утверждают, что "Первый порнофильм вышел через несколько месяцев после изобретения самого кинематографа": http://www.factroom.ru/facts/44967.

Но я не уверен, что порно дало толчок к развитию киноиндустрии. Ну и не уверен в его такой уж мощной его роли и сейчас. Во времена видеокассет у меня, вестимо, была порнушка дома, но это была 1-2 кассеты из почти сотни. Сейчас на винте тоже наличествует, но примерно в таком же процентном соотношении к общему объёму всего видео. Есть, конечно, гики которые на этом совсем повёрнуты, но вряд ли они уж настолько сильно толкают науку вперёд (тем более, что и руки-то у них уставшие, хе-хе).
Так что, считаю сие утверждение достаточно спорным.

Кому: ALoginOFF, #700

> Нормально всё. Только прадед после 90 уже на так активен в занятиях с шестым правнуком.

А у меня отец и дед умерли в 50 лет. Так что на 90 и шестого правнука я как-то не рассчитываю.
В России в этом плане вообще статистика нехорошая. Половина мужчин до пенсии не доживает.

Кому: ALoginOFF, #698

> Поясни, что такого ужасного в описанной картине. Я "внутри неё" нахожусь и ужасов не вижу. Раскрой мне глаза.

Что я должен пояснить? Что это ненормально, когда тебе ещё нет 40, а старше тебя из твоих родных только сестра - больше никого не осталось?

Понятно что "свою" ситуацию уже не поменять, случилось как случилось - но желать такого же своим детям по меньшей мере странно

Кому: Dok, #611

ну а еще ты наверное думаешь чем кормить своих детей, чем занять и что б на жить 10ром в однушке?

Кому: Щербина307, #173

> Моя женщина не напишет неоднозначный коммент и у неё в порядке с чувством юмора.

Логическая неувязка. Если первое утверждение верно, то второе в этой фразе лишнее, так как ей не понадобится чувство юмора, чтобы отреагировать на ответ. Либо понадобится и тогда первое утверждение ложно.
Определяйся. ;)

Кому: ДобрыйКедр, #181

> Я так скажу. Толковая порноактриса на западе туалеты мыть не будет.

Убил.

Кому: Sparrow5440, #681

> Причем бабушки особо не напрягались- с родителями молодые не жили ни дня (снимали квартиру), бабушку просили побыть с внуком изредка в выходные, а часть дня с ребенком была "приходящая" няня.

Из сказанного тобой следует, что у молодых были не маленькие деньги на съем квартиры и няню. Молодая мать работать не могла, значит им либо мощно помогали родители, либо отлично зарабатывал муж (явно не будучи студентом).

Я действительно рад за то что пары, которую ты привел в пример все удачно сложилось, но замечу, что так может быть далеко у не каждого. Не у всех состоятельные родители, не всем молодым девушкам достается зарабатывающий муж. Для большинства современных пар рожать в 25-35 лет - неизбежность, обусловленная реалиями нынешнего общества. И такой уж страшной беды в этом нет.

Кому: CheKisst, #689

> Отсутствие сна губит нервную систему.

Еще иммунную систему здорово подрывает.

Кому: Corsa, #676

>одно дело в интернете про естественный отбор писать, а другое дело в реальности смотреть на больного ребёнка и сознательно не помогать.

Знаю несколько случаев когда ребенок рождается с такой врожденной гадостью, что не может даже дышать толком. При этом у него все болит, он не может есть, исключительно через зонд, всюду трубки. И родители ктторые не спят и постоянно в ожидании, что вот еще один день и ребенок просто перестанет дышать. Логичным, хладнокровным и правильным выходом было бы прекратить мучения младенца и родителей. Младенца с миром отпустить, родителей к психологу/священнику для залечивания душевных травм. Но это вот я мозгом понимаю. У самого дочка 10 месяцев. Если бы она ролилась такой как я написал выше, честно, я хрен знает что бы сделал. Реальность и практика тут расходятся так же сильно, как писать про войну и в ней участвовать.

Кому: Mr. Moonshine, #702

> вряд ли они уж настолько сильно толкают науку вперёд (тем более, что и руки-то у них уставшие, хе-хе).

Они не руками толкают.

Кому: Вяленый Рэмбо, #215

> Тяжелый коллективный физический труд превращает человека в человека.

Ну, это уже перебор. Скажем, навскидку, музыкантам и хирургам тяжёлый физический труд прямо противопоказан, а ведь многие из них - человеки.

Кому: Sparrow5440, #681

> Девочка вышла замуж на втором курсе, родила на четвертом, с отличием закончила институт и на первое свое рабочее место пришла не как "гипотетическая декретница", а как "молодая мама"

Да ладно: к "гипотетической декретнице" добавилось еще и то, что работа для нее в лучшем случае на втором месте. Чем это ей один ребенок мешает рожать второго?!

Кому: Corsa, #637

> При том что половозрелых женщин у нас десятки миллионов, подростковый аборт ну никак нельзя типовой картиной назвать.

Из твоих цифр этого не видно. Это не к тому, что все это брехня (да и прерывание беременности ныне совсем не то, что тысячу лет назад), а просто цифры-то не слишком радостные и относятся к тезисам противника совсем уж боком: то ли все в 49 беременность прерывают, то ли в 15 - из них не видно.

Кому: Mr. Moonshine, #712

> Ну, это уже перебор. Скажем, навскидку, музыкантам и хирургам тяжёлый физический труд прямо противопоказан, а ведь многие из них - человеки.

Ты не понял. Там про вполне конкретную ситуацию, и тяжёлый труд - не самое плохое средство от странных фантазий.

Кому: Asya, #696

> А тут уже как-то давала ссылку на туринский эротический папирус.

Вот ведь незадача. Я там был недавно, а никакого эротического папируса не видел. То ли пропустил, то ли его в экспозиции не было.

Кому: meelook, #701

> Давеча младшая температурила. Пол ночи колобродили. Но она под утро заснула, а мне на работу уже уходить.

Ну так это как раз, когда надо. По молодости-то, бывает, не спят чисто по глупости.

Кому: Asya, #696

За что, как говорится, купила!
Он вообще странный был, социолог, все эксперименты какие-то ставил. Ну вот так он нам рассказал.

Кому: JPBelmondo, #697

Ой-ей-ей!

Кому: Xlodvig, #710

> Логичным, хладнокровным и правильным выходом было бы прекратить мучения младенца и родителей. Младенца с миром отпустить, родителей к психологу/священнику для залечивания душевных травм.

Мне было 7 дней от роду.
В пятницу моей маме врачи сказали "что вы с ним возитесь, он у вас все равно до понедельника не доживет!"
А я дожил.

Кому: michaell, #708

> Из сказанного тобой следует, что у молодых были не маленькие деньги на съем квартиры и няню. Молодая мать работать не могла, значит им либо мощно помогали родители, либо отлично зарабатывал муж (явно не будучи студентом).

Между окончанием дневного отделения в институте и работой муж выбрал работу - единственная "потеря" Такс, 2000-ый год, однушка стоила около 5к в месяц, няня 10 рублей в час (по выходным 20), ежемесячный доход мужа в первые годы жизни дитеныша был около 18 тысяч (зарплата специалиста 11 тысяч, размазанные премии еще 4 и "халтура" около 3). Няни брались "нижнего уровня" - студентки дневных отделений, неработающие пенсионерки-соседки и т.д. Помощь родителей скорее разовая, одни родители подарили кроватку, другие - коляску. Ах да, муж охотился, кабанятина в холодильнике была частенько

Вот это женщина, а в интервью блядь =)

http://www.airaces.ru/asy-velikojj-otechestvennojj-vojjny/litvyak-lidiya-vladimirovna.html

Кому: Вратарь-дырка, #713

> Да ладно: к "гипотетической декретнице" добавилось еще и то, что работа для нее в лучшем случае на втором месте. Чем это ей один ребенок мешает рожать второго?!
>

Ну, не сразу же после первого же, работодатель надеется что два-четыре года у него точно есть

Кому: browny, #714

> Ты не понял. Там про вполне конкретную ситуацию, и тяжёлый труд - не самое плохое средство от странных фантазий.

"Всякое всеобъемлющее утверждение ложно. Как и само это утверждение" © (не помню)

Кому: meelook, #701

> А как насчет ритуальной храмовой проституции в древнем Шумере и Вавилоне?

А что насчёт? Это не проституция. Это всё те же ритуалы плодородия. Если хочешь знать, им запрещено было выходить замуж, они сожительствовали только с богами.

А в Египте аналогичные ритуалы имени богини Хатхор символизировали не что все со всеми, а что к каждому мужчине в облике жрицы снисходит богиня. Опять же, смысл ритуалов - поддержка плодородия.

Кому: Asya, #722

> Опять же, смысл ритуалов - поддержка плодородия.

Возможно, именно это и имела в виду под эзотерическими практиками героиня интервью! НЕ зря задницу рвала - поддерживала плодородие!

Кому: Sparrow5440, #704

> Что это ненормально, когда тебе ещё нет 40, а старше тебя из твоих родных только сестра - больше никого не осталось?

Здесь неуместно рассуждение о нормальности/ненормальности. Оно как есть, так и есть. Бывает всякое. Ужасного не наблюдаю.

Кому: meelook, #703

> Половина мужчин до пенсии не доживает.

За здоровьем нужно следить. "Половина мужчин" начинает об этом задумываться в реанимации.

Кому: meelook, #717

мне давали около 18 лет. Уже почти третий десяток разменял.

Перед операцией моя бабушка моей маме говорила что хватит со мной возиться, лучше другого завести.

Знаю людей за жизнь которых боролись и эти люди живут и хорошие люди получились. Но в то же время есть случаи когда ну никаких шансов нет. Как я уже говорил, я знаю как оно в случае если руководствоваться исключительно логикой. Как оно будет если с этим столкнуться - не знаю и вряд ли узнаю пока не столкнусь.

Кому: Buzy Backson, #323

> Змея, кусающая себя за хвост, курит в сторонке.

Не может она курить, у неё же хвост во рту!!!

Кому: Mr. Moonshine, #726

> Кому: Buzy Backson, #323
>
> > Змея, кусающая себя за хвост, курит в сторонке.
>
> Не может она курить, у неё же хвост во рту!!!

А ты уверен, что у змеи во рту это именно хвост, а не... мнэээ... а не другой конец организма???

Кому: Sparrow5440, #720

Ну раз родила на четвертом, два года уже прошло - да и не на два ж года работников ищут. Вот, кстати, есть практика поощрения ценных сотрудников фьючерсными, так сказать, бонусами: если ты еще проработаешь пять лет - через пять лет получишь плюшку. Боюсь, скорее дамочка просто толковая была, вот и взяли ее работать, несмотря на все опасности типа ночных бдений у кроватки малютки или появления малютки новой.

Кому: Asya, #696

>> А совсем давно, полагаю, вообще несло сакральный смысл.
>
> А тут уже как-то давала ссылку на туринский эротический папирус.
> Несло, только не сам факт сношения. Одно дело, фаллический символизм, строго связанный с производительными силами природы, другое - демонстрация похабщины ради демонстрации самой похабщины, как самоцель. Тем более, заквашенная на насилии и принуждении. Это совершенно разные вещи. Между древними фаллическими картинами и занятием барышни из заметки - пропасть. А в паскудно-развлекательном виде это получило распространение в эпоху просвещения.

Фаллический символизм и палеолитические Венеры, полагаю, только часть. Основа именно действие! Участие в оргии или сопереживательный просмотр — приобщение к священнодействию. Смысл, возможно, в продолжении жизни вообще, как таковой, а не только людской. Путём коллективной затраты сил физических и эмоциональных подобным образом. Всякие унижения и извращения тут целью не являлись.

Но, общество со временем поменялось, а головы у людей остались практически теми-же! :)

Кому: Asya, #722

Кстати, современная проституция оттель и пошла! :)

Кому: Snusmymrik, #727

> А ты уверен, что у змеи во рту это именно хвост, а не... мнэээ... а не другой конец организма???

Ну, поскольку у самцов змей _два_ пениса, изображение Уробороса должно было бы в таком случае выглядеть несколько замысловатее! :)

Кому: Mr. Moonshine, #731

> Ну, поскольку у самцов змей _два_ пениса, изображение Уробороса должно было бы в таком случае выглядеть несколько замысловатее! :)

О! Как раз и название новости подходит.

Кому: Вратарь-дырка, #728

> Боюсь, скорее дамочка просто толковая была, вот и взяли ее работать, несмотря на все опасности типа ночных бдений у кроватки малютки или появления малютки новой.

Скажем так - первое место работы было типичное "девчачье без опыта работы". Понятно что при прочих равных условиях из толковых кандидаток приоритет отдается той, у которой уже ребенок есть. Ну вот как наличие л/а в собственности увеличивает шанс одобрения кредита

Кому: Asya, #722

> Это не проституция. Это всё те же ритуалы плодородия. Если хочешь знать, им запрещено было выходить замуж, они сожительствовали только с богами.

Соблазнение Энкиду проституткой Шамхат - тоже обряд плодородия?

Кому: Corsa, #732

> О! Как раз и название новости подходит.

Где-то на второй странице камрад собирался сразу по два не принимать, а выдавать. Стоит задуматься - а не Змей-ли искуситель в человечьем облике проговорился невзначай???

Кому: Corsa, #732

> О! Как раз и название новости подходит.

Правда у змей такого разврата как в статье нет. Самцы используют во время копуляции либо правый, либо левый. Насколько выяснили учёные - совершенно произвольно, "по настроению".

Сильно удивлён. Если взрослому человеку нужно объяснять, почему порно это нехорошо, когда в заголовке новости мадам в 20 с лишним лет своим достижением считает 2 хуя в жопу и мечтание о сыроедении, то это уже дно. Наведу вопросами. Отличное достижение у девушки, общество получило полноправного и качественного гражданина, да? Это существо, надо полагать, станет хорошей женой, хорошей мамой? Сам выбор пойти в порно разве не базируется на подростковых установках типа: моё тело что хочу, то и делаю, или Йа личность и никому ничего не должна, и в первую очередь родителям.
Особенно радуют аргументы "кто против порно - моралофаг" - притянутые с тупорылого лурка; или клеймо, что де считать какое-то явление нехорошим - это социальная норма. А что, социальные нормы на пустом месте вырастают и их можно и нужно игнорировать, а любой, кто соблюдает - идиот?
Отдельная тема - подход к вопросу с точки зрения рациональных доводов и аргументов финансовой выгоды. А разве такие явления, как ценности, мораль да и сама жизнь - измеримы рациональными методами? Кто считает, что да, пусть расскажет как с точки зрения биологии, рациональности и прибыли объяснить уход за пожилыми родителями.
Беспокоит также вопрос, как соотнести светлую идею труда, как единственного способа самореализации человека, с вот этим безобразием? Тоже труд, профсоюзы рогаток нужны?

Кому: VZK, #424

> Это как при увольнении. Уволили дурака за раздалбайство, а он всем вокруг говорит что сам ушел и радуется.

Представляю себе эту запись в трудовой книжке порноактрисы: "Уволена за распиздяйство"!

Кому: Ragnar Petrovich, #548

> Да, "без ха-ра-шо, всё будет харашо, я это знаю, знаю" в исполнении талантливого педераста русские нонче не женятся.

С чего бы? Данилко в этом ни разу уличён не был.

>улыбаеться

Редактор и наборщик небось ещё и деньги за работу получают.

Кому: Вяленый Рэмбо, #215

> Тяжелый коллективный физический труд превращает человека в человека.

рабы с тобой не согласятся

Кому: Kleine Мук, #730

> Кстати, современная проституция оттель и пошла! :)

А почему бы не из проституции гостиприиимства? :)

Кому: xor2times, #660

> Вот эти вот штуки не перестают удивлять. Берется Хаммер, разрезается, в середину вставляется здоровенный корпус, потом наращивается крыша. Получается как автобус, только хуже. Почему сразу не взять автобус и уже на его базе делать свадебное средство передвижения? Подозреваю, только потому, что его нельзя будет назвать лимузином.

Катался я на таком Хаммере. Слова отца жениха понравились: "Я ж говорил, ПАЗик надо было брать!"

Кому: CheKisst, #723

> Возможно, именно это и имела в виду под эзотерическими практиками героиня интервью! НЕ зря задницу рвала - поддерживала плодородие!

А еще проституток жрицами любви называют!

Кому: ALoginOFF, #724

>Половина мужчин" начинает об этом задумываться в реанимации.

Дело не только в образе жизни. Самый опасный возраст - 50-56 лет. На фоне гормонального затухания случается всякое типа инфарктов-инсультов.

Не планирует ли порнозвезда баллотироваться в Государственную Думу? (А что такого, в Италии уже прецедент создан)

Эхх, знал бы старина Маслоу, что под его"самореализацией" некоторые будут иметь в виду - изобразил ба вовсе не пирамиду.

Кому: meelook, #659

> А афинские мыслители - те да, не образчики физического здоровья. Один хромой, другой картавый, третий слепой.

Это ты загнул, камрад. Там через одного олимпионики, да и в постоянных войнах между полисами участвовали в первых рядах.

Кому: Mr. Moonshine, #736

> Правда у змей такого разврата как в статье нет. Самцы используют во время копуляции либо правый, либо левый. Насколько выяснили учёные - совершенно произвольно, "по настроению".

Правый хвост длиннее левого!!! (c)

Кому: CheKisst, #642

Доводилось видеть пациентов с разрывом сфинктера? Там даже маленькая трещинка сама зарости не может, такая специфика. Вот разрез на коже - заростает сам. А в жопе - нет, только хуже дальше будет. И лечится очень трудно. Плюс агрессивная среда - бактерии из кишечника, что часто дает нагноение. Геморрой в сравнении - майский праздник.

Долголетие, разумеется есть. У тех, кто осторожничает, не выкладыватся на 200%. А есть и такие которы просто дохнут.

http://alexei-i.livejournal.com/3018.html

Причины смерти порноактеров и актрис.



Кому: Corsa, #644

Затрудняюсь тебе внятно ответить. По простой причине - по образованию и работе долгое время - педиатр. Забито - лечить несмотря ни на что.

А вот с точки зрения возраста и опыта - количество детей резко уменьшается, а количество больных - резко растет. Хокинга видели все. Интернаты для неизлечимых, детдома для неизлечимых - никто не видал, а их куда больше, чем Хокингов. То есть душой знаю, что всякая жизнь священна и надо лечить невзирая на, а умом вижу, что это путь в пропасть.

Погугли - таких не-Хокингов в инете очень много.

Честно говоря с трудом сдерживаюсь. чтоб не дать в рыло беременной даме с пивом и сигаретой или молодой маме с тем же набором. Опять же понимаю, что неправ, но страшно хечется так вмазать в харю, чтоб неделю курить не могла, сука.

И каждый видит то, с чем работает. Я эти интернаты, детдома и абортарии видел. Равно как и центр планирования семьи - тоже знаю, что такое.
Уверен, что то, что видишь по работе ты - я скорее всего не знаю.

Кому: cephalochordata, #742

>> Кстати, современная проституция оттель и пошла! :)
>
> А почему бы не из проституции гостиприиимства? :)

У последней цель немного не та. И перекочевывание материальных ценностей по-другому идёт. :)

Кому: BlackAdder, #744

>> Возможно, именно это и имела в виду под эзотерическими практиками героиня интервью! НЕ зря задницу рвала - поддерживала плодородие!
>
> А еще проституток жрицами любви называют!

Почти в точку! Но если приглядеться, то это скорее алтарь ходячий.

Кому: meelook, #646

Сразу вспоминается известная актриса Шарлиз Терон. Травма - и спортивная карьера накрылась.

Кому: Sparrow5440, #647

На одного Хокинга приходится несколько десятков тысяч инвалидов детства без таких способностей. А может и больше, сейчас статистику не знаю, но она очень печальна.

Кому: Dok, #750

> http://alexei-i.livejournal.com/3018.html
>
> Причины смерти порноактеров и актрис.

Стабильность, заслуживающая уважения!!!

Кому: meelook, #652

Ты удивишься, но рассказ о слабых детях, коих спартанцы кидали в пропасть - афинская выдумка про врагов. Военная пропаганда, тык скыть. Да и афинские философы те еще вояки были - про того же Сократа почитай.

Кому: michaell, #665

Рад за Владивосток. В Питере че-то если двое трое детей - в семье, то они как правило брюнеты. А наши девы - с сигареткой, пивом или ягой. И с голой поясницей в холодное время.
И в 30 лет рожать - весьма херово. Старородящая — это термин используют для женщин старше 25 лет. Если роды первые, то такую роженицу назовут старородящей первородкой, что еще неприятней звучит. Если же в 27 лет вторые роды или третьи, то женщину старородящей не должны называть. Смею заверить - старородящая - это проблема для медиков по определению.

Это у тебя, камрад, сперма обновляется двольно быстро, ты можешь пить запоем, но через месяц твоя сперма - новенькая, с иголочки и вполне кондиционная. А девушкам их яйцеклетки выдаются все с рождения, как обойма. и вся погань. которую девушки потребялют - бьет и по складированным яйцеклтекам. а плюс к тому к тридцати - уже не те связки, не та упругость тканей и иммунитет не тот.
Старородящая - это сигнал тревоги. У нее обязательно пойдет не так, как надо. Увы.
И ножницы между биологическим возрастом для перворождением и социальным - это бяда. Молоденькие рожают без труда, здоровеньких. Но с социальной точки зрения - им плохо. В этом большя проблема. У Старородящих - наоборот.

Кому: Dok, #750

> Честно говоря с трудом сдерживаюсь. чтоб не дать в рыло беременной даме с пивом и сигаретой или молодой маме с тем же набором. Опять же понимаю, что неправ, но страшно хечется так вмазать в харю, чтоб неделю курить не могла, сука.

В N-ском родильном доме одна из беременных избила другую за то, что после нее в туалете постоянно накурено.
Или вот такие вести с мест. Гражданка Н, будучи на пятом месяце беременности, приехала в республиканскую больницу для сдачи анализов. Там она встретила подругу М, вместе с которой они отправились отмечать встречу в ближайшую забегаловку. Когда подруги в очередной раз вышли перекурить после выпитого, их общий знакомый А вытащил из сумочки Н пять тысяч рублей и скрылся.

Это только наиболее яркое из того, что попало в местную прессу за пару месяцев.

Кому: Dok, #755

> Молоденькие рожают без труда, здоровеньких. Но с социальной точки зрения - им плохо. В этом большя проблема.

Большая проблема в том, что семью делать не умеют и взрослеют головой намного позднее, чем половыми органами.

Кому: Corsa, #676

Наша преподавательнитца рассказывала про первые роды, которые она принимала в глухомани. куда поехала по распределению. Ассистировала матерая местная акушерка. Роды тяжелые, долгожданный первенец.

Родился анэнцефал. Это такое уродство, когда нет мозга и черепной коробки. Нежизнеспособен.
Роженица в ужасе (муж убьет или бросит!) врач в ужасе от того, что анэнцефал вопреки всему живой и пищит и дышит.
Акушерка берет дитя и кидает его в ведро для плаценты и отходов.

Потом говорит врачу - иди отцу скажи - мертвый ребенок родился. пуповиной обвитие.
А анэнцефал до утра пищал, никак не помирал.
Семья сохранилась, а потом родился нормальный сын.

Вот такие дела. Будучи студентом ужаснулся и подумал, что акушерка - лютый зверь. Теперь понимаю, что это своего рода героизм. Когда я был прав?



Кому: Sparrow5440, #681

Полностью согласен. И да - здоровый ребенок эономит родителям огромную кучу времени. И к грудному вскармливанию это тоже относится в полной мере.

Кому: donerweter, #686

Пить лучше из сапога! Больше влазит!

Кому: JPBelmondo, #697

Я был свидетелем 6 раз.
На моей свадьбе все эти твари нихрена хорошего не сделали и слова доброго не сказали, заявив, что, дескать они со мной тягаться не берутся.
И вообще свою свадьбу вспоминаю с содроганием.

Кому: Dok, #755

> Старородящая - это сигнал тревоги. У нее обязательно пойдет не так, как надо. Увы.

Камрад, не обязательно. Возможно - нам очень повезло.

Кому: Evgen Bush, #760

Тут дело в статистике.
Если тебе выпадает шанс один из десяти - но выпадает - то тебе наплевать на то, что шанс мал. Если кому то при шансе 9 из 10 выпадает неудача - его не утешает, что шансов было много, ему-то не повезло.

А так - я всегда рад, когда родятся дети.
Тем более - здоровые.

Кому: Sparrow5440, #718

> Такс, 2000-ый год, однушка стоила около 5к в месяц, няня 10 рублей в час (по выходным 20), ежемесячный доход мужа в первые годы жизни дитеныша был около 18 тысяч (зарплата специалиста 11 тысяч, размазанные премии еще 4 и "халтура" около 3).

Ты уверен, что 2000-й? В 2000 году 18 тыс. р, это очень хорошая зарплата была.
Вот у меня, молодого специалиста-инженера после института, была 1500 руб. (причем диспетчера, кладовщики зарабатывали меньше), потом через полгода подняли до 3тыс. р. Начпроизводства зарабатывал вряд ли более 8 тыс. р.

Кому: CheKisst, #655

> Ага, а по итогам вся европейская цивилизация выстроена на работах афинских мыслителей. А про Спарту только рассказы о подвигах остались.

а Ликург?

Кому: Dok, #761

> Тут дело в статистике.

Конечно. прошу прощения. Я уж постфактум понял, что зря влез, просто слово "обязательно" резануло, воспринял близко к себе - вроде как у нас что-то не в порядке, просто не видим. Статистика - вещь упрямая(С)

Кому: Dok, #759

> Я был свидетелем 6 раз.
> На моей свадьбе все эти твари нихрена хорошего не сделали и слова доброго не сказали, заявив, что, дескать они со мной тягаться не берутся.
> И вообще свою свадьбу вспоминаю с содроганием.

Читаю твои строки - и не по себе становится.
С одной стороны, в свидетели абы кого не назначают - ты, полагаю, неплохой человек и друг.
С другой стороны - такое впечатление, что шесть твоих знакомых сговорились - мол, мы будем развлекаться-жениться и вообще оттягиваться по-конски, а пусть пашет Док! Удобно устроились, блин.

Вывод - я вот с дамой сердца скромно распишусь, пригласим на торжество минимум родичей-товарищей-подруг и спокойно отметим. Скорее всего, дело будет в боулинге, ибо тупо сидеть-жрать-бухать и слушать пустые слова - неинтересно.

Свадьба - не то мероприятие, чтобы вспоминать не хотелось. Сочувствую, что у тебя так вышло: видимо, товарищи твои тупо пожрали и нажрались, а тебе сказали - мол, всё охуенно, друг, почаще нас так собирай, и баб побольше подтягивай! :(

Посему - чтобы не превращать торжество в траур, планирую минимум размаха, но максимум позитива.

Кому: Evgen Bush, #764

Да я только рад, если обошлось все замечательно. Просто когда поток идет - оно заметнее, кто легко проскакивает, а у кого проблемы скорее всего будут. Эх, вот вспомнил, как я сопливым студентом учил еще более сопливую маманьку 19 лет ребенка грудью кормить - это да, комеди франсез было. а если добавить, что и я весь такой был стеснительный-воспитанный и девчонка была тоже скромница - хоть кино снимай.

Но то, что никакого у нее мастита не допустил, а раздоил как надо - так таки горжусь.
А потом самому пригодилось, когда с женой те же проблемы были. Ее ж тоже никто особо тонкостям не учил.



Кому: JPBelmondo, #765

Не поверишь, так гости раздухарились. что с женой уединиться было некуда - в двух квартирах лежмя лежали, как градом побило.

Кому: JPBelmondo, #765

Я так мыслю, что тихо-спокойно вряд ли получится. Женщины свадебному платью придают особый, сакральный как минимум, смысл. Сродственники и друзья- знакомые тоже будут принимать горячее участие в свадебных церемониях. Невесту выкупать, или туфлю спереть. Туфлю, кстати, покрадут даже в боулинге.Это мой опыт двух браков говорит.

Кому: Tanda, #762

> В 2000 году 18 тыс. р, это очень хорошая зарплата была

Я дико извиняюсь, можно это как-то в вечнозелёных оформить? Я сейчас сам-то толком не вспомню курс доллара к гривне в те годы, а уж за курсом рубля не следил точно.

"Хотелось бы понять о чём говорит иностранец"

Кому: Dok, #759

> Я был свидетелем 6 раз.

И тут мы - соратники. 6 раз тоже. Именно поэтому был изумлён, читая камрадов о фильме "Свадьба": "Да тут всё как в жизни!", "Да ты жизни не нюхал!" и проч.
Тут, правда, сыграл тот фактор, что компания у нас сбитая, спитая, спетая, сплочённая и дружная. Кто служил, кто турист, кто на Северах работал. Обычные нормальные люди.
И на каждую свадьбу мы выходили единым коллективом "обеспечить культуру и порядок". В день свадьбы символически по шампанскому, сектора распределили и бдим. Сегодня друг женится, выпить успеем позже. Как-то так.
Фильм сделал мне "брови домиком": "Коллега, вы видите какую хуйню нам показывают?"

Кому: JPBelmondo, #765

> мол, мы будем развлекаться-жениться и вообще оттягиваться по-конски, а пусть пашет Док! Удобно устроились, блин.

Ну не совсем так. Свидетель, это человек, который бдит. Дабы. И если его выхватили со стороны, без поддержки, то свидетель беспомощен и играет роль третьей куколки на свадебном торте. Откусят голову.
Свидетеля надо выбирать и предупреждать дней, хотя бы, за 60.Если ён ответственный - он и с родителями успеет хоть раз увидеться, и с тамадой. Не для внесения правок, нет. Просто для обозрения плацдарма и понимания текущей задачи.
Не премину напомнить, что свидетель - это, вообще-то, затратная должность, кто не в курсе. Там мелочь пацанам сунуть, там бабке, которая ведро воды "на счастье" молодожёнам плеснула, червонец сунуть (очень "хлебное" место), выскочить на кухню, что-то там устаканить....
Короче. Если берёшь в свидетели небогатого друга - сунь ему баксов 200 (в эквиваленте), он лишнее потом отдаст.
Это на заметку.

Кому: Mr. Moonshine, #770

Вот самая правильная свадьба: https://www.youtube.com/watch?v=xM_5bi9pkqk#t=180s.

Кому: Mr. Moonshine, #768

> Я дико извиняюсь, можно это как-то в вечнозелёных оформить? Я сейчас сам-то толком не вспомню курс доллара к гривне в те годы, а уж за курсом рубля не следил точно.
>
> "Хотелось бы понять о чём говорит иностранец"

Дели на 26-28. Примерно получается 600-700 долларей. Для тех времен действительно очень неплохая зарплата.

Кому: Mr. Moonshine, #769

Вот. Я знал, что не одинок. особенно запомнилась свадебка, где мать женихаприбыла с целью скандала и разрыва. Солоно мне там пришлось, чего уж.

Тем досаднее было, что остепенившиеся сурки не ответили взаимностью. Здорово обиделся, не понимал еще, что холостой и женатый - это сильно разные ипостаси.

Кому: Shutin, #595

> вещей, которые испокон веков признавались аморальными?

Таких в природе не существует. :)

Кому: Snusmymrik, #772

> 600-700 долларей. Для тех времен действительно очень неплохая зарплата.

Таки да. Я в те годы получал ~600 и ходил гоголем "Кум королю, сват министру". Да ещё при тех-то ценах...

Кому: Dok, #758

> Вот такие дела. Будучи студентом ужаснулся и подумал, что акушерка - лютый зверь. Теперь понимаю, что это своего рода героизм. Когда я был прав?

В случае такого уродства, я думаю, во втором случае.

Кому: Aldous Snow, #495

> Просмотр порно под активные действия руками дает суррогат сексуальных отношений. При этом есть возможность выбора эрзац-партерши/партнерш/партнера и их смены за секунды. Грубо говоря задрот получает возможность заняться "сексом" со всем, что видит на экране. И получает ее кратчайшим путем с гарантированным результатом для себя. В этом кроется притягательность порно - быстро, гарантированно, удобно и без последствий и денежных трат

Эт что же получается ? Сашу Серую перли еще и заочно ?? )

Кому: Пендальф Мороз, #777

> > Эт что же получается ? Сашу Серую перли еще и заочно ?? )

Астрально и ментально!!!

Кому: Evgen Bush, #778

В жанре: brainfuck, mental gangbang, thought gaggers !

Кому: JPBelmondo, #765

> Вывод - я вот с дамой сердца скромно распишусь, пригласим на торжество минимум родичей-товарищей-подруг и спокойно отметим. Скорее всего, дело будет в боулинге, ибо тупо сидеть-жрать-бухать и слушать пустые слова - неинтересно.

Больше всего, конечно, не понравились рассказы Петровича, но раз уж начали делится кто что видел на свадьбе, поделюсь и я.
С маминой стороны очень много родни (у неё 5 братьев и 5 сестер), потому на свадьбах двоюродных гуляю со школы (каждый год). Свидетелем, правда, не был. Что-то около 2-х сезонов помогал снимать свадьбы своей подруге, повидал тоже всякого.
Первое что отмечу, в моей семье по-тихому не прокатит, не поймут. И дело не в том, что все верят в "приметы" и "обряды", которые по сути для развлечения, а во-первых, увидеться и тупо присутствовать в такой важный день, а во-вторых поддержать молодую семью. Их так воспитал мой дед, помогавший всем своим детям до последнего своего дня. И я считаю своим долгом поделиться своей радостью в первую очередь с этими людьми.
А второе, я никогда не пойму тех, кто упорно рассказывает про брак=штамп в паспорте. Праздник должен быть праздником. Проблема только в здравом смысле - набрать кредитов, уделять внимание только съёмке, приглашать неважных тебе людей, соревноваться в размахе или косить под английскую аристократию - это бред.

Кому: Пендальф Мороз, #777

Ну типа того. При этом не только перли, но и продолжают переть при каждом просмотре с соответствующими телодвижениями. Блин, ежели хоть одна десятая того, что говорят про энергитическую оболочку человеков правда, то порноакттеры - это полный пэ. До сорока дожить - натурально подвиг.

Кому: Aldous Snow, #781

> ежели хоть одна десятая того, что говорят про энергитическую оболочку человеков правда

А если правды ноль десятых, то всё нормально?

Кому: Tanda, #763

> а Ликург?

А что Ликург? Он был законодателем как раз для Спарты, европейскую философскую традицию основал афинянин Платон.

Кому: meelook, #734

> Соблазнение Энкиду проституткой Шамхат - тоже обряд плодородия?

А есть свидетельства, что реальные храмовые жрицы регулярно отыгрывали этот сюжет со жрецами соответствующих культов? Не рассредотачивай внимание, мы не обсуждаем всё множество сюжетов с сексуальным подтекстом в древневосточных мифологиях. Мы говорим о роли женщин при храмах. Роль эта строго ритуальная.

А что касается Энкиду и этой истории, её персонажи - персонификация сил природы, Энкиду - разрушающее начало, его "усмиряют" понятным способом, но это тоже не пропаганда разнузданного интима.

Кому: meelook, #734

И, кстати, твой пример моим словам никак не противоречит, Шамхат сожительствовала с БОЖЕСТВОМ.

Кому: Kleine Мук, #730

> Кстати, современная проституция оттель и пошла! :)

В каком-то смысле.

Кому: Kleine Мук, #729

> Фаллический символизм и палеолитические Венеры, полагаю, только часть. Основа именно действие! Участие в оргии или сопереживательный просмотр — приобщение к священнодействию. Смысл, возможно, в продолжении жизни вообще, как таковой, а не только людской. Путём коллективной затраты сил физических и эмоциональных подобным образом.

Всё вместе важно, и действия, и изображения. И на стадии анимизма, и позже. Очень долго, веками жречество разыгрывало разные мистерии именно для реального поддержания верного миропорядка, боялись, если не сделают, ничего не будет. Даже сейчас атавизмы встречаются, в виде разных суеверий.

Кому: CheKisst, #723

> Возможно, именно это и имела в виду под эзотерическими практиками героиня интервью! НЕ зря задницу рвала - поддерживала плодородие!

Бедное плодородие. РОдить ему теперь через жопу.

Кому: CheKisst, #715

> Вот ведь незадача. Я там был недавно, а никакого эротического папируса не видел. То ли пропустил, то ли его в экспозиции не было.

А я не в курсе, выставляется ли он вообще. Сохранность важнее. Папирус АнИ, по-моему, тоже не выставляется, сильно опасно.

Кому: donerweter, #716

> За что, как говорится, купила!
> Он вообще странный был, социолог, все эксперименты какие-то ставил. Ну вот так он нам рассказал.

Наша экспериментальная психология вообще отдельная история, о грамотной постановке эксперимента не все задумываются. Зато выводы - атас, сейчас в "Космополитен".

Кому: Asya, #787

> Бедное плодородие. РОдить ему теперь через жопу.

И не говори - химикаты, пестициды, генная модификация всякая!!!

> А я не в курсе, выставляется ли он вообще. Сохранность важнее. Папирус АнИ, по-моему, тоже не выставляется, сильно опасно.

Погуглил, как папирус выглядит - вроде было там что-то в уголке, сильно поврежденное. Разглядывать не стал, там много еще всего - музей богатый и очень толковый.

Кому: CheKisst, #788

> Разглядывать не стал, там много еще всего - музей богатый и очень толковый.

Ещё бы!

Кому: AK.69, #268

> Сомневаюсь сильно

На чем сомнения жиждятся? Английским владеешь?
http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_average_hourly_rate_for_a_computer_consultant

Если чо, могу со владельцем вот этой компашки познакомить:
http://alloraconsulting.com/our-company/our-rates ;)