Проект Образование, выпуск первый

Кому: Убийца детей, #790

> Камрад извини - недогнал! Можешь пояснить?

Заявление об отсутствии в нашем праве такого источника как прецедент - само по себе проверка адресата на компетентность в предмете. Ибо мало-мальски компетентный адресат сразу же возразит в том духе, в котором ты изложил свою оговорку про акты высших судов, их роль в правоприменении. Впрочем, не обращай внимания, это моя мерзкая сущность высовывает рожу из глубин души.

Кому: Fugas, #734

> И не найдешь

На основании чего тогда преподают?

> любой закон всегда должен соответствовать конституции, иначе он становится ничтожен и реальной силы иметь не может. Более того ни один закон не может противоречь дословному изложению конституции. Иначе смотри пункт первый.

В курсе.

Кому: Убийца детей, #731

> А я спорил?

У нас свобода слова, можно и без спроса говорить :)

> Но если бы ты почитал следущие ст.:2, п.2 ст.6, и самая интересная ст.13 - то понял бы о чем я тебе толковал в цитируемом тобою моем посте.

В двух словах, что нехорошего в этих статьях?

Кому: Убийца детей, #731

> Ну а то что она имеет прямое действие, как правоприменитель (если ты таковой) приведи пример когда она действовала на прямую, вернее она может действовать на прямую если какие-либо отношение не урегулированы принятыми в ее соответствии ФЗ, Зак. S РФ, и подзаконными НПА, а не говори голословно.

Всегда действовала напрямую, особенно статья 35 в середине 90-х.
Пожалуйста на вскидку цитата из решения Конституционного суда РФ:
[Применение нормативного положения части первой статьи 188 УК Российской Федерации без учета названного условия является основанием для пересмотра решений судов и иных правоприменительных органов в соответствии с имеющей прямое действие статьей 54 (часть 2) Конституции Российской Федерации, из которой следует, что в случае смягчения ответственности за правонарушение - в связи с изменением смысла устанавливающего ее закона - этому изменению придается обратная сила.]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РФ от 27.05.2008 N 8-П
"По делу о проверке конституционности положения части первой статьи 188 Уголовного кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданки М.А. Асламазян"

Это свежее решение. Решений высших судебных инстанций, где они напрямую применяют Конституцию очень много, не думаю, что имеет смысл приводить их все.


Кому: Sett, #728

> Камрад, вопрос на самом деле серьезный. Детская психика пластична, подростковая же в самой полной мере покажет, что "не мир принес, но меч".

Вот падонка-резунойда Марка Салонина в обязательный библиотечный фонд включают вот это да, это похлеще всяких религий будет.

Кому: Fugas, #765

В споре с убийцей детишек я на твоей стороне. Хоть у меня тоже Сибирское образование.

Слушай, что за словечко зауральское образование, как не стыдно. Дело не в месте где учился, а в ученике.

Без Урала, Сибири и Дальнего Востока прогрессивное столичное образование будет пшиком

Кому: bazz69, #770

> Такие передачи надо по Первому каналу показывать в прайм тайм!

Лучше по 2х2, там зритель адекватнее.

Кому: Digger, #783

> Ясно. Слов "тенденция" и "корреляция" в твоём словаре нет.

Да откуда ж мне.

> Ткни ка, где я пример приводил? Про лагерь? Отчего он идиотский? Есть факт. Тогда идиотский факт, а не пример. За речью следи.

Ткаю ка,где ты пример привёл. Про лагерь тоже дебильный пример. Есть и другой. Идиотский пример (или факт :) ) сразу :

> В СССР это отчего-то понимали.

Ничё что в Союзе вообще верующих гоняли ссаными тряпками?

Кому: Digger, #771

> Индуизм подучи.

Не буду. Индуисты - плохие люди. Они считают Единого Бога шизофреником!!!

Кому: UncleJunkie, #801

> Впрочем, не обращай внимания, это моя мерзкая сущность высовывает рожу из глубин души.

Gary the Rat???)

Вот это, ёлки-палки, ход.

Будь здоров, Дмитрий Юрьевич 100 раз.

Кому: Muzzlecore, #776

> И какой же бог создал мир в буддийской религиозной концепции???

А буддизм - это вообще не религия. Если присмотреться - чистый атеизм!!! [кажет язык]

[сурово смотрит] Ты уже сменил Камасутру на Карра? Смотри, проверю!

Кому: warmoger, #802

> > Камрад, вопрос на самом деле серьезный. Детская психика пластична, подростковая же в самой полной мере покажет, что "не мир принес, но меч".
>
> Вот падонка-резунойда Марка Салонина в обязательный библиотечный фонд включают вот это да, это похлеще всяких религий будет.

Не надо сравнивать неправильное с категорически неправильным, камрад.

Надо работать по всем фронтам.

Кому: спиртсмен, #806

> Gary the Rat???)

U got me, dewd,omg.

Кому: UncleJunkie, #762

> Вера - не последний аргумент в вопросе объединения.

Добровольно принимающих эту веру.

> Если ты считаешь, что в силу многонациональности и поликультурности нашего государства аспект веры как объединяющего фактора нужно все-таки отбросить, это твое, разумеется, дело.

Я считаю еще хуже. Считаю, что религия не просто объединяющий фактор, а наоборот - крайне поляризующий его. И поляризующий даже русский народ, который считался поголовно православным. Вплоть до гражданской войны.

> Спорить я на эту тему не буду,

Хорошо, тогда и я с тобой спорить на эту тему не буду.

> иначе мы, представители, как я подозреваю, разных конфессий,

Что до меня, я временами воинствующий атеист. А то, что ты сейчас говоришь, я слышал вовсе не только от православных, но и от некоторых агностиков(?).

> Но то, что на общественном (и на государственно-обественном) уровне в России до сих пор чешут репу, куда девать веру как фактор объединения - это, прости, факт

Поясни пожалуйста, почему именно так чешут репу, если вера объединяет только принявших ее, а объединить хочется именно все общество? И почему так наплевательски относятся к урокам истории, ведь известно, к чему в России привела доминирующая религия?

> Насчет швали - не торопись обличать. Все-таки люди действуют, основываясь на искренних (я надеюсь) духовных принципах, которые им дает вера.

А велика ли разница, по искреннему недомыслию ведут страну к распаду, а общество к новым внутренним противостояниям, или злонамеренно?

> Так что осуждать их за прозелитизм, полагаю, несправедливо. Проповедь - это вовсе не обязательно плохо.

Камрад, какие есть задачи, которые можно решить исключительно проповедью, и которые перед нами стоят в реале?

> В конце-концов, в России так много людей, вообще не имеющих духовной опоры под ногами, их нужно вытаскивать их жопы, в которой они сидят, как-то управлять ими, если тебе больше подходит такое понятие.

Ты сейчас наверное говоришь про общую национальную идею. А я говорю про то, что православная вера объединит только православных, которые и так еще не грызутся, вроде бы. А ислам объединит только мусульман, которых и так объединяет, и в принципе может позволить прекратить грызню, коя между мусульманами на данный момент наблюдается. Для православного самый искренний объединитель муфтий - никто, и звать никак.

Вот не запрещено в России сейчас исповедовать любую религию. Если люди сидят в ж..., значит, им предлагаемые религии и не пригодились, выводить их надо чем-то другим.

> Но в принципе равенства (прав и обязанностей) заложено противоречие: нельзя уравнять души людей сверху. Потому что души бывают больные, а бывают здоровые. Больных нужно лечить, а здоровых - беречь, как-то так. Вот в этой незримой сфере и рубятся клирики.

Камрад, ты ж догадываешься, что души - это нечто сверхъестественное. Или ты о психическом здоровье/нездоровье говоришь? Просто в психологии/психиатрии вроде тоже юзается термин "душа", но совсем не в религиозном смысле этого слова. И ты знаешь, что клирики - они не про психическое здоровье говорят. И что объективных способов установить здоровье/нездоровье сверхъестественной души - нету. В отличие от психики. Нарушения психики имеют объективные последствия в жизни окружения человека, так что государство может заниматься этой проблемой. А в чем состоит проблема для государства, если, скажем, мусульманский богослов(не психолог) посчитал, что такой-то болен душой, мне непонятно.

> Я считаю, что категорическое декларирование равенства не менее вредно, чем открытое благоволение государства отдельной религии. Нужны более гибкие формулировки. А иначе страну захлестнут ебланы из неоязыческих банд. Энтропия как бы, куда от нее.

Камрад, ебланы из неоязыческих банд оттого ебланы, что их культы объективно деструктивны. Т.е. люди оттуда реально в дурку гремят, психиатры наверное даже могут точно указать, что и как конкретно в их проповедях/мессах разрушает человека. Так что увы, закрывать надо по факту нанесения вреда психическому здоровью. И не только неоязыческих ебланов, но и ебланов - представителей традиционных религий.

Я видел православного, юзающего техники гипноза/НЛП для убеждения подростков-школьников в превосходстве именно православной веры и именно в изложении РПЦ. Так что мне малопонятна, какую гибкость ты имеешь в виду. Надеюсь, не ту, при которой манипулятора от традиционной религии нажают на 3 года условно, а от свежеслепленной секты за то же дело - на 7 лет реально.

Кому: Goblin, #576

> переводчики с каких языков требуются в Полный Пэ?
>
> С английского на русский.
>
> В настоящий момент идёт тестирование, записываться поздно.

Когда же уже появятся дети и расскажут нам, что Гоблин на самом деле не умеет переводить фильмы, а просто тупо набирает толпы переводчиков через сайт. И внаглую делает это открыто. И главное - никто, никто этого не понимает !!!

Дмитрий!!Прекрасный проект!!

Кому: найденыш, #742


Кому: найденыш, #742

> Крайне полезно изучить, я вот например про ислам ни чего не ведаю, только раз в год сталкиваюсь с толпой "южных" или "темных" людей в шапочках, возле метро Горьковская ибо мечеть от нее не далеко и понимаю что какой-то праздник.

Вообще с толпой у мечети можно столкнуться не только раз в год, но и каждую пятницу. И такое подозрение что и в других странах то же самое, поскольку в городе Мумбае, в Индии возле мечетей каждую пятницу столпотворение, а здесь мечетей довольно много.

Категорически вас приветствую!
можно ли надеяться на достуность сего
творения для мобильных девайсов в формате 3gp?

Кому: ElvenSkotina, #804

> Ничё что в Союзе вообще верующих гоняли ссаными тряпками?

Ничего что этот твой бред не имеет никакого отношения к действительности? Ничего, что МП И. В. Сталин возродил в 1943? Ничего, что попы даже Сталинские премии получали? Ничего, что есть фотка, где Брежнев с патриархом и верховным раввином с рюмками? Ничего, что, к примеру, у меня в деревне церковь достроили в 1918 и она НИКОГДА не закрывалась? Ничего, что в Ташкенте было одно из авторитетнейших медресе в мире? Ась? Так и скажи - по теме ничего не знаю, но мнение имею.

Кому: Дадли Смит, #756

> Конечно вторгнемся. Как только Нью Йорк Таймс предварительные результаты опубликует, в незалежную ворвутся орды боевых медведей. Все уже просчитано с точностью до последнего медвежьего взвода

Не забудь про тактические балалайки и стратегические самовары.

Кому: Убийца детей, #780

> Прецедент? В российском праве прецедента - нет!

Ну вы камрады жжете. Вообще сложно сравнивать прецедент англосаксонской системы и романской. Точто первая на нем в части построенна, это еще не означает то что во второй он должнен применятся так же.
Кто-то тут говорил про mode on и mode off. Рекомендую ему тоже самое, а заодно хоть раз оценить правоприменительную практику ВАС. И потом уже стрелять.

Кому: Убийца детей, #731

> приведи пример когда она действовала на прямую

вот еще пример так сказать из повседневной жизни судов общей юрисдикции: статья 125 УПК РФ, чтобы обжаловать решения следователя/дознавателя/прокурора нужно как раз доказывать их несоответствие нормам Конституции РФ.
"Постановления дознавателя и следователя об отказе в возбуждении уголовного дела, о прекращении уголовного дела, а равно иные решения и действия (бездействие) дознавателя, следователя и прокурора, которые способны причинить ущерб конституционным правам и свободам участников уголовного судопроизводства либо затруднить доступ граждан к правосудию, могут быть обжалованы в районный суд по месту производства предварительного расследования."

Убивец, а вы в какой области права специализируетесь и как давно если не секрет?

офф: позырил тут фильму с americanshow.ru, ничего особо нового для себя не услышал, но стало интересно мнение других. если уже было - ногами не бейте, пожалуйста.

Категорически вас приветствую!
можно ли надеяться на достуность сего
творения для мобильных девайсов в формате 3gp?

Кому: Нархозовец, #796

> Это насчет "самой мирной религии".

Такая же "мирная", как христианство. С позиции человека, не причястного к религии - не вижу особой разницы в степени пацифизма ислама, христианства или иудаизма

Кому: warmoger, #819

> > Убивец, а вы в какой области права специализируетесь и как давно если не секрет?

+1. Камрад.

Кому: UncleJunkie, #810

> Gary the Rat???)
>
> U got me, dewd,omg.

"Адвоката нужно брать ежовыми рукавицами и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" (с) )

Кому: спиртсмен, #824

рассмешило. Откуда это, не подскажите?

Кому: Fugas, #818

> Ну вы камрады жжете.

В целом можно согласиться. Прецедента как такового нет. Но зато есть такое счастье, как судебная практика. Если высшая судебная инстанция принимала решение по схожему делу, то черта с два нижестоящие суды будут применять нормы материального или процессуального права иначе чем вышестоящая инстанция.


Кому: Sett, #809

> Не надо сравнивать неправильное с категорически неправильным, камрад.

Честно говоря узнав про мразь Солонина не сдержался, подпрыгнул на стуле. Ещё не известно что хуже. Солонин в библиотеках школьных или наше всё Сложеницын.

Дмитрий Юрьевич, мой мега-мозг считает, что мой орлиный глаз заметил опечатку:

> "Ответы на вопросы контингента тупичка даёт исламовед Роман Силантьев."

ПМСМ, Тупичок всегда писался с большой буквы.

Кому: warmoger, #826

> то черта с два нижестоящие суды будут применять нормы материального или процессуального права иначе чем вышестоящая инстанция.
>
Ну вот приятно поговорить с умным человеком. У нас нет как такового прецедента в англосаксонском понимании. Есть такой как ты камрад озвучил. Даже в редком отношении уголовного судопроизводства.

Кому: Дадли Смит, #756

Странно еще, что в качестве секретного оружия не упомянут напалм пищевого потребления, выходящий под видом продукции наших ликеро-водочных заводов...

Кому: Digger, #816

> Ничего что этот твой бред не имеет никакого отношения к действительности?

Не закрывали церквей, не стреляли попов? На пасху все люди отдыхали неделю? Большевики когда прекратили борьбу с религией вернули всё церкви и приказали попам срать гражданам в мозг?
Остальной мой бред тоже прокоменти.

Ролик очень интересный. Посмотрел с удовольствием. Авторам большое спасибо.

Кому: warmoger, #802

> В двух словах, что нехорошего в этих статьях?

Нехорошего ничего все как раз наоборот: все даже очень хорошо! Начет равества для примера - ты на луне живешь? Где ты видел у нас равенство перед законом? Депутат ГД по-твоему будет нести одинаковую ответственность наряду с сантехником Ивановым? Ознакомся с судебной практикой камрад и ты охуеешь!
Кому: warmoger, #802

> Всегда действовала напрямую, особенно статья 35 в середине 90-х.
> Пожалуйста на вскидку цитата из решения Конституционного суда РФ:
> [Применение нормативного положения части первой статьи 188 УК Российской Федерации без учета названного условия является основанием для пересмотра решений судов и иных правоприменительных органов в соответствии с имеющей прямое действие статьей 54 (часть 2) Конституции Российской Федерации, из которой следует, что в случае смягчения ответственности за правонарушение - в связи с изменением смысла устанавливающего ее закона - этому изменению придается обратная сила.]

Неудачный пример скажу прямо! Дело в том что КС РФ тем собственно говоря и занимается что проверяет нормативные акты на соответствие Конституции! И как ты себе предстваляешь решение КС РФ без прямой ссылки на основополагающий закон нашего государства? Вот бы привел пример из практики по делам об адм. правонарушений или гражданских правоотношений, тогда да! Я так говорю, потому что встречаются они крайне редко по вышеуказанным делам!

Кому: UncleJunkie, #801

Понял!ъ

Никого не заебали передачи про нумерологию и другие мракобесия по ящику? Или тут все практикуют ТОТАЛЬНОЕ несмотрение зомбоящика?

Сел смотреть ЧтоГдеКогда, во время рекламы куда-то ткнул и попал - 666, 13, астрологи, нумерологи, !!!Кашпировский!!!; приплыли! Че-то грядет, раз народ так усиленно болванят...

Кому: Gryzzza, #746

> Во первых, речь идет о предвзятом отношении об инакомыслящих.
>
> Ага. Каутского не читал, но не согласен. Каких нафиг инакомыслящих. Если ты такое понял из Корана, возьми другой перевод. Или прочитай еще, до полного понимания.

Сразу сорри, за "об инакомыслящих" - я там оЧепятку допустил. правильно будет - речь идет о предвзятом отношении К инакомыслящим. И относилось это к Силантьеву, а не к Корану. Прочтите пост # 695 внимательней, на предмет, какой тезис к чему и к кому относился. Роман, как известно православный, и как приверженец одной веры, он не станет гладить по головке приверженцев другой веры или философского течения - вот о каких "инакомыслящих", я писал.
А что касается "неверных", то когда Вы увидите, как арабы женщину закидывают камнями, превращая ее в мясо (найду ссылку обязательно вышлю, на ютубе этот ролик убрали), а талибы на курбанхаит вместо барана режут горло пленному солдату, то поймете, что "неверный" для некоторых адептов, не только конченные "Пиндосы". Конечно они не олицетворяют всех мусульман. Многие из них так же против экстремизма. Однако найти почву для таковых, найти в Коране не трудно.

Сура-2
1.2. "Эта книга - нет сомнения в том - руководство для богобоязненных."
.....
5.6. "Поистине, те, кто не уверовали, - все равно им, увещевал ты или не увещевал, - они не веруют"
.....
и только потом, о тех, кто обманывал всевышнего, будто веровал.
"Неверный" тот кто не верит в Аллаха. Омар Хайам после паломничества в Мекку перестал писать стихи и вольные трактаты. Ислам религия строгости и порядка.

Кому: Fugas, #828

> Даже в редком отношении уголовного судопроизводства.

Да в уголовке это частенько бывает, хотя никто официально в этом не признается.

Недавно было несколько забавных решений Верховного суда по уголовным делам. В одних он указал, что паспорт гражданина РФ не является официальным документов. В других указал, что является. На местах ломают головы как быть :)

Кому: ElvenSkotina, #830

> Не закрывали церквей, не стреляли попов?

И что? А потом строили церкви и семинарии.

> На пасху все люди отдыхали неделю?

Щас что, отдыхают???????????

> Большевики когда прекратили борьбу с религией вернули всё церкви и приказали попам срать гражданам в мозг?

Поясняю для особо одарённых: до 1917 года РПЦ не принадлежало НИ ОДНОГО ЗДАНИЯ. Вообще.

> Остальной мой бред тоже прокоменти.

А смысл?

Кому: Дадли Смит, #825

Дык, из Ленина

Кому: warmoger, #819

> вот еще пример так сказать из повседневной жизни судов общей юрисдикции: статья 125 УПК РФ, чтобы обжаловать решения следователя/дознавателя/прокурора нужно как раз доказывать их несоответствие нормам Конституции РФ.
> "Постановления дознавателя и следователя об отказе в возбуждении уголовного дела, о прекращении уголовного дела, а равно иные решения и действия (бездействие) дознавателя, следователя и прокурора, которые способны причинить ущерб конституционным правам и свободам участников уголовного судопроизводства либо затруднить доступ граждан к правосудию, могут быть обжалованы в районный суд по месту производства предварительного расследования."

Это что материалы судебной практики или выдежки из УПК, со стандартной фомулировкой!? Не сочти меня не вежливым но мне кажется ты говно в ступе толчешь! Не можешь привести ни одного толкого примера тому что сам смолотил поэтому стебаешь над ником - очень профессионально!

Кому: Fugas, #818

> Рекомендую ему тоже самое, а заодно хоть раз оценить правоприменительную практику ВА

Решения высших судов являются посняющими для судей-правоприменителей, самостоятельного источника права не образуют!

Кому: ElvenSkotina, #804

> Ничё что в Союзе вообще верующих гоняли ссаными тряпками?


Не совсем так. Например:

"Разнеслось по селу Шибалину радостное известие: из Ново-Сибирска выслана радиоустановка.

...

Немедленно было созвано собрание по этому вопросу. Со стороны молодежи было предложение поставить антенну на колокольню церкви, но предложение это вызвало возражения со стороны верующих, которые говорили: «Мы богу молимся, а тут антихрист будет петь».

Долго спорили. Тогда верующие предложили поставить столбы и вызвались сами их привезти. На этом и постановили.

Действительно, столбы были привезены и общими усилиями удалось водрузить мачты."

("Радио всем", №6, 1927 год)

Ссаных тряпок не наблюдается, зато наблюдается наличие действующей церкви и верующих, в достаточном количестве и с достаточным авторитетом, чтобы поставить на место зарвавшуюся молодежь.

Кому: Densito, #813

> Когда же уже появятся дети и расскажут нам, что Гоблин на самом деле не умеет переводить фильмы, а просто тупо набирает толпы переводчиков через сайт. И внаглую делает это открыто. И главное - никто, никто этого не понимает !!!

У меня в подвале пятьдесят прикованных старцев-чернецов, они всё и делают.

Кому: спиртсмен, #837

> Дык, из Ленина

[потрясенно]

Билять, как же был прав Владимир Ильич!!!

[Уходит читать классика]

Кому: Sergey-17, #839

Спасибо, камрад, про радиорепродуктор-антихриста сильно порадовало. :)

Кому: Goblin, #840

> У меня в подвале пятьдесят прикованных старцев-чернецов, они всё и делают.

Надо набирать ещё. Чтобы было 70. Тогда у тебя будет СЕПТУАГИНТА!

Кому: Zzlo, #833

> во время рекламы куда-то ткнул и попал

на СТС поди попал, там подобную поебень чуть ли не сутками гонят.

Дмитрий Юрьевич, нашел развернутую статью Данила Корецкого "Люди и Оружие" 2002 года. По моему интересно. Запостить можно? Или она уже есть на Тупичке?

Кому: Убийца детей, #832

> Неудачный пример скажу прямо!

Вот какой настрыный, вы посмотрите люди добрые!

Значит Конституционный Суд нам не указ. Плохой пример. Вот пожалуйста гражданские правоотношения:
[Указание же срока действия на имеющемся у Общества санитарно-эпидемиологическом заключении не имеет значение, поскольку в силу п. 2 ст. 54 Конституции РФ, нормы права, улучшающие положение лица, имеют обратную силу, если действующим законодательством прямо не установлено иное. Представитель поддержал доводы жалобы, требуя отменить решение суда, отказать в удовлетворении заявления о привлечении Общества к административной ответственности.]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ДЕВЯТОГО АРБИТРАЖНОГО АПЕЛЛЯЦИОННОГО СУДА от 04.06.2008 N 09АП-6034/2008-АК по делу N А40-15658/08-153-185

и еще статья 125 УПК РФ и Обжалование решений должностных лиц в ГПК РФ И АПК РФ
все прямое действие Конституции РФ

> Депутат ГД по-твоему будет нести одинаковую ответственность наряду с сантехником Ивановым? Ознакомся с судебной практикой камрад и ты охуеешь!

Да в курсе я пров все это. В курсе. Теоретики от права это называют позитивной дискриминацией. С этим и КС РФ согласен

[Как отметил Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 19 марта 2003 года N 3-П, законодательное установление ответственности и наказания без учета личности виновного и иных обстоятельств, имеющих объективное и разумное обоснование и способствующих адекватной юридической оценке общественной опасности как самого преступного деяния, так и совершившего его лица, и применение мер ответственности без учета характеризующих личность обстоятельств противоречили бы конституционному запрету дискриминации и выраженным в Конституции Российской Федерации принципам справедливости и гуманизма.]

Кому: warmoger, #835

> На местах ломают головы как быть :)

Коллизия блин однако. )))


Кому: Убийца детей, #838

> самостоятельного источника права не образуют!

Камрад, ты себе представляешь о чем говоришь? Прецедент у нагличан - это решение суда по конкретному случаю вступившее в законную силу и носящее обязательный характер для вынесения решений другими судами по схожим "прецедентам".
У нас, это вступившее в законную силу решение суда по гражданским и арбитражным делам и носящее рекомендательный характер которое должен учитывать суд при вынесения решения по делу со схожим обстоятельствам.

Кому: Digger, #836

> И что? А потом строили церкви и семинарии.

И как дохуя построили?

> Щас что, отдыхают???????????

Сейчас светское государство, а вот при царе отдыхали.

> Поясняю для особо одарённых: до 1917 года РПЦ не принадлежало НИ ОДНОГО ЗДАНИЯ. Вообще.

Надо полагать после 1917 церковь получила земли и зданий от пуза?

> А смысл?

Я хочу понять какая связь между действиями директора детского лагеря и вводом ОПК.

Кому: AidarM, #811

> Камрад, ты ж догадываешься, что души - это нечто сверхъестественное. Или ты о психическом здоровье/нездоровье говоришь?
> Нарушения психики имеют объективные последствия в жизни окружения человека, так что государство может заниматься этой проблемой. А в чем состоит проблема для государства, если, скажем, мусульманский богослов(не психолог) посчитал, что такой-то болен душой, мне непонятно.

Вклинюсь. Нарушения души тоже имеют самые объективные последствия для любого коллективного, и для государства в том числе.

Человек может быть полностью здоров психически, но быть при этом хапугой, лжецом и эгоистом, не имеющим за собой ни совести, ни отвественности перед кем бы то ни было. Что получается, когда такой человек получает в свои руки власть (см. эта страна)? Или когда такой индивид вещает о своих взглядах в пространство (см. либералы-песатели).

Человек может в грош не ставить сыновний и отцовский долг, чувство любви к детям ему незнакомо. Детей воспитает улица и телевизор, а их собственное душевное здоровье оказывается под большим риском (см. пример родителей в верности, заботе о детях).

Так что такие нарушения последствия имеют самое прямое.

Кому: Goblin, #840

> У меня в подвале пятьдесят прикованных старцев-чернецов, они всё и делают.

Спалился Дмитрий Юричь. Надеюсь, черенец это не от черенковать(КС). ЖАлко дедушек то.

Кому: Digger, #640

> Только вот беда, многих книг на теологические темы просто нет в интернете. :(( Карташёв - не исключение.

Вроде есть, вот - http://www.infanata.org/index.php?newsid=1146078081
Кстати, посоветуй толмуд (или может несколько) по истории религии.

[открывает сайт озона и на всякий случай findbook.ru]

Кому: ElvenSkotina, #848

> И как дохуя построили?

В достаточном количестве, чтобы не толкались. Тогда их хватало.

> Сейчас светское государство, а вот при царе отдыхали.

Ну накоец-то! Первое разумное словосочетание. "Сейчас светское государство". Ты не безнадёжен. Начинаешь понимать, о чём я.

> Надо полагать после 1917 церковь получила земли и зданий от пуза?

С какой стати это должно было случиться, если этого не было с Петровской реформы 1721 года?

> Я хочу понять какая связь между действиями директора детского лагеря и вводом ОПК.

Если так действуют пока только директора лагерей, то после ввода ОПК (а преподавать его будут попы, больше некому) это явление станет регулярным. В прошлом году помнишь скандал был, когда мальчика-протестанта избил одноклассники-православные? Как ты думаешь, что будет дальше?

Кому: Скиталец, #808

> А буддизм - это вообще не религия. Если присмотреться - чистый атеизм!!!

Мощно задвигаешь, внушает!!!

> Ты уже сменил Камасутру на Карра?

Не, потому как слабо у Карра с изменением мира. Книги про Гарри Поттера более успешно справились с этим. :-)

> Смотри, проверю!

[устрашающе сдвигает брови]
Ты мне угрожаешь???

Кому: warmoger, #778

> точно не помню, по моему здесь

Камрад, в этом году если по ЕГЭ школьник получает двойку, в аттестат ему ставится оценка на балл выше.

Что будет в следующем году - посмотрим.

Кому: Digger, #785

> Монофизитств их как грязи было. Как и манихеев. А уж если говорить об арианстве, там вообще чума.

[хочет показать кое-какие знания по вопросу]
А уж если вспомнить споры о гомоусии и гомиусии!

Кому: Goblin, #573

> А НИШТЯК -- промежность.
>
> И почему же по фене всё вкусное/хорошее называется ништяками?
>
> Надо понимать, потому что куннилингус/минет - прекрасны?

эээ... Дмитрий Юрьич, я, конечно, не знаток камерной жизни, линия работы несколько не та, но, насколько я знаю - куннилингус для босяка, да и для мужика даже - это западло? На бабских кичах тоже вроде так... Шкурки только этим занимаются, ну так с ними все ясно - чуханы и опущенные. Разъясни, Дмитрий Юрьич - я правильно понимаю?

Кому: Донецкий Ярик, #855

> Дмитрий Юрьич, я, конечно, не знаток камерной жизни, линия работы несколько не та, но, насколько я знаю - куннилингус для босяка, да и для мужика даже - это западло?

Конечно.

> На бабских кичах тоже вроде так...

Нет, там кругом любовь.

Но опущенные тоже бывают, типа чУшки.

Кому: anarchistt, #849

А ты случайно не считаешь, что насаждение веры страхует от перечисленного тобой? Дай знать.

И ты случайно не считаешь, что неверующий обязательно подвержен перечисленному тобой? Или подвержен в большей степени, чем неверующий? Дай знать.

Кому: Rembo, #851

> Вроде есть, вот - http://www.infanata.org/index.php?newsid=1146078081
> Кстати, посоветуй толмуд (или может несколько) по истории религии.

Круто! Она у меня тока в бумажном виде. Надо ск0чать. Насчёт книг тут сложно. Они по каждой регилии разные. Тебя какая интересует?

В моем предыдущем посте опечатка.

> И ты случайно не считаешь, что неверующий обязательно подвержен перечисленному тобой? Или подвержен в большей степени, чем неверующий?

Должно быть:

> И ты случайно не считаешь, что неверующий обязательно подвержен перечисленному тобой? Или подвержен в большей степени, чем верующий?

Кому: Убийца детей, #838

> Это что материалы судебной практики или выдежки из УПК, со стандартной фомулировкой!?

В любом суде посмотри практику по статье 125 УПК РФ в каждом деле будет ссылка на конкретную норму Конституции РФ, на ее прямое действие. Вот например: РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 05.06.2008 N ГКПИ08-1265
Об отказе в удовлетворении заявления о признании частично недействующим пункта 8 Инструкции о приеме, регистрации и проверке в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы сообщений о преступлениях и происшествиях, утвержденной Приказом Минюста РФ от 11.07.2006 N 250.

> Не сочти меня не вежливым

Сочту.

> Не можешь привести ни одного толкого примера тому что сам смолотил поэтому

Привел массу. КС пишет про прямое действие Конституции, а ему это не указ, нормы УПК не указ.

Исходя из того, что мой вопрос о стаже и специализации остался без ответа, осмелюсь предположить, что ни того, ни другого пока нет.

> стебаешь над ником

Сам назвался Убивцем, не я придумал.

> Решения высших судов являются посняющими для судей-правоприменителей, самостоятельного источника права не образуют!

Расскажи это в каком-либо суде первой инстанции :))))

Судья скажет в ответ что-нибудь нецензурное. Для судей главный источник: "а какие там в кассации (или иной второй инстанции) по данным делам решения принимают"

Я таки склоняюсь к тому, что это начало серьёзной рекламной компании ислама!!!

А РПЦ опять лоханулись со стратегией развития своего бизнеса :)

Кому: Собакевич, #854

> [хочет показать кое-какие знания по вопросу]
> А уж если вспомнить споры о гомоусии и гомиусии!

Ну да, II собор. Ариане, да. Златоуст опять же. Лепота была!

Кому: Sergey-17, #839

> зато наблюдается наличие действующей церкви и верующих

Ни о чём этот пример не говорит, где верующий директор завода, где верующие секретари обкомов/горкомов, министры и тд? Помнишь каков поп такой и приход, так вот каков приход таков и поп. Это только о том что религию не так яростно рабарывали как нам Сванидзы с телека вещали и всё. Я сказал про верующих мне : РПЦ РПЦ РПЦ, охуеть; Так выпить хочется что даже икры нету на хлеб намазать.

Кому: alex2345, #795

> захотел на примерах показать знакомой, что значит МД. Задал в Гугле "малолетний долбоёб словарь тупичка" и третьим хитом был этот линк http://dobryjj-doc.nnm.ru/pro_goblina. Даже не нужно было объяснять, они там сами за себя рассказывают.

Поржал. Спасибо.

Кому: Fugas, #847

Не коллизия, а издевательство. Смех да и только.

Кажется наш оппонент Томский Убийца детей, зело настырен. Замучает потом правоприменителей, а пока на нас тренируется. :)

Кому: Собакевич, #854

> Камрад, в этом году если по ЕГЭ школьник получает двойку, в аттестат ему ставится оценка на балл выше.
>
> Что будет в следующем году - посмотрим.

Значит я не так новость понял. Далек я уже от учебы в школе :(

Кому: Разгильдяй, #505

> "Вот жыды опять..." у некоторых - ключ к пониманию всех русских бед. Но если следовать законам логики, то можно прийти к пониманию, что антисемитизм - есть самая неприкрытая и наглая русофобия.

Камрад, если честно, частично с тобой согласен, но есть еще и другой фактор и другая сторона вопроса: что подстрекает людей стать антисемитами, а именно: боязнь русских :-) вот тебе пример:
я еврей (жыд 100%-нтный)но не верующий!в данный момент в Москве живущий, есть у меня куча родственников которые живут в Израиле и Штатах, все они как один боятся ехать в Россию даже в гости, чуть ли не в припадке начинают сразу нести бред, о том как в России евреев убивают, ищут бьют, жгут, как в Питере целые отряды скинов антисемитов ищут бедных иудеев ну и тд и тп..бред в таком-же духе.. Я когда с ними разговариваю.. то просто включаю свой "filter mode" :-) поэтому тут тяжело что либо сказать, и людям со стороны, а особенно людям в России не живущим, кажется что все антисемиты ну а дальше пошло поехало по нарастающей, .... :-)
поэтому все, абсолютно все меньшинства будут вести такую политику:-)и с этим ничего не поделаешь, давление извне так сказать...

теперь насчет ислама и иудаизма:
сейчас на меня набросятся и растерзают, но это факт:

Верующему религиозному ультра-ортодоксальному еврею можно зайти в мечеть и помолится, а вот в церковь или костел нельзя!

В иудаизме ислам считается самой легитимной религией для не-евреев.

Кому: Digger, #858

> Тебя какая интересует?

Да все интересуют!
Хотел написать - "по истории религиЙ"... :)

Кому: warmoger, #846

> ПОСТАНОВЛЕНИЕ ДЕВЯТОГО АРБИТРАЖНОГО АПЕЛЛЯЦИОННОГО СУДА от 04.06.2008 N 09АП-6034/2008-АК по делу N А40-15658/08-153-185

Ну вообще выдежка интересная, более удачная чем предыдущая, жаль не имею возможности ознакомиться полностью (если есть возможность скинь на ящик), такое чувство выдран клок из контекста!

> Да в курсе я пров все это. В курсе. Теоретики от права это называют позитивной дискриминацией. С этим и КС РФ согласен

Расширительное толкование норм закрепленных в Конституции вполне в компетенции КС! Но опять же натолкнемся на то что разъясниемая судом норма ну не как прямого примения не имеет!

А вот инвалиды в атаке..

http://lenta.ru/news/2008/10/22/disable/

Правда из новости толком ничего не ясно. Но вот если бы у всех был короткоствол..

Кому: Stalin[HDTV], #142

> Кстати - мож стоит выложить ссылку для скачивания?
>
> Или продукт предназначен только для онлайн просмотра?

Если ты полностью посмотрел ролик, то он по любому уже есть у тебя на винте, ищи в кэше твоего браузера

Кому: Digger, #596

> 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Я считаю, что это не совсем верно, в России титульная нация это русские, значит если логически сделать вывод, то титульная религия должна быть: Православие.

тут я даже согласен..

Кому: warmoger, #865

> Замучает потом правоприменителей, а пока на нас тренируется. :)
>

Камрад жгешь, при мне один судья на Басманной ответчику из налоговой пепельницей в морду кинул - Как же вы меня заебали.
Я пацтол чуть не свалился.

Кому: Rembo, #868

> Да все интересуют!
> Хотел написать - "по истории религиЙ"... :)

Все - это не серьёзно. :)) Надо с чего-то начинать. Я вот все регилии не знаю.

Кому: Jewmad, #871

> Я считаю, что это не совсем верно, в России титульная нация это русские, значит если логически сделать вывод, то титульная религия должна быть: Православие.
>
> тут я даже согласен..

Да не проблема. Меняй Конституцию и вперёд.

Кому: Jewmad, #871

> в России титульная нация это русские

Это в Конституции записано?

Кому: Digger, #873

Ув. тов. Диггер!

Разрешите обратиться!

Перевод Корана, сделанные Эльмиром Кулиевым -- кошерный, или фф топку?

Кому: AidarM, #857

Я про реальность ценностей, которые не определяются научной методологией и специалистами, а не про способы их достигать.
Нет конечно. Статус неверующего как не причастного религии почти ничего не решает, ибо религия очень несовершенный и неполный способ.

Кому: warmoger, #860

> Исходя из того, что мой вопрос о стаже и специализации остался без ответа, осмелюсь предположить, что ни того, ни другого пока нет.

Не сразу заметил поэтому не ответил! 2 года муниципальной службы! Специализация - имущественные и земельные отношения!
Смею задать встречный вопрос о стаже и специализации!

> Судья скажет в ответ что-нибудь нецензурное. Для судей главный источник: "а какие там в кассации (или иной второй инстанции) по данным делам решения принимают"

Это ты практику с теорией путаешь! Если следовать твоей логике - то судьям похуй на закон, они руководствуются только решениями вышестоящих инстанций, так? Решения высших судов дают руководство к судьям лишь в спорных ситуациях! Я имею ввиду что конечно не резон суду нижестоящей инстанции принимать решения противоречащие вышестоящим, т.к. програвшая в споре сторона всегда может обратиться в вышестоящий суд где по аналогичному делу уже было вынесено решение!

Кому: bigsmile, #874

> Это в Конституции записано?

нет, это так сказать [неписанные правила]!

Кому: Убийца детей, #867

> если есть возможность скинь на ящик

давай свой ящик после выходных скину, возможно подборку, а не одно это решение, если время будет

> такое чувство выдран клок из контекста!

Ой, ну зачем мне это? Мы же с тобой не на корову спорим и даже не Арбитраже на мильён. Пишу как есть. В практике очень часто применяют Конституцию напрямую.

> Но опять же натолкнемся на то что разъясниемая судом норма ну не как прямого примения не имеет!

Скажу откровенно, я работаю и параллельно веду юридическую дискуссию. По этому беру, что на глаза попалось. Но уверяю много норм применяется напрямую. В основном по уголовным делам и по делам, связанным с налогами.

Кому: Digger, #852

> В достаточном количестве, чтобы не толкались. Тогда их хватало.

Церкви строили для кого, для верующих или для РПЦ?

> Начинаешь понимать, о чём я.

Это очень сложно, ты пишешь "дырка", а подразумеваешь толи вагину, толи девушку, толи технологическое отверстие, отсюда и непонятство :).

> С какой стати это должно было случиться, если этого не было с Петровской реформы 1721 года?

А с Екатериной второй как, тоже у церкви нихуя не было или таки было?

> Если так действуют пока только директора лагерей, то после ввода ОПК (а преподавать его будут попы, больше некому) это явление станет регулярным. В прошлом году помнишь скандал был, когда мальчика-протестанта избил одноклассники-православные? Как ты думаешь, что будет дальше?

Этот клоун-директор покрестил детей потому что он мудила, после ввода ОПК мудилы проявятся, только хуивертить они будут не из-за ввода ОПК, а потому что мудаки. Да насрать каким это явление станет. Нет не помню, но его бы могли отхуярить по другой причине, например если бы он рылал или свесив жопу насрал бы между партами, да и не факт что избили его за веру. Но вот точно одно если бы он не был протестантом этот случай вообще не получил бы огласки.

Кому: Jewmad, #878

> Кому: bigsmile, #874
>
> > Это в Конституции записано?
>
> нет, это так сказать [неписанные правила]!

[успокаивается]

А то я уж хотел выбежать на улицу и заорать "Россия для русских!!!"

Кому: warmoger, #879

> давай свой ящик после выходных скину, возможно подборку, а не одно это решение, если время будет

rjsrutments@yandex.ru

> Ой, ну зачем мне это? Мы же с тобой не на корову спорим и даже не Арбитраже на мильён. Пишу как есть. В практике очень часто применяют Конституцию напрямую.

Ну по крайней мере из того материала судебной практики с которой приходилось работать мне, не так часто это встретишь!

Кому: Digger, #816

> Ничего что этот твой бред не имеет никакого отношения к действительности?

мда а у меня вот прадед был церковным старостой посадили на 10 лет вроде
церковь не захотели под что то там отдавать (типа склада)
церковь построена была на общинные средства

с одной стороны вроде как и не чисто за веру с другой по разному все было

Кому: ElvenSkotina, #863

> Ни о чём этот пример не говорит,


Говорит о том, что про ссаные тряпки - перебор.

Про верующих секретарей обкомов тоже мощно. Хотя в настоящее время уж ничему не удивлюсь.

Кому: PWBT, #850

> У меня в подвале пятьдесят прикованных старцев-чернецов, они всё и делают.
>
> Спалился Дмитрий Юричь. Надеюсь, черенец это не от черенковать(КС). ЖАлко дедушек то.

Все намного страшнее. Это - старцы-черенкователи. А на цепях - поскольку суровы зело.
Ты думаешь МД с тупичка куда деваются?! ДЮ их старцам-чернецам отдает на поругание! ;-)

Кому: Digger, #873

> Надо с чего-то начинать. Я вот все регилии не знаю.

Понял. Ну, углубленно хотелось бы знать историю христианства, конечно.
Про ислам тоже интересно.
Ты вот с чего начинал? :)

Кому: bigsmile, #875

> Ув. тов. Диггер!

Не надо мелкого подхалимства!!! Я и так знаю, что велИк и ужасен!!!

> Разрешите обратиться!

Разрешаю!

> Перевод Корана, сделанные Эльмиром Кулиевым -- кошерный, или фф топку?

Про переводы. Все исламоведы сходятся в одном - кошерный только перевод Крачковского. Но он не закончен. Первод Кулиева хороший, но другой. Так как у меня с арабским никак, то приходится верить прфессионалам.

Кому: Fugas, #872

> Камрад жгешь

жгу, довел меня Убийца :)))

> при мне один судья на Басманной ответчику из налоговой пепельницей в морду кинул - Как же вы меня заебали.

Во дела!!! Интересно, что в ответ сказал ответчик? :)

Кому: Убийца детей, #877

> Смею задать встречный вопрос о стаже и специализации!

Стаж с 1996 года. Специализация, первоначально уголовная. Затем хозяйственные дела. В настоящее время все подряд попадается кроме налогов и авторского-патентного.


Кому: Убийца детей, #877

> Если следовать твоей логике - то судьям похуй на закон, они руководствуются только решениями вышестоящих инстанций, так?

Примерно так. Я не путаю. Я говорю про практику изначально, а не путал. Зачем нам теоретизировать?

Кому: Скиталец, #711

> как насчет высказанного тезиса про то, что ошибочно считать молодой религией, что у самих верующих считается изначальной религией, данной еще товарищщу Адаму?
>
> Ээээ, я, конечно, не эксперт - но разве не в каждой религиозной концепции считается вот так? :)

Таки-да!!!

Но. Буддизм всё равно особняком! Адама-то нету! :))

Кому: Убийца детей, #877

> Я имею ввиду что конечно не резон суду нижестоящей инстанции принимать решения противоречащие вышестоящим, т.к. програвшая в споре сторона всегда может обратиться в вышестоящий суд где по аналогичному делу уже было вынесено решение!

Камрад, ты о территориальности что нибудь слышал? О логике говоришь, а сам подумай немного. Открою секрет и сорву покровы, обращаются не вышестоящий суд как захочется, а в территориально вышестоящий, причем информацию по аналогичности указывают в аппеляционной либо кассационной жалобе. А не как хотят.

Кому: Sergey-17, #883

> Говорит о том, что про ссаные тряпки - перебор.

Как раз.

> Про верующих секретарей обкомов тоже мощно

Чё были открыто ходящие в церковь секретари обкомов и им ничего за это не было?

Кому: warmoger, #888

> Во дела!!! Интересно, что в ответ сказал ответчик? :)

А сам как думаешь? Неужели полагаешь отвода потребовал?))))

Кому: warmoger, #865

> Значит я не так новость понял.

Немудрено. Да просто журналисты сами не знают, о чем пишут.

Кому: Убийца детей, #886

После выходных отправлю. Скорее всего в понедельник вечером. С учетом разницы во времени.

> Ну по крайней мере из того материала судебной практики с которой приходилось работать мне, не так часто это встретишь!

Если по земельным-муницыпальным нравное да. Зато в середине 90-х суды частенько в спорах о собственности применяли статью 35 Конституции и напрямую на нее ссылались.

По уголовке же часто суды возвращают жалобы в порядке 125 УПК без рассмотрения. Говорят: "не указали, какая конкретна норма Конституции РФ нарушена правоприменителм" или не так указана, как им хотелось бы.

Кому: anarchistt, #876

> Я про реальность ценностей, которые не определяются научной методологией и специалистами, а не про способы их достигать.

Камрад, ты говоришь про моральные ценности. Про перечисленных тобой говорят - моральные уроды. Это все вполне определяется специалистами, т.к. это все можно пронаблюдать. В этом ничего сверхъестественного нет, эту сторону человека например психология изучает. И психологи пользуются другим смысловым содержимым термина "душа".

Клирики же попросту претендуют на монопольный диктат моральных правил и на контроль за их соблюдением, вместе с наказанием за их нарушение.

Аргументируя это отсылками на сверхъестественное. Так вот, можно запросто послать нах.й таких вот претендующих, и при этом не быть моральным уродом. И вполне закреплять моральные нормы в обществе без всяких там религий

Кому: ju5t, #661

> Не надо видеть во всём национальное, особенно там, где царит обычное распиздяйство и неумение работать.

Я бы сказал, что не неумение, а скорее нежелание. Мотивации не хватает, проще говоря, нормальной зарплаты и зоркого контролёра.

Т.н. распиздяйство произрастает от похуизма начальства и неумения толково руководить, а трудовой коллектив в строгом соответствии со вторых началом термодинамики стремится к максимальной энтропии. Похуизм же начальства произрастает из-за того, что в советское время с него был спрос, а теперь его практически нету, в то время как конкуренции также не сформировалось. Там где она сформировалась по слухам (сам к сожалению не видел) дела идут получше, а вот где не сформировалась (наблюдаю практически ежедневно) имеем то, что имеем.

Кому: UncleJunkie, #492

> Такое может быть, если неверные сражаются против тебя.
> Хотя, конечно, вопрос толкования.

Запустив поиск слова "сражайтесь" по тексту Корана, обнаруживаем:
"И сражайтесь c ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху".
Дано прямое указание.
Без толкователя непонятно, что именно делать и по какой причине?

> Вот средневековые исламисты-фундаменталисты толковали-толковали, да и вытолковали, что, оказывается, иноверцев мочить за иноверие не надо.

Очевидно, они забыли всем своим последователям это сообщить. Ибо процесс активно идёт и по сей день.

> Гораздо хуже, камрад, когда крестоносцы едут за тридевять земель сжигать детей живьем, при этом, одновременно, правильно понимая смысл фразы "подставь другую щеку".

Гораздо хуже лично для меня, простите, не тот придурок, кости которого давно уже истлели, а современный тупой кровожадный религиозный баран, который, к сожалению, ещё жив и представляет реальную опасность для меня, моих близких и всех нормальных людей.

Кому: ElvenSkotina, #880

> Церкви строили для кого, для верующих или для РПЦ?

Для верующих. они являлись, как и до 1917 года собственностью государства.

> А с Екатериной второй как, тоже у церкви нихуя не было или таки было?

Почитай суть Петровской реформы и значение слова "секуляризация". (По секрету - к это не венерическое заболевание. Только никому ни-ни!)

> Этот клоун-директор покрестил детей потому что он мудила, после ввода ОПК мудилы проявятся, только хуивертить они будут не из-за ввода ОПК, а потому что мудаки.

После введения ОПК у них буде идеологическая и юридическая база.

> да и не факт что избили его за веру. Но вот точно одно если бы он не был протестантом этот случай вообще не получил бы огласки.

Факт. Могу дать сцылку. Там даже прокуратура разбиралась.

Кому: robokot, #882

> с одной стороны вроде как и не чисто за веру с другой по разному все было

Ну ещё и Тихона расстреляли, да. С одной стороны вроде как за антисоветскую пропаганду, а с другой вроде как за религию. Сергия, однако, не расстреляли тогда. что странно. Вроде бы поп.


Кому: Rembo, #885

> Понял. Ну, углубленно хотелось бы знать историю христианства, конечно.

Вот опять вопрос - какого? :) Если православия - читай Карташёва. Если кажется здоровым - Голубинский. Ну и Библию.

ЗЫ: Вот ещё мне бы хотелось почитать Коран в переводе не язык великих укров. Должна получиться атомная вещь.

Футболка, Короткометражный фильм

http://www.yaplakal.com/forum28/topic214982.html

Кому: Digger, #887

Благодарю. А где можно аудиокнигу перевода Крачковского скачать?