В воскресенье ОМОН разогнал во Владивостоке акцию протеста против крупного повышения таможенных пошлин на ввоз иномарок, сообщает The Financial Times. Было задержано не менее 100 человек, причем стражи порядка избивали как участников акции, так и журналистов, утверждает корреспондент Изабель Горст, ссылаясь на очевидцев.
"Автомобилисты провели аналогичные митинги в 30 городах страны, вселив опасения, что в условиях нарастающего экономического кризиса социальное недовольство усилится", — пишет издание.
Независимый лидер оппозиции Владимир Рыжков отметил в интервью FT, что на разгон демонстрации во Владивостоке власти направили московские части ОМОНа. "Они напуганы. Местные части не стали бы бить своих", — пояснил он. По мнению Рыжкова, протекционистские меры по повышению пошлин, призванные спасти российский автопром, выгодны скорее олигархам, чем народу, и при этом неэффективны: "Российские автомобили никто покупать не будет: они плохие".
Корреспонденты The Times указывают, что в свете нынешней инфляции, растущей безработицы и снижения курса рубля Кремль опасается дальнейшего ухудшения обстановки и массовых беспорядков. Самые значительные демонстрации прошли во Владивостоке — крупнейшем тихоокеанском порте России, через который ввозятся японские машины, информирует британское издание.
Акция не была санкционирована, и на запланированном месте протестующих ждал ОМОН, поэтому они направились на главную площадь города. Они отказались расходиться и начали петь и танцевать вокруг большой новогодней елки, сообщает The Times. После этого ОМОН начал разгонять людей: их сажали в грузовики под крики "фашисты!" и "позор!".
В ряде других российских городов также прошли акции протеста автомобилистов, добавляет издание, особо подчеркивая, что государственные телеканалы демонстрации не показывали.
Критские лучники, латышские стрелки, чешские легионеры.
Теперь — московский ОМОН.
и еще: кто-то правда думает, что правительство само по себе вспомнило про родимый автопром, а не специальные дяденьки пролобировали?
А если не так, то почему тогда только автопром поддерживать? Остальное производство в стране на высоте?
У барыг с ДВ, видимо, такого влияния нет и не будет, иначе бы они тоже пролобировали свои интересы...
> Может тогда надо слова другие использовать, а не создавать впечатление "барыга на проводе"?
Наверное, надо. Но какие? Так нифига друг друга не понимаем.
Опять же - кто именно хочет авто за 500? Если вчерашний студент, то он оборзел, извините. Если взрослый дядя с хорошей работой - почему нет? Я вполне могу поменять свою Фамилию на Айртек за 400-500, хоть и не барыга. Пару лет уже собираюсь, но никаких разумных доводов кроме "хачу!" не нахожу. Хы.
и еще: кто-то правда думает, что правительство само по себе вспомнило про родимый автопром, а не специальные дяденьки пролобировали?
> А если не так, то почему тогда только автопром поддерживать? Остальное производство в стране на высоте?
> А если не так, то почему тогда только автопром поддерживать? Остальное производство в стране на высоте?
Остальное производство - в целом с б/у из-за бугра не конкурирует, поэтому медленно, но верно развивается.
Кому: товарищ_ISAев, #710 > Если бы так. Машины [уже пришли]. Причём неполадки уровня пробитого маслобака, а не "дворник барахлит".
Читаю изначальный пост:
Кому: товарищ_ISAев, #598 > Должна была к ним партия придти, а что-то там захворало и две машины вышли бракованными. Ну, буржуи народ пунктуальный, с Германии сами своим ходом пригнали эти две тачки.
Должна была прийти, а теперь оказалось, что пришла. И как они могут быть пунктуальными, если машины пригнали по крайней мере на пару суток позже всей партии.
Кому: Nitai, #751 > Возможно, это не совсем те факты, которые тубу нужны, но тем не менее.
Я опять же ничуть не сомневаюсь, что во Всеволжске качество хромает, о чем не раз говаривалось и подтверждалось статистикой и тестами. Я о том, что в посте товарищ_ISAев такой информации не было
> Показали-не показали по ТВ, но факт того, что люди во Владике вышли на улицу.
> И факт то, что эту толпу можно разъярить в тебении получаса тоже есть.
Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой. Извините.
Сначала узнай, как прошли такие акции в других городах, а потов вещай о том, "что было бы, если бы".
А тех, кто 21-го во Владике толпу "разъярял" - пальцем покажи.
"Яростную толпу", которую вынуждены были гасить - покажи.
Ходова очень хорошая и печка. А все остальное просто жесть. Панель - пластик сорта дешевле только даром. Отсутствие кондиционера, магнитофона и колонок. Порадовало наличие подушки только у водителя (я так понял, пассажир не важен). Убила регулировка зеркал в ручном режиме, аццки ржал, когда узнал, что багажник и крышка бензобака только ключом открываются.
В общем стыдно было к друзьям приезжать. Дизайн - пиздец просто.
Короче говоря, если бы контора служебную машину не дала, хрен бы меня кто в данный автомобиль загнал.
> Ты видел на ДВ новые машины? Чё кривляешься то, чай не в цирке.
Ну ты побольше всякого пиши весёлого. То японцам пох на наши продажи, а то они протест нашему МИДу кидают. То вам нужна работа, а вот на плакатиках таких требований нет. Тут таких путаников полно набежало не поймёшь кого слушать. А вот количество машин на душу населения это факт.
> Лично у тебя может быть все что угодно, вплоть до запущенной гонореи. Это не означает, остальные обязаны на тебя ровняться.
Ну ты не проецируй свои гонорейско-триперские фантазии на других. И не обессудь что мне пох на тебя с твоей барыжной машиной. А вот после твоих слов думаю уже поискать наши митинги - в поддержку ОМОНа московского. Чтобы он у вас на ДВ подольше остался. И потом не надо будет рассказывать как тут в европейской части люди жируют а вы там хуй без соли едите. Прекрасно видно отношение к здешней части населения съевшей всё твоё сало.
> 1. На каком авто передвигается президент страны?
> 2. На каком авто передвигает премьер страны?
> 3. Какие автомобили используются для сопровождения президента и премьера?
> 4. Почему на фсошных фордах фокусах красные поворотники?
Вон Черепанову это расскажи. А то он хер клал на решения правительства и ездить хочет на иномарке. При этом умело лизнул ВВП и МДА:
>путем изгнания из Вашего окружения и правительства бездарных и вороватых чиновников, что своей неспособностью не только разоряют народ и Россию, но и позорят Вас
> Опять же - кто именно хочет авто за 500? Если вчерашний студент, то он оборзел, извините. Если взрослый дядя с хорошей работой - почему нет?
Камрад, взрослый дядя с хорошей работой должен покупать машину по средствам, четь не маленький. А брать машину впритык к своим деньгам и трястись над ней - это какая то херня, извините.
> ты с чем не согласен? С тем что была толпа или с тем, что без надзора она бы "разъярилась"?
Я тебе дважды задал простой вопрос: "Где эта яростная толпа, которую гасил ОМОН?"
Твои фантазии на тему "Что было бы, если бы" никого не интересуют. У меня перед глазами пример Новосиба и Кырска, где никто ничего не громил. Понятно?
Ответь на поставленный вопрос, камрад. А потом можешь задавать свои.
Знаю, я сказал, что купить такую же технику из центра будет стоит в ТРИ раза дороже, чем было. Думаешь будут покупать в ТРИ раза меньше? Нет, по крайней мере будут покупать в 10 раз меньше.
Ведь чем дороже техника - тем меньше ее берут.
Эй, угнетенные тойотомором! А на сколько подорожает самый популярный по ввозуяпоньский автомобиль в результате новых пошлин? Точную сумму, в рублях, назовите?
> Почему, кстати, не вводят пошлины на сотовые телефоны? Подняли бы в три раза - глядишь, и заводов больше бы строили
> в РФ по производству сотовых телефонов.
Ага, а еще у нас ГЛОНАСС есть, и приемник даже, блять, в рюкзачок за спиной умещается. Давайте поставим запредельные пошлины на gps приемники, поддержим отечественную навигацию!
Кому: Nachtwandler, #807 >>> Остальное производство - в целом с б/у из-за бугра не конкурирует, поэтому медленно, но верно развивается.
>> Где?!
> Про телевизоры Horizont слышал? или стиральные машинки ВЕко?Ну или про нойтбуки Rover? А как ты думаешь, LG и Panasonic в Японии делают что ли?
А, в Китае... Да, в Китае производство развивается очень хорошо. И автопром тоже, кстати. Но мы, вроде, про Россию говорили?
Рено Логан 2007 года выпуска на спидометре было 12 км. Да, забыл сказать, помпа наеб..сь через 4 месяца эксплуатации, ждал прихода запчасти во Владивосток 3 месяца.
> Эй, угнетенные тойотомором! А на сколько подорожает самый популярный по ввозуяпоньский автомобиль в результате новых пошлин? Точную сумму, в рублях, назовите?
если брать с объемом до 1,3, то вроде минима на 500 бакинских дорожает. Если до 1,5 - то вроде уже на штуку бакинских
а между тем, в ЖЖ продолжают безжалостно срывать покровы:
Вчера беседовал по аське с товарищем своим, ныне сотрудником аппарата Белого дома в Москве. Говорит, ну и дали же вы во Владивостоке гари. Хозяин в бешенстве. Особенно от международного резонанса. Внутреннее, чисто местечковое дело превратили в мировое событие.
За непокорность принято решение Приморье примерно наказать, чтобы другим неповадно было. Якобы под предлогом кризиса предлагается секвестировать почти все проекты в рамках программы развития ДВ. Сечинская группировка серьезно задумывается о заморозке проекта строительства нефтетерминала в Козьмино, поскольку при текущей цене в 30 долларов за баррель URALS, нефтепровод и нефтеперерабатывающий завод будут генерировать только убытки. Аналогично саммит накрывается медным тазом: во-первых не успевают, во-вторых, и главных, нет денег. И, по ходу, уже не будет.
Причем в правительстве искренне недоумевают почему бунтует ДВ, дескать им и нефтепровод и саммит и мосты, а они неблагодарные твари, бунтовать вздумали.
Советы были даны вполне определенные. Переезжать. Продавать всё и перебираться поближе к МСК и СПБ. На моё замечание, что и так квартиры подешевели на 20%, мне был дан резонный ответ - скоро недвижимость во Владивостоке не будет стоить ни хера.
абстрактный ВАЗ от 140 вообще то на Урале
хотя с Ниссан Х-трэйл конечно сложно сравнивать
но за сравнимые деньги можно по машине и себе и
жене и старшим детям одна достанется
> В рублях сложно, пошлины в еврах меряются. Да и самый популярный обозначить сложно.
> [Примерно] в тридцатник рублёу выльется, плюс-минус пять.
Ну и почему тогда сыр-бор? Никто не запрещает вам их покупать, права выбора вас никто не лишает. Покупайте. Просто теперь хуй их продадите западнее Урала. Вот и всё.
Немецкий концерн Volkswagen начинает сборку популярного внедорожника Touareg на своем заводе в Калужской области. Благодаря организации сборки автомобиля в России, компании удастся удержать его цену на прежнем уровне в условиях повышения цен на большинство иностранных моделей. Сохранятся ценники на модели Jetta, Passat и Tiguan, которые собирают под Калугой, вместе с тремя моделями Skoda.
Touareg российский сборки получит на выбор два дизельных двигателя - 5-цилиндровый R5 мощностью 174 л.с. и 240-сильный V6. Тем, кому такой выбор покажется слишком скудным, компания привезет автомобиль с родины – из Германии. Таким образом, можно заказать еще три модификации Touareg: с двигателями V6 FSI (280 л.с.), V8 (350 л.с.), W12 (450 л.с.).
Согласно пресс-релизу компании, специалисты Volkswagen будут осуществлять строжайший контроль качества за сборкой новых для завода внедорожников. Наряду с различными динамическими испытаниями, включая ходовые испытания на тестовом треке с различными покрытиями, для проверки качества окраски и состояния кузовных деталей собранный автомобиль проверяется в световом туннеле, в котором могут быть выявлены дефекты лакокрасочного покрытия.
>Я тебе дважды задал простой вопрос: "Где эта яростная толпа, которую гасил ОМОН?"
> Твои фантазии на тему "Что было бы, если бы" никого не интересуют. У меня перед глазами пример Новосиба и Кырска, где никто ничего не громил. Понятно?
> Твои фантазии на тему "Что было бы, если бы" никого не интересуют. У меня перед глазами пример Новосиба и Кырска, где никто ничего не громил. Понятно?
> Ответь на поставленный вопрос, камрад. А потом можешь задавать свои.
> А брать машину впритык к своим деньгам и трястись над ней - это какая то херня, извините.
Я тоже думаю, что это херня, камрад. Потому и никогда не куплю тачку в кредит.
Возвращаясь к терминам. Может быть, в случае покупки на последние деньги тачки за 500 стоит говорить не "барыга", а, скажем так - "не совсем дальновидный гражданин"? ) Что, впрочем не отрицает самого факта сильного огорчения гражданина от осознания невозможности покупки вожделённого дрысла в складывающейся сейчас ситуации ).
Это так, отвлеченные рассуждения "в целом", без привязки к ситуации на ДВ.
> Ага, а еще у нас ГЛОНАСС есть, и приемник даже, блять, в рюкзачок за спиной умещается. Давайте поставим запредельные пошлины на gps приемники, поддержим отечественную навигацию!
Так точно! Кстати по закону GPS запрещен :) У них точность для гражданский целей до 3 м., а по закону - 10 м. (Если не ошибаюсь). Странно, почему ввозят?
Почему ли их тогда гасить стали?
Кстати, если ты не заметил - ПМСМ, на данном ресурсе не особо приветствуются посылы типа "чёрт с тобой". Неумение цитировать тоже как бы некомильфо, камрад.
И еще, по поводу "промышленности". Ты разницу между полным циклом и сборкой понимаешь?
(эта - только не говори про грядущую 100% локализацию)
Это не то что далеко. Это почти разные миры. Не суди о нас. Ты о нас ничего не знаешь. Я же не учу жителя Харькова где работать.
Смотри "Прогресс" город Арсеньев. Градообразующее предприятие. "Звезда", Амурский судостроительный (что то вроде филиала) - Большой Камень. КнАППО - Комсомольск-на-Амуре. Ты растояния от Владивостока до этих городов знаешь? "Варяг" - Владивосток, но там счас торговый комплекс. И туда можно пойти работать продавцом. Про университеты я тебе писал.
Это можно проверить. Так что вру здесь не я.
Да они в аппарате ваще ёбнулись? Что, это прибавит популярности кремлядям в регионе?
А в связи с засветкой события по международным новостям - что завоют интернациональные либерасты?
Да тут сами сидим и думаем, как бы не ёбнуло со всей силы...
Это пиздец. Как никогда обидно за власть.
Извините.
> Ну и почему тогда сыр-бор? Никто не запрещает вам их покупать, права выбора вас никто не лишает. Покупайте. Просто теперь хуй их продадите западнее Урала. Вот и всё.
вопрос был о ценах на самые массовые автомобили для личного пользования. В случае грузовиков и спецтехники ситуация выглядит куда мрачнее.
А с нынешними расценками на ж/д доставку эти машины и так проблематично продать западнее Урала. Их никогда там в больших количествах и не было.
Ну и где приказ то? Чего с пустого в порожнее льешь. Ближе к фактам давай. Пошлины с 11.01.2009.
Еще раз. С какого числа и для каких городов компенсируют доставку?
> Если так и дальше будет идти вернёмся к обратному разговору на какие шиши покупаются б/у иномарки. ;)
> Ну ты побольше всякого пиши весёлого. То японцам пох на наши продажи, а то они протест нашему МИДу кидают. То вам
> нужна работа, а вот на плакатиках таких требований нет. Тут таких путаников полно набежало не поймёшь кого слушать. А
> вот количество машин на душу населения это факт.
С тему не уходи и не передергивай. Где расположены наши автозаводы, и какие два города они окучивают? Давай, с одного раза назови, не виляй. Японцев к чему приплел, мы про наше производство говорим.
> Ну ты не проецируй свои гонорейско-триперские фантазии на других. И не обессудь что мне пох на тебя с твоей барыжной
> машиной. А вот после твоих слов думаю уже поискать наши митинги - в поддержку ОМОНа московского. Чтобы он у вас на
> ДВ подольше остался.
Ну так если тебе пох, что ж тут кипятишься то? Видимо не пох, видимо тебя, малолетнего, зацепило.... раз уж рванул "поискать наши митинги - в поддержку ОМОНа московского". Поищи, о результат доложишь.
> И потом не надо будет рассказывать как тут в европейской части люди жируют а вы там хуй без соли
> едите. Прекрасно видно отношение к здешней части населения съевшей всё твоё сало.
Ты головой часом не болеешь, родной? Откуда такие глубокие выводы? Экстрасенс? Аккамуляторы мыслЁй заряжать можешь?
> 1. На каком авто передвигается президент страны?
> 2. На каком авто передвигает премьер страны?
> 3. Какие автомобили используются для сопровождения президента и премьера?
> 4. Почему на фсошных фордах фокусах красные поворотники?
> Вон Черепанову это расскажи. А то он хер клал на решения правительства и ездить хочет на иномарке. При этом умело лизнул ВВП и МДА:
Этот то что на волге ездит?
Цитирую "Лично я в праворульном Приморье имею только один автомобиль "волгу" ГАЗ 24, что 23 года назад советская власть мне дала как Заслуженному рационализатору РСФСР и изобретателю."
К нему вопросов никаких, ездит человек на своей волге, и не пытается всех без разбору пересадить на газ. А вот ты опять на поставленный вопрос не ответил. Давай уже, скажи как получается у высших чиновников рф поддерживать отечественный автопром путем заказа эксклюзивный авто в германии?
Почему советские генсеки ездили на отечественных машинах, но не заявляли при этом о поддержке автопрома, а современные деятеля заявляют, но ездят на импорте?
> Немецкий концерн Volkswagen начинает сборку популярного внедорожника Touareg на своем заводе в Калужской области.
Беда в том, что продажи таких дорогих и прожорливых машин уже сильно упали, и упадут в дальнейшем ниже плинтуса. Именно поэтому буквально все автопроизводители, включая индийскую Тата, озаботились разработкой максимально дешевых и экономичных автомобилей.
Спасибо за статистику. Я поленился искать. Что же, несколько чисел в подтверждение моих слов о непосильности дальнейшего импорта для страны. В Январе - Октябре 2008 года экспорт составил $409.5 млрд.
Из них топливо (нефть, газ) $283 млрд, т.е. 70%.
Еще $48 млрд (11%) металл.
Т.о. более 80% импорта - сырье. Любители иномарок, ответьте мне, откуда государству брать валюту на японский автохлам, если у нас, при ресурсно-ориентированном импорте, стоимость нефти упала в 3 раза??
от куда сумма взялась ?
забавно первую новую машину ВАЗ 21093 привезли из Тольяти своим ходом 1100 км машина стоила 44 тыс.
В Екатеринбурге на рынке стоили такие на 4 тыс дороже примерно (продавал частник)
Элементарной пропорцией получаем исходя из расстояния в 10 000 км что счас ВАЗ 21115 во Владивосток своим ходом - 82 тыс примерно
И что ж/д доставка стоит столько же сколько и своим ходом ?
КАк то странно это
> Только в одном случае сырье, компоненты и детские садики - японские. Они не приносят в нашу экономику практически ни копейки (про то сколько там нашего экспорта лучше не вспоминать - ибо мизер).
А новые из автосалона А8, Sкласс, Лексус ит.п. Приносят?
Все привозные машины приносят пошлины, и новые и бу. Причем в бюджет, в среднем с привозных приходит БОЛЬШЕ, чем с самодельных. Вопрос- КУДА эти деьги уходят. Поверь, проще платить работаникам ВАЗа по 15000р зарплаты прямо из пошлин, лишь бы они просто не переводили материалы и не портили природу :)
> А в другом все это наше + собственно производство, отсюда и берется еще от 2-х до 14 раз (ИМХО) то количество рабочих мест, которое создается торговлей+транспортом+смежными услугами.
Опять ошибка. За машины получена выручка. Не больше и не меньше. В нее уже ВКЛЮЧНЕО все те 14 раз смежных услуг.
> Если дяде Васе, слесарю-сантехнику из ЖЭКа, который варит трубы исключительно с глубокого бодуна да так, что Сальвадор Дали такой экспрессии обзавидуется, взять да рубануть конкуренцию со стороны частных лавочек, налог ввести в 50% от стоимости материалов... Дядя Вася будет лучше работать? Да хрен там, только больше драть с "клиентов" станет!
Убедил. Спору нет, это не стимул для подъема, а медвежья услуга. (игра слов, однако!)
> А новые из автосалона А8, Sкласс, Лексус ит.п. Приносят?
Пошлины все приносят. И валюту нашей страны проедают.
> Все привозные машины приносят пошлины, и новые и бу. Причем в бюджет, в среднем с привозных приходит БОЛЬШЕ, чем с самодельных.
А тут ты пропускаешь важный момент. Отечественный производитель машин не проедает валюту государства. Наоборот, как это ни странно, мы экспортируем наши машины. Немного, но экспортируем.
> Вопрос- КУДА эти деьги уходят. Поверь, проще платить работаникам ВАЗа по 15000р зарплаты прямо из пошлин, лишь бы они просто не переводили материалы и не портили природу :)
Опять тот же прокол. Лучше дальневосточников посадить на рублевые дотации, только что б они перестали переводить валюту на автохлам. А АвтоВАЗовцы пусть работают.
> Опять ошибка. За машины получена выручка. Не больше и не меньше. В нее уже ВКЛЮЧНЕО все те 14 раз смежных услуг.
> Т.о. более 80% импорта - сырье. Любители иномарок, ответьте мне, откуда государству брать валюту на японский автохлам, если у нас, при ресурсно-ориентированном импорте, стоимость нефти упала в 3 раза??
оттуда же, откуда и на новый не-хлам, которые европейские автопроизводители завозят в Россию вместо произведенных здесь машин
> Ага, а еще у нас ГЛОНАСС есть, и приемник даже, блять, в рюкзачок за спиной умещается. Давайте поставим запредельные пошлины на gps приемники, поддержим отечественную навигацию!
> Ну и где приказ то? Чего с пустого в порожнее льешь. Ближе к фактам давай. Пошлины с 11.01.2009.
> Еще раз. С какого числа и для каких городов компенсируют доставку?
Когда издадут тогда и будет. А то что за время повышения пошлин с начала 90х до текущего времени ничего не сделано в стране? Сборочные цеха просто так открылись что ли? Так и здесь - сначала закрутят пошлины, попозже организуют производство. Ты давай своё предложи, получше - как нам обустроить Россию.
А тебе кстати что с пошлин? На таможне 50 машин застряло?
А что говорить если вы тут кучей договориться не можете в каком месте машин больше, выгодно это японцам или нет. ВВП сказал по поводу уменьшений тарифов на РЖД, ты давай свою тему выхода из кризиса предложи.
> Ну так если тебе пох, что ж тут кипятишься то?
>Ты головой часом не болеешь, родной? Откуда такие глубокие выводы? Экстрасенс? Аккамуляторы мыслЁй заряжать можешь?
Где ты там в буковках кипячение увидел? Ты похоже активно уронялся головой на асфальт. Телепат медиум и аккумы заряжать мыслей можешь. Всё по твоей логике, конечно.
Это тот что свистит: царь хороший, бояре плохие. Они ему не докладывают как дело в стране обстоит.
Вот его слова:
>Я обращаюсь к Вам с открытым письмом от всех автомобилистов России.
И дальше рассказы нихера ничего не сделано, всё разворовали, оставьте праворульки. Если он от имени всех автомобилистов выступает логично продолжить что всё в письме его желание. А не просто от балды написано.
> Я тоже думаю, что это херня, камрад. Потому и никогда не куплю тачку в кредит.
Вот. Хотя я писал про нецелесообразность покупки для себя. Купить могу, даже не в кредит. Просто сколько в неё денег и времени надо вбухивать и какой мне от этого выхлоп? Я лично посчитал и решил что в данный момент оно мне не надо.
> Возвращаясь к терминам. Может быть, в случае покупки на последние деньги тачки за 500 стоит говорить не "барыга", а, скажем так - "не совсем дальновидный гражданин"? )
Камрад прям из этих комментов цитирую:
>> Ниссан Х-трэйл б.у.400-450 тыщ (был), новый - 1 миллион.
>> После повышения - х.з. сколько будет стоить, не смотрел.
>> Почувствуйте разницу.
>По очень больному ударил. Я хотел поменять на новый, чтобы и с люком и мотор два и пять. Када брал, таких комплектух не было.
Как-то трудно представить камрада недоедающего, но пытающегося поменять одну иномарку на другую. У тебя ситуация описана по другому, посему я тебе такие вопросы не задаю. И в твою сторону так не высказываюсь.
> оттуда же, откуда и на новый не-хлам, которые европейские автопроизводители завозят в Россию вместо произведенных здесь машин
[плачет весь] Камрад Andron77 похоже зря выжимку из статистики привёл. Целиком проглотить не смогли исследование и хоть что-то оттуда вытащить. А тут из пары понятных предложений вывод сделать не могут.
Жители Владивостока не признают себя виновными
10:43, 25.12.2008 | Приморский край
После «кровавого воскресенья» народ безумно накален
ВЛАДИВОСТОК. 25 декабря. ВОСТОК-МЕДИА - На митинге 21 декабря у Сергея Старостина на шее висела профессиональная фотокамера. Наверное, его спутали с журналистом, хотя Сергей, как он говорит, просто «сочувствующей». Периодически приносит снимки в редакции. Но главное его занятие — оформление и продажа машин. Во всяком случае, так было до последнего времени, пишет газета «Дальневосточные ведомости».
Сергей Старостин получил по полной милицейской программе. Задержание, протокол, стремительный суд, приговор… Журналисты «Дальневосточных ведомостей спросили у него, как это было.
— Сергей, за что тебя схватили омоновцы?
— Когда они пошли цепью на людей, я снимал все, что мог. В один момент мимо пробегал омоновец, сказал мне, чтоб не снимал, причем даже добавил «пожалуйста», что удивительно. Но буквально через две-три секунды после этого другой омоновец заломал мне руку. К нему присоединился еще один. Мне повезло, меня не били. Но я лично видел, как жестоко избивали народ.
— Я тоже это видела. Говорят, к нам из Москвы прислали подразделение «Зубр», которое специально натаскано на разгон манифестаций…
— Это точно «Зубр». Если посмотреть внимательно фотографии, можно четко разглядеть нашивки на рукавах, их эмблему. Базируются они в Подмосковье, подчиняются напрямую министру внутренних дел…
— Часть из вас отвезли в Ленинский РУВД, часть — во Фрунзенский. И что там было дальше?
— Со мной в автозаке были ребята с РЕН-ТВ, мы там же, в машине, сняли маленький репортаж. Нас привезли во Фрунзенский РОВД. Там уже были задержанные журналисты с 5-го канала. Потом прессу отпустили, а мы остались. Нас отвели в камеру, потом вызвали, опросили. Составили протоколы, уже после шести часов вечера посадили в машину и отвезли к мировым судьям. Там было поставлено все на поток. То есть судья вообще не всматривался в дело: шаблонные фразы, которые всем говорили, и такой же шаблонный приговор…
— Что за фразы говорили судьи?
— Признаете ли вы себя виновным? Все отвечали: нет, не признаю. Ясно, вы виновны по такой-то статье, вам назначается наказание — штраф в тысячу рублей. Вменяли две статьи: первая за участие в несанкционированном митинге, вторая за то, что не выполнили указание милиции разойтись. «Вилка» штрафа была от 500 до 1 000 рублей. Всем давали по максимуму. На заседание приезжали родители некоторых молодых людей, знакомые. Народ просил привести свидетелей, чтобы заслушать их показания. Ничего этого не было выполнено. Приговор был один: однозначно виновен.
— Сейчас говорят о том, что люди будут обращаться в суд, обжаловать действия милиции. Ты тоже будешь это делать?
— Конечно. То, что произошло, прямое нарушение всех гражданских прав. Уже много говорилось, что люди на площади стояли без всяких лозунгов, мирно. Никакого митинга не было в помине. Статья 3 Конституции говорит, что граждане имеют право собираться в мирных целях, без оружия. Это что теперь, к елке в воскресный день подойти нельзя? Абсурд просто… Давайте на этом фоне еще Новый год в городе отменим! А на елку будем только из окна машин и автобусов смотреть…
— Звучат заявления, что за акциями протеста стоят определенные политические силы, к примеру каспаровцы и прочие... Это так?
— Сомневаюсь. Это полная чушь, когда пишут, что кучка автодилеров заплатила людям и заставила их выйти на улицу. После субботы, 20 декабря, когда в милицию забрали людей с плакатами, было ясно, что в воскресенье будет жесткая акция. Силовой разгон. Это люди осознавали. И те, кто пришел на площадь, отдавали себе отчет, чем все это для них может кончиться. Не представляю, сколько нужно человеку заплатить денег, чтобы он вышел на площадь под дубинки ОМОНа. Все, кого я знаю, вышли 21 декабря не по призыву каких-то лидеров, а, если хотите, по зову сердца. Это была гражданская позиция. Люди показали власти, что они имеют свое мнение и готовы его отстаивать. И не нужно все сводить к протесту против повышения пошлин. Вопрос уже стоит глубже и шире. Мы пытались достучаться и до стариков, и до военных, и до уволенных горняков... Работы нет, цены грабительские, тариф на ЖКХ повышается, прожить на пенсии невозможно… То есть проблем очень много, и есть серьезные опасения, что в дальнейшем они будут только усугубляться. А если власти наши на любое проявление несогласия начнут реагировать подобным образом, то последствия могут быть самыми непредсказуемыми. Посмотрите, чего добилась власть! Уже почти в открытую звучат откровенно отмороженные призывы громить и жечь… Не хотелось бы повторения сценария Греции или Франции… Но самое обидное, что власть к этому людей толкает…
— Как ты относишься к идее правительства доставлять сюда по железной дороге «Жигули»?
— Это просто бред. Я услышал озвученные расценки — порядка 70 тысяч за доставку по железной дороге. Те, кто занимается машинами, прекрасно знают, что доставка машины из Владивостока до Москвы через коммерческую фирму стоит порядка 43 тысяч рублей. Власть же говорит о 70 тысячах, причем напрямую по железной дороге, без посредников. Есть сильное подозрение, что это будет очередное отмывание денег. Организуют фирму, которая будет этим заниматься и получать из бюджета вместо, грубо говоря, 35 тысяч себестоимости доставки машины в два раз больше. А ведь это будут наши деньги, налогоплательщиков… То есть очередная кормушка за народный счет.
— Сергей, насколько я понимаю, явных лидеров у вашего протестного движения сейчас нет?..
— Во всяком случае, я таких людей не знаю. Может, где-то и есть, но у них явно нет желания афишироваться. На предыдущей неделе из прокуратуры и ФСБ ходили по домам к людям, участникам акции 14 октября, и всячески запугивали народ. Чтобы они не принимали никаких действий в дальнейшем. Опять же многих в субботу похватали, и с ними также была проведена беседа…
— Какие сейчас настроения в среде автодилеров?
— После «кровавого воскресенья» народ безумно накален. Я не знаю, что власть думает делать дальше. В любой момент может произойти взрыв. Не удивлюсь ничему… Если власть ставит себя над законом, то вынуждает и людей отвечать подобным образом. Зло рождает зло. Действие рождает противодействие. Наивно верить, что люди, которых избили дубинками на площади, успокоятся и будут тихо и мирно встречать Новый год. Вообще это такая дурь, то, что сотворила милиция! Постояли бы люди часик на площади, замерзли и сами бы разошлись…
— Сергей, скоро Новый год. С каким чувством ты встречаешь год Быка?
— В последний месяц настроение очень подавленное. Какое-то внутренне опустошение. Если короче, как будто я заснул в одной стране, а проснулся в другой. Буквально два-три месяца назад я смотрел в свое будущее с оптимизмом, думал, что у меня будет все замечательно. А сейчас состояние безысходности. Я не вижу себя в данной стране на данный момент. Иллюзии кончились, позолота слетела, и оказалось, что все мы стоим на краю пропасти. Работы нет и перспектив тоже…
— Уже думал над тем, чем будешь заниматься после того, как введут пошлины?
— Точно не оформлением машин. После Нового года эта работа сойдет на ноль. Сейчас я реально озабочен поисками новой работы. В последний месяц зондирую состояние рынка труда и ничего достойного пока не вижу. Единственное, власти предлагают всем махать лопатой на стройках АТЭС…
— За какие деньги?
— Не знаю, может, пять тысяч, может, шесть... Квалифицированными строителями никто из нас быть не может, на это люди учатся. А если лопатой махать — это низко квалифицированный труд. Проще на пособие по безработице жить… Хотя на 4 900 с тарифами ЖКХ не сильно проживешь.
— Скажи, ты не боишься давать это интервью? Твою фамилию в тексте оставить?
— Не боюсь. Когда раньше по телевизору смотрел, как разгоняли людей на митингах, это все спокойно воспринималось. Но когда сам в этом участвуешь и людей мутузят у тебя на глазах… После этого уже не страшно. Я готов открыто сказать, что буду искать какие-то решения, чтобы в дальнейшем заставить власть обратить внимание на нужды и мнения людей. И на мое мнение в частности.
http://vostokmedia.com/n32610.html
Порылся на сайте Федеральной службы Госстатистики - www.gks.ru. И вот, что интересно – ну никак не поворачивается язык сказать, что на Дальнем Востоке ситуация из ряда вон выходящая по сравнению с другими регионами. Сам живу в Новосибирске, знаю как оно тут в целом, потому везде в таблицах сравнивал именно с нашей областью.
Вот показатели напряженности на рынке труда – http://www.gks.ru/wages/2008/labor623_avg.htm. Видно, что особо ДВ ничем не выделяется, и находится в лучшей позиции, чем например Юг.
Карта численности безработных, состоящих на учет в службе занятости – http://www.gks.ru/gis/D_06.htm. Из которой видно, что самая жопа – это Алтай и Дагестан. К слову на Алтае был, там действительно жопа. Только и остается – на туристах бабло зашибать.
Также из этой карты видно, что наилучшая ситуация в европейской части и в сильно завязанных на добыче ископаемых регионах.
В Новосибирске 21 декабря тоже прошел митинг. Знаю несколько человек, которые в нём участвовали. К слову – они никак не связаны с перегоном авто из Владика, хотя таких в Новосибе очень много. Они просто владельцы праворуких японок, то есть пошлины - если теперь и коснуться их, - то уже только в случае приобретения нового Правильного болида. О митинге местные много пишут в Интернете, мол, и милиция их бедных неконституционно разгоняла, и фотопленку засвечивала. По рассказам же знакомых – всё прошло достаточно мирно и спокойно.
Конечно, не просто оценить взвешенно ситуацию, не зная ДВ изнутри, не живя там. Вот в Новосибирске тоже многие живут с Правильных авто, но работа здесь, в случае чего, есть. Может и не просто будет найти такую, где за месяц стояния на Балке железно 2-3 килобакса поднимаешь, но на жизнь хватит.
И, анализируя общедоступные данные по Дальнему Востоку, а не эмоциональные высказывания отдельных личностей, складывается картина – обычная, российская действительность. Не без особенностей, конечно, ну дык а где их нет?
Вся страна сливается, все в жопе, а не только Дальний Восток.
Это здесь, во Владивостоке, для всех загадка.
Зайди на форум www.the-right.org и почитай как народ к митингу готовился.
Обговаривалось все, вплоть до того, что в случае появления в толпе неадекватных элементов сдавать их милиции. Народ вышел даже не требовать, а просто продемонстрировать свое несогласие. В субботу 20 еще были какие то плакаты, в воскресенье уже и плакатов не было и лозунгов не выкрикивалось. Люди стояли кучками на площади, общались, общественный порядок никто не нарушал. Народ ходил вокруг елки и пел "В лесу родилась елочка", но надо было примерно наказать кого то и под замес попали все, в том числе и журналисты. Пару раз крикнули через мегафон команду разойтись и двинули зубровцев. Я лично видел как зубровцы выхватывали с автобусной остановки ждущих автобус людей, били их и тащили в автозаки. Я сам мент, отслужил в розыске, сейчас на пенсии, такого беспредела еще не видел. Избиение гражданских было абсолютно немотивированное и не правомерное.
> В казну - да, но в страну - нет. Из страны деньги вывозятся. И чем больше в машине сделано ТУТ, тем меньше вывозится и больше крутится здесь
Между СДЕЛАТЬ и СОБРАТЬ - разница есть. Сделать - это придумать, изобрести, разработать, создать оснастку, разработать технологии - этол ВСЕ останентся ТАМ. А собрать - это в привозной станок сунуть импортный листик стали, на выходе получить машину...Достаточно обычного несчастного из клиники для умственно отсталых. Посмотрите КАК делаются Ауди - просто робот и все. Ну будет робот стоять у нас.. но РОБОТ то все равно будет импортный.
Уважаемый Владимир Владимирович предложил "обнулить железнодорожный тариф", чтобы дилеры, которые платят за перевозку, смогли снизить цену на автомобили. Но дело в том, что, как говорит один из руководителей дилерского центра ВАЗа на Дальнем Востоке, они никогда и не платили за перевозку. Транспортные расходы всегда нес на себе Волжский автозавод. Так что же здесь "обнулять" и "компенсировать из госбюджета"? Расходы ВАЗа на транспорт?
> Порылся на сайте Федеральной службы Госстатистики - www.gks.ru. И вот, что интересно – ну никак не поворачивается язык сказать, что на Дальнем Востоке ситуация из ряда вон выходящая по сравнению с другими регионами.
Ну хоть кто-то из камрадов наконец начал смотреть где и как у нас дела выглядят. А то слова про съели сало не вызывают смех.
> По существу где ответ будет, родной? Или будешь дальше заливать?
Чего тебе заливать? Когда пошлины начали подниматься в 90х и когда первый сборочный заводы открыли? Лень смотреть точно - но сначала были пошлины, потом сборочные производства. Дальше каких тебе ответов надо?
Про ГЛОНАСС - пойду внизу посмотрю на железку в стоечном исполнении совмещенный gps|ГЛОНАСС и езернетом и отдельным выходом стабильной тактовой частоты для оборудования. Как ты сказал она сразу с рюкзак стала небось.
Что там ещё. Быстро метнуться митинги поискать? Уж не обессудь зажрался я в еуропейской части на твоих харчах. Сегодня не пойду.
> По существу где ответ будет, родной? Или будешь дальше заливать?
Родной, я не камрад bf, но отвечу: после твоего авторитетного заявления относительно ГЛОНАСС с тобой дальше вести беседу бессмысленно.
Если ты поленился прежде чем спизднуть про передатчики даже на yandex зайти — какой тут серьезный разговор про экономику и другие области может случится?
> А собрать - это в привозной станок сунуть импортный листик стали, на выходе получить машину...Достаточно обычного несчастного из клиники для умственно отсталых. Посмотрите КАК делаются Ауди - просто робот и все. Ну будет робот стоять у нас.. но РОБОТ то все равно будет импортный.
"И какой из этого вывод?" Как говорил ослик Иа? Робот импортный, значит делать (ок, собирать) в РФ не надо? Трактор импортный - значит хлеб выращивать не надо. Доилка импортная (да и телята племенные привозные) - значит животноводство по боку.
Продолжаем дальше. Нужно быть последовательным: машина импортная.... значит и ездить за границей.
Скользский ты,как и погляжу, давай еще разок, по порядку, 4 пункта.
1. На каком авто передвигается президент страны?
2. На каком авто передвигает премьер страны?
3. Какие автомобили используются для сопровождения президента и премьера?
4. Почему на фсошных фордах фокусах красные поворотники?
> Про ГЛОНАСС - пойду внизу посмотрю на железку в стоечном исполнении совмещенный gps|ГЛОНАСС и езернетом и
> отдельным выходом стабильной тактовой частоты для оборудования. Как ты сказал она сразу с рюкзак стала небось.
Открой и посмотри, что внутри. Все что совмещено с gps - импорт. На отечественной комплектухе как был рюкзачок, так и остался. Продолжишь кривляться?
> надо было примерно наказать кого то и под замес попали все, в том числе и журналисты
Я вот одного не пойму: почему одних журналистов винтили под внимательными камерами других? Почему не винтили всех одновременно, а дали в деталях заснять?
> Советы были даны вполне определенные. Переезжать. Продавать всё и перебираться поближе к МСК и СПБ. На моё замечание, что и так квартиры подешевели на 20%, мне был дан резонный ответ - скоро недвижимость во Владивостоке не будет стоить ни хера.
То есть, путиноиды Дальний Восток сдают.
Интересно, кому?
Да, помню такой пост. Ну, не понял пока камрад, что жопа приходит - чтож его дубинкой за это?
Не верится мне, что озвученные в последние дни меры правительства это антикризисные меры. Про кризис сколько уже говорят - неужели нельзя было подготовиться спокойно? Без этих вот припадков и грызни между своими? Либо в правительстве дураки и их надо гнать, либо умные и всё идёт по плану - тогда их надо гнать тем более. Правда, решительно непонятно, кем заменить.
Хоть бы озвучили этот "план Путина" уже. Надоело гадать. Если страну решили слить - тогда да, никакие митинги лучше не начинать даже и народ не заводить. Малой кровью обойдёмся. Если страну решили сохранить - то почему так коряво? Почему людям на ДВ сейчас намекают - уезжайте по-тихому? Что через год скажут нам? И куда мы уедем? К вам за Урал? Сомневаюсь, что нас там ждут.
Неопределённость эта паскудная - пугает. Как говорят наши китайские товарищи: "Да чтоб ты жил в эпоху перемен!"
ЗЫ. Про тачки. Не, у меня без колёс работа встанет. Никуда не успею. Вариантов нет.
Хотя тут каждому своё. Кое-кому из знакомых и правда, ни к чему она. Иногда посмотришь - нафига так в неё упираются? Я б продал нафиг. А так и было, кстати пару лет. Нет - и не надо. Надо - купил.
Но сейчас это стоит дороже!!! КрЫзис, хуле.
> Когда пошлины начали подниматься в 90х и когда первый сборочный заводы открыли? Лень смотреть точно - но сначала
> были пошлины, потом сборочные производства. Дальше каких тебе ответов надо?
В лужу родной. Доля б/у иномарок сейчас 11% рынка. В 2006 году было 18%, т.е. снижается. Ввозимое новье наоборот увеличивает долю на рынке, уже сейчас занимает 55% рынка, и на него пошлины не подняли.
Постановление от 5 декабря 2008 г. N 903 О внесении изменений в Таможенный тариф Российской Федерации в отношении некоторых моторных транспортных средств
С Т А В К И
ввозных таможенных пошлин
Код
ТН ВЭД |Наименование позиции* |Ставка ввозной таможенной пошлины (в % от таможенной стоимости либо в евро, либо в долларах США)
8704 21 310 0 |– – – – – новые | 25
8704 21 910 0 |– – – – – новые | 25
Поговаривают, у него в самолёте сантехника - из чистого золота.
А ещё, он в супермаркет за продуктами сам не ходит, ему, прикинь, их домой завозят!!!
Ни стыда, ни совести, блин.
> Я вот одного не пойму: почему одних журналистов винтили под внимательными камерами других? Почему не винтили всех одновременно, а дали в деталях заснять?
Вряд ли кто то давал команду хватать именно журналистов, хватали всех без разбора, даже тех кто вообще в стороне стоял, на остановке. Всех сразу не повяжешь, на одного человека кидались как минимум два зубровца, некоторых волокли и вчетвером. Журналистов было много, успели заснять как их коллег окучивали, потом и самим досталось.
> Открой и посмотри, что внутри. Все что совмещено с gps - импорт. На отечественной комплектухе как был рюкзачок, так и остался. Продолжишь кривляться?
[Взгляд на происходящие во Владивостоке глазами пережившего украинскую оранжевую революцию:
"Итак, что мы имеем:
- яркие ленточки, флажки, флаги. Преимущественно теплых согревающих цветов в холодную погоду,
- хорошая организация,
- качественные (дорогие) сайты активистов,
- громкие красивые цветные лозунги. А к чему они призывают? А вот к чему: ВЛАДИВОСТОК С КУРИЛАМИ ТЕПЕРЬ ОТДАЙТЕ ЯПОНИИ. Это переводится как РАСПАДАЙСЯ РОССИЯ НА ЦВЕТНЫЕ КУСОЧЕЧКИ,
- идейно разукрашенные красивые машины, ну как же без них. У нас тоже таких много было, Это типичная замануха для молодежи в американском стиле. А тут вообще тачки это центр событий,
- всё начинается в плохую погоду. У нас тоже была плохая погода, и когда приплаченные активисты заняли площадь, все кричали: народ настроен решительно, морозы не чувствуются,
- уже мелькают ссылки на про-американских дерьмократов КАСПАРОВЫХ и КАСЬЯНОВЫХ и это только начало.
------------------------------- -------------------------------
Что может появиться позже:
- музыкальное сопровождение с целью привлечь молодёжь(уже появилось),
- появятся якобы народные активисты-предприниматели, предоставляющие еду, теплую одежду за свои деньги,
- появятся палатки, костры, прочая атрибутика,
- бесплатное алкогольное пойло якобы согреться: подавляет интеллект, усиливает эмоции,
- обязательно будут наняты активисты-тамады, развлекающие народ якобы бесплатно (на самом деле они заранее обучены и оплачены),
- появятся звёзды шоу-бизнеса, поддерживающие эти движения. У нас кто только не выступал на Майдане(площади). Даже знаменитые братья Кличко,
------------------------------- -------------------------------
Если распадётся Россия, вы потеряете ВСЁ. Поверьте мне, ваша текущая жизнь вам покажется просто раем. Не верите? Призжайте на Украину и "полюбуйтесь", что с ней сделал Ющенко:
- у нас остановились последние заводы,
- вся экономика в руках америкосов,
- детям сделали срочную прививку от кори, после того как умер первый ребёнок, информацию запретили публиковать. Прививки финансировались ООН, ВОЗ, при поддержке фонда Рокфеллера(теория золотого миллиарда),
- идёт строжайшая цензура. Это типичная американская демократия и свобода слова.
И это далеко не всё.
---------------------------------- ----------------------------
Обращение к россиянам:
- не будте к этому равнодушны. Вы не представляете с чем играете. Там будут использоваться новейшие разработки саентологов, НЛПистов и прочей западной мутаракани,
- просвещайте молодёжь, просвещайте простой народ. Если вы всё хорошо понимаете в политике, то это не значит, что они хорошо понимают,
- наш Кучма тоже не серьёзно отнёсся к происходящему не смотря на красную тревогу от спецслужб. И теперь нас уничтожает гуманоид Ющенко,
- короче говоря, ДЕЙСТВУЙТЕ ИЛИ БУДЕТЕ УНИЧТОЖЕНЫ,
- имейте в виду, что часть олигархов и чиновников работают против России. Естественно они вслух этого не скажут, они с пеной у рта будут за Россию выпрыгивать из трусов, поддерживая бедный российский народ. Помните, что они отлично манипулируют вашими словами и эмоциями,
- смотрите французский фильм Революция.КОМ как пособие по технологиям цветных революций:
http://rutube.ru/tracks/5453 13.html?...fb9a8c56313d45
(вы также можете его найти и в более хорошем качестве)
- помните, у организаторов цветных революций ВСЕГДА КОЛОССАЛЬНОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ
------------------------ --------------------------------------]
> Виктор Черепков выступил с открытым письмом к Президенту и главе Правительства
Спасибо за цитату. Не зря читал комменты, не зря.
Все очень здраво, и я бы подписался, только пока президент - Pooteen, это без толку.
Это очередное письмо доброму царю.
Еще можно выйти с иконами, крестами, в праздничных одеждах - как в 1905.
Царь конечно же все поймет, и всех плохих бояр сменит на хороших.
Повтыкая сам, родной. Этот навигатор полностью на импортной комплектухе. В отечестве его собрали в корпус, тоже походу импортый. А вот та зеленая хрень на соседней картинке с полноги размером, это вот оно и есть, наш родной продукт.
Ссылка расперла страницу, читать невозможно. Можно сократить как-нибудь?
Ехидство комрадов по поводу "рюкзачка" понятно, но они путают армейские модели и гражданские. К военной предъявляют определенные требования по защите, поэтому она такая здоровенная.
К слову сказать, армейские модели GPS и в Штатах тоже бывают не очень маленькие:
В проектировании и сборке участвует, в частности, моя alma mater — Московский Институт Электронной Техники и его производственные мощности: завод «Протон» (г. Зеленоград, Москва).
> Всю дискуссию не прочитал - много букофф :)))
> Потому не знаю - может уже был этот линк, но точка зрения довольно интересна:
Мнение хорошее, годное: кто не согласен с правительством - тот либераст. Вышел на митинг - полный мудак. Поднял плакатик - оранжоидный шпион.
А если станет невтерпеж,
В сердцах сожмешь кулак,
Прибавки требовать пойдешь,
Поднимешь красный флаг -
Жандармы схватят, изобьют,
Узнаешь, где острог
И как колодники поют,
Когда их путь далек...
Т.е. быдло нахуй на таз, а господам дешевле продолжить закупать мерседесы? Ниче в таком раскладе не удивляет? Несколько сотен фсошных фокусов могли обеспечить российский сборочный завод работой на пару месяцев, а купили у америкосов. Очень, очень помогли отечестввенному автопрому.
Типичное рассуждение малолетнего ты продемонстрировал, камрад. Несколько сотен фокусов обеспечило бы завод на пару дней, не более. А сколько займет времени и сколько будетстоить несколько сотен фокусов, собранных с нетипичными для всеволожского завода, двигателями? Может проще их купить там?Кто тебя, заставляет садиться на ВАЗ? Купи себе любой драндулет какой нравится и езди, цена всего этого пиздежа про пошлины - 35 тыс руб +- 5 тыс (со слов камрада) на машину в среднем. Ну месяц не ходи по бабам. Кстати, давно хочу спросить таких субъектов как ты, чего ВАЗ тебя так кошмарит? Повелся на вброс в башню пропагандонского говна про ВАЗ? Подымаешь вонь без знания предмета?
Ежели почитать про повышение пошлин: http://www.drom.ru/customs/cartable.php, оказывается, что жисть пока не кончается. Подозреваю, машины будут ввозить все равно в немалых объемах. Самые бедные (эт я) будут покупать автомобили, которые побывали на Родине в руках эдак пяти (как мы сейчас и делаем). Те, кто им продает машины, будут покупать подороже - те, которые, соответственно, в четырех руках побывали. И т.д. А вот, те которые из японии везут, будут тратить не намного больше, чем сейчас (см. ссылку). Цена подрастет, но незначительно. Что интересно, после того как машине придет кирдык, ее ПТС можно будет продать примерно за треть ее последней цены, ну и остатки машины - на запчасти еще за небольшую сумму. Беда, еще раз повторюсь, небольшая.
Но я живу не во Владике, там, конечно сложно рассчитать, что будет, пострадает ли много народу, или наоборот, подымется.
Вспоминаются девяностые. Половина Благовещенска и прилегающих сел жили Китаем.
Часть работало кирпичами: то есть договаривались на том берегу с китайцами, за сколько перевезти товар и куда доставить. Часть работали фонарями, которых кирпичи нанимали перетащить сумки через таможни. Поездив, фонарь знакомился с кучей китайцев, и мог сам стать кирпичем.
Поначалу можно было возить по 50 кг. Плюс, на себя одевали пар семь джинсов, десятку спортивных костюмов, три кожаные куртки и женскую шубу. На ноги и руки скотчем наматывали пакеты с водкой, она у них в пакетах продавалась, с трубочками, очень удобно. Отрывать, правда, потом некомфортно, но ничего.
Кого застукают на том, что ввозит слишком много предметов одного наименования, или вес у него больше пятидесяти, штрафовали. Но это была редкость. Тут врать надо было, что везешь одни штаны теще, другие - сестре и т.д. Я врать не умел и меня штрафовали почаще других, но тоже редко. Бывало, надоест общаться с таможенником и скажешь: да фонарь я. А он: а вон тот твой друг так замысловато все расписал, учись у него.
Потом где-то было принято решение лояльность прекратить и пользуясь случаем, наполнять бюджет. Штрафовать стали почти всех. Ибо сразу заметно, кто турист, а кто фонарь. Тогда никаких митингов собирать никто не стал, а просто стали делать так: везешь перевес, килограммов в пять, тебя за них штрафуют (и так бы оштрафовали), но зато киты платят уже за перевоз 55 кг.
Потом разрешили ввозить только 30 кг (или 35 я уж не помню). Опять - никаких митингов. Народ приспосабливался. Я, как раз, это дело забросил, потом и бюджетное место нашел, платили мало, но много ли мне надо было, холостому? Если есть огород - с голоду сдохнуть - надо быть идиотом.
Удивили китайцы. У них, конечно автопром, экономика хорошая, коммунизм. Но, когда мы заезжали к ним, за нами носилась куча китов с криками: "Я - помогай!". Их звали помогайками. Если одного такого наймешь, он весь день бегает за тобой, пакует твои сумки, таскает товар, если у него есть угол в "торговом центре", там можно и хранить товар (сумки обычно паковались перед отъездом, разнородный товар распределялся на все сумки, чтоб у всех поровну было), даже иногда поручается за тебя. И все - за 10-15 юаней (30-45 руб). Я, для сравнения, получал за поездку сотню, хотя там только жрал и тащил оттуда сумки. Приграничные китайцы жили в аварийных бараках, которые казались заброшенными, в условиях довольно жутких, даже для тогдашних нас.
Недавно заехал в Китай после долгой отлучки - разница весьма ощутимая. Я не про уровень жизни китайцев, бараков тех щас нет в туристической зоне, а дальше я не ездил, я говорю про наших. Одежда, поведение, количество. Небо и земля.
Встречаю иногда старых товарищей по фонарно-кирпичному делу. Естественно, этим давно никто не занимается, все так или иначе устроились. Нынешнюю жизнь с той сравнивать смысла нет.
В деревнях наших большинство, помимо основной работы, занималось потихоньку выкапыванием металла и рубкой леса. Металл вывозить было нельзя, контрабанда процветала (везли сами китайцы, под сиденьями машин, например). Читай: многие люди жили от контрабанды. Но, по пресечению ее, митингов никто не собирал. Разговоров про ДВР не припомню. То ли люди не особо образованные были кругом, то ли не о том думали.
Будучи в ненешнее время в обществе крайне образованном и развитом, услышал про ДВР по поводам крайне ничтожным. Вообще, конечно, несерьезно говорили, но подумалось, эти с радостью поддержат идею, лишь бы воевать не пришлось.
А тут эта фигня с повышением пошлин. Предложили пойти на митинг. Сказал, что машину пока покупать не собираюсь, а повышение, вроде, пока на девять месяцев. Говорят: главное, потусоваться, причины особо не важны. Митинг не удался, ибо мало народу пришло. Второй раз удался вроде, сам я не видел, потому как стоял в автобусе в пробке, среди гораздо большего, чем на митинге потока машин, на объездных узких улочках.
На местных форумах интересно. Девочки подростки говорят, что нас насилует правительство и надо разогнуться. Нас, мол, всю жизнь за людей не считают. О нас не думают вовсе. Это последнее я иногда слышу от своего ребенка в свой адрес, поэтому почувствовал некоторое сострадание к правительству. Еще девочки подростки предлагают бороться, например, если будут к нам бесплатно лады гнать составами, то подрывать их нафиг. Самое интересное, что подростки думают, что их мнение единственное на весь ДВ, а многие - на все страну. Единицев, пытающихся возразить, обвиняют в подкупленности. Посидишь на форуме, кажется, вот-вот революционный гнев выплеснется, и все, как один выйдут с дубьем. Однако, после общения с людями, простого ежедневного общения, впечатление тает как дым. Людей, конечно, волнует, повышение пошлин, но не всех и не особо, об этом практически не разговаривают. Взрывать никто ничего не собирается.
Кризиса боятся. Работу потерять. Но в нашей отрасли пока все тихо, а вот перепродавцы продуктов и т.п. (я уж молчу про гордую профессию - риэлтер) уже потихоньку сокращают. По сравнению с девяностыми щас практически ничего не происходит. Люди умеривают аппетиты и соглашаются на менее оплачиваемую работу (пока такой работы полно). Многие ездят на вахты - золото стране всегда нужно. Или не на местные вахты - камчатка, сахалин. Рыбу чистить за деньги. Кто нерусский язык знает (и не только) - Сахалин-2, Сахалин-3 рулят, только там жилье снимать дорого. Зато машины по 500$ (были), можно с каждой зарплаты покупать "новую".
Я б тоже на вахту сгонял, но дети еще не выросли, да и работа есть, какая-никакая. Многие, имеющие гораздо больший достаток, убеждают меня, что мы все выживаем (или: существуем), а я - быдло этакое (мож память хорошая просто), возражаю что живем. Потому как детям могу позволить несоразмерно больше, чем доставалось мне в детстве (подавляющая часть того, что я им не позволяю - по педагогическим причинам, а не по финансовым). И еще по некоторым причинам (живем, а не выживаем). Интиллигенция меня не понимает, ну да ладно, я тоже ее не понимаю.
Это все мысли вслух. Выводы я делаю такие: у нас митингов особых не будет, заглохнет все. ДВР не будет - у нас коммунистов много, и просто людей, которые не хотят войны (без войны точно не получится). Разориться-никто не разорится. Автослесаря от повышения цен будут повышать стоимость услуг - ремонт машины за 2000$ - это одно, а за 20000$ - другое. Машин, может убавится на дорогах. На парковках щас местов совсем нету, а там - появятся. Аварий поменьше станет. Девочки подростки научатся ходить-таки пешком (я знаю - они зимы плохо переносят). Маршруток меньше не станет - они отечественного производства, впрочем и иномарок не сразу станет меньше - парк, может быть постареет. В семьях, где было по две-три машины, так и останется две-три машины. Впрочем, возможно пострадают установщики вебастов (котлов предпускового подогрева, щас стоят 42 тыщи, китайцы делать еще не научились) и сиденьев с подогревами. Потом начнут страдать продавцы бензина, раз машин станет меньше, и злобно подымут цены. Потом наступит конец света.
Потом утро наступит.
PS Несколько раз встречал фразу, что в Благовещенске в некоторые районы русским заходить опасно, ибо китайцы: подтверждаю только первую половину. Действительно, в некоторых районах в темное время суток нежелательно находиться, недавно встретил женщину плачущую, сумку вырвали (в Москве, говорят, сумки носят через голову, наши еще не научились - провинция), а недавно двух мужиков ближзарубежник палкой убил. Но райны с воинственными китайцами - это вранье.
Там даже сказали, что будет продаваться по 6000 баксов... За такие деньги я бы и тут это взял! Правда, она стоит в автосалонах как минимум 330 тыров....
> Зайди на форум www.the-right.org и почитай как народ к митингу готовился.
Да я как бы эта - бывал, читал. Дром посматривал. Ссылки не даю, чтоб не приняли за неуклюжую пропаганду. Бывает ведь как - многие слышат [только] то, что [хотят] услышать. Слышат выкрик долбоёба и вывод делают - все майдауны, предатели, страну развалить хотят. Посчитал, что опасно такие ссылки без подготовки давать. Опасно в смысле - поймут превратно и покатится - у кого редька слаще, да кто чей хлеб кушает (и уж не задарма ли???). В вас уже стрелять будут, а страна улюлюкать - так их, барыг/халявщиков/воров/предателей! И пистец покатится.
Хорошо, что на Тупичке модерация жОская, разговаривать можно нормально, а на многих других читаешь и заорать хочется: "Блядь, мужики! Ну давайте хоть вид сделаем, что мы еще один народ!" Не знаю, можно ли джЫгиту орать и потому молчу.
> > > Советы были даны вполне определенные. Переезжать. Продавать всё и перебираться поближе к МСК и СПБ. На моё замечание, что и так квартиры подешевели на 20%, мне был дан резонный ответ - скоро недвижимость во Владивостоке не будет стоить ни хера.
> То есть, путиноиды Дальний Восток сдают.
> Интересно, кому?
Может уже было, но вот камрад правильные вещи про ДВ пишет, с хорошей и и нтересной позиции (без ругани на наш автопром и прочее, рассмотрен "китайский фактор"):
http://alan-gutnov.livejournal.com/59712.html
> Ага, а еще у нас ГЛОНАСС есть, и приемник даже, блять, в рюкзачок за спиной умещается. Давайте поставим запредельные пошлины на gps приемники, поддержим отечественную навигацию!
> Вот кто мне аргументированно объяснит почему у моей 14-й после полутора лет эксплуатации и 42 тыс пробега потек сальник привода.
Не знаю. Брак есть везде. Или всё равно убьём отечественный автором и не дадим шансов развиваться?
> Заодно, разбирающийся в роблеме, набери в яндексе "ваз, биение на руле" и почитай. Для примера.
Аналогично см выше. К тому же первые 10 ссылок в яндексе про биение на 10 и 13, 14. Завод-то пытается развиваться, улучшать кач-во.
Вы меня хотите убедить, что японские машины лучше ВАЗовских? Ну, я догадывался. И что теперь? Уничтожим автопром и будем жить припеваюче на импорте БУ машин? Или может научимся делать хорошие машины и даже может экспортировать кому-то?
Новости
VIP
