Поди, просто посмотрели, а в ответ — ниагара матюгов, оскорбления, угрозы.
Пистолеты наверняка вытащили потому, что пострадавший угрожал ножом/пистолетом.
> Самому мне его совет на практике как-то применить не довелось, но в голове эту мысль(ударить и бежать) держу на всякий случай :)
Был опыт. Отец также учил, после того как одиннадцать поджидали. Обидно было, да. Во второй раз- двое- отбивался (знал их), третий подбежал- я отбежал. Ударил- подождал. Ударил- отбежал. Но своя кампания- ещё лучше. Фактически- это единственный способ. То, что выше, могло быть только потому, что "своя" кампания была.
>Из травматического нельзя стрелять с расстояния меньше метра, нельзя стрелять в голову и шею - за это и садят, т.к. можно убить, а не травмировать. С пневматикой есть такая опасность? А с водяным пистолетом?
Из пневматики в людей стрелять вообще нельзя. Это спортинвентарь, предназначен только для спортивной стрельбы по мишеням. Использовать спортивное оружие в целях самообороны, на сколько я помню, запрещено.
Та нормально! Если бы она (Тов. Шиповник, может скажешь?) как она сюда попала! Пытаюсь приучить своих двух девиц читать постоянно Дмитрия Юрьевича, как-то не очень получается. Ася, может Вы посоветуете?
> Посмотри, пожалуйста, внимательно ролик, особенно момент удара предметом, похожим на пистолет, в лицо "пострадавшего". Несколько раз посмотри. Вектор атаки навпрален внутрь головы цели, хороший удар.
Там в момент тычка пистолетом в лицо, по видео, создаётся впечатление, что какое-то газовое облако имеет место быть, как при выстреле из пневматики. Или мне показалось?
>Крови не так уж и много, вот о чем речь. Да и ответственность за применение пневматики не должна быть такая же, как за стрельбу в голову в упор из травматики.
Ответственность она не за то из чего, а за то как. Важен вред, а чем причинил (пневматом, травматом, гладкостволом, ножом, битой, да хоть сюрикеном) не важно. Единственное, что за незаконное хранение огнестрела могут еще состав навесить.
>Вот о том, что ущерб был не такой уж и значительный, говорит то, что запись с камеры показали не сразу, а чего-то ждали целых пять дней.
Мощный вывод! Прокомментируй пожалуйста как ты до этого дошел.
>Тут целых два "вооружённых и опасных" по столице разгуливают, могут вот-вот где-то в провинции спрятаться, а общественность подключили к поискам только 22-го. Значит, их сначала оценили как не таких уж и опасных.
Общественность в деле сыска больше мешает, чем помогает. А выложить главное доказательство в сеть, это скажем так спорный ход. Это кстати и объясняет порезанность видео.
>Действительно, если сейчас здесь есть такие люди, подскажите, нет ли здесь чего-то странного: событие произошло не рядовое, резонансное - как в новостях на НТВ и АТН постарались это всё драматично преподнести.
Событие самое что ни на есть заурядное. Разборки с применением травматов и участием Рафиков происходят регулярно, а в таких городах как Москва и СПб наверное ежедневно. Просто видео в сеть попало, ну и понеслась моча по трубам - сенсация однако!!!
> Гарда является признаком ХО? Является. Нож без гарды может быть признан ХО? Может (см. пример про S14). Следовательно, твой тезис о том, что для признания ХО, предмет должен иметь [все] признаки - неверен
Камрад, ты русский язык понимаешь? Гарда является ОДНИМ ИЗ(!!!) признаков, речь про фикс, а не фолдер.
К примеру, автоматическое или инерционное извлечение клинка тоже признак, который, ясен пень, отсутствует в фиксах по определению.
Да, а кем признан ХО нож СОГ С14? Мне тут на днях пытались внушить (полиция), что Колд Стил Эспада тоже ХО.
> что запись с камеры показали не сразу, а чего-то ждали целых пять дней
Как правильно отметил кто-то из камрадов выше, запись появилась, скорее всего, так: некто из причастных к камерам наблюдения за денежку продал эту запись, как скандальную, журналистам из лайф-ньюс. Те выложили в инет, а потом уже подключились их старшие коллеги. Компетентным органам через продвижение в массы этой записи искать обычных хулиганов - нафиг не упёрлось.
Нет, Роза. После 3-4 поста стала очевидна разность в мышлении. У мужчин и женщин отличается тем, что женщины дольше (статистически) остаются детьми, в связи с меньшим количеством более жестокого опыта. Это тривиально.
Ну да, тут уж раз дошло и отоварил - по-любому нужно готовиться к тому, что агрессором потом сделают тебя и геморроя потом - не оберешься. Да еще и повезет если под статью не пойдешь.
А так если незнакомые, да по-тихому аккуратно - ищи-свищи, без резонанса и особого контроля над делом никто особо и искать не станет.
На самом деле глубоко похрену, что было в сумке у пацанов. Рафик или пас эту сумку или решил просто залупиться на незнакомых людей. Подраться или просто унизить. А что, место удобное, из вагона на перегоне между станциями не выберешься. Как правило из пассажиров никто не вступится. А там, глядишь или сумку отожмёшь или мобилу или лопатник. Всё развлекуха. Движение в сторону пацанов это уже агрессия, тут не надо ждать удара, поскольку после удара, как показывает история можно просто не очухаться. На меня дважды нападали в метро. Первый раз вытащили из сумки ноутбук, второй раз я был готов к нападению, поскольку видел, что пасут, пидоры. Когда меня попытались прижать при входе в вагон я резко развернулся, оттолкнул рюкзаком одного нападавшего и на доёбку :"Ты чо такой дерзкий!" молча достал и раскрыл нож. Этого оказалось достаточно. Трое точиков тут же передумали куда-либо ехать. К слову в рюкзаке кроме спальника, личных вещей и котелка ничего не было. Так что сумка не повод для нападения. Уёбки уверовали в свою безнаказанность и повод не нужен. Случаев дохера, полагаю, что камрад УВД на ММ знает гораздо больше. Меня лично напрягают смуглые парни, которые кучкуются по трое-четверо в рабочее время в подземных вестибюлях и пропускают поезда. То есть ехать никуда не надо, по видимому просто ждут очередную жертву. В принципе в Милане после 20 часов не рекомендуют спускаться в метро, потому как очень высок шанс быть ограбленным и избитым бандой афро или арабо "итальянцев". У нас всё развивается по подобному сценарию. Надеюсь, что такого разгула как в Милане у нас всё таки не будет. А насчёт ролика одно скажу - законно или незаконно, но мудаки получили по заслугам. Нечего хамить незнакомым гражданам.
Да, и насчёт "преступник не имеет национальности". Преступник может и не имеет, но вот не все нации имеют прекрасные древние обычаи по поводу и без повода набрасываться на людей с кулаками, причём почти всегда стаей на одного. Ну или по первому звонку подрываться на разборки, как в Кондопоге или Сагре.
> В принципе в Милане после 20 часов не рекомендуют спускаться в метро, потому как очень высок шанс быть ограбленным и избитым бандой афро или арабо "итальянцев". У нас всё развивается по подобному сценарию. Надеюсь, что такого разгула как в Милане у нас всё таки не будет.
В 2001-2002 годах около часа ночи по Сокольнической ветке Московского Метрополитена обувалы постоянно катались(работал тогда только в ночную смену, поэтому ездил на последнем поезде регулярно). Как они чистят кого-то не видел, но вид несколько человек(ЛКН), каждую ночь переходящих из вагона в вагон на очередной станции, навевал определенные подозрения. Сейчас вроде получше стало, давно таких групп не видел(правда, с последним поездом реже езжу и по другой ветке)
> уверен, что люди садясь в метро с ценным грузом и стволами, пусть даже пневматами, но ГОТОВЫЕ стрелять без разговоров, раз десять прикинули все варианты развития событий. [не учли разве что камеру в вагоне.]
А вот "расстреляный" и его подельник, судя по видео, про камеру очень хорошо знают, поэтому позицию в метро они выбрали отличную: они вне зоны видимости, при попытке нападения к жертве (ну, типа как они думали) подходят спиной к камере, повторно в вагон заныривают в капюшоне и низко наклонив голову
>Если оружие травматическое - да. А если пневматическое?
>
> Без разницы, квалификация будет зависеть от тяжести причиненного вреда здоровью.
Вот, кстати, одно из самых частых заблуждений наших граждан (у подавляющего большинства). Они не различают принципов квалификации деяний, и думают, раз башку топором пробил - это уголовка, а если из травмата - то самозащита. А если из расточенного травмата - обратно уголовка. Атас.
> Да, и насчёт "преступник не имеет национальности". Преступник может и не имеет, но вот не все нации имеют прекрасные древние обычаи по поводу и без повода набрасываться на людей с кулаками, причём почти всегда стаей на одного. Я думаю, что здесь очень много "теоретиков уличной разборки". Они знают о таких вещах только по сводкам СМИ. И естественно не в состоянии понять, что сгруппировавшиеся молодые и агрессивные кавказцы - это не обычная городская гопота. Между ними пропасть. По сравнению с ЛКН, гопники - сыновья Мать Терезы.
В марте нынешнего года, на станции Автово в субботу рано утром я наблюдал как один тип долго не садился в вагон, всё выбирал старательно, пропуская поезда, а потом таки садился, но уже через 5 минут снова возвращался на эту станцию встречным поездом и снова продолжал выбирать вагон. Был ли он кавказцем -- не знаю, не разглядел издалека.
Всем интересующимся комрадам хочу порекомендовать в условиях ограниченного помещения иметь под рукой в целях самообороны баллончик с перцовой струёй (без газа!). В любом ормаге - 300 рублей. Веса практически не имеет, размеры тоже не большие. Телесных повреждений - никаких. Воздействие на окружающих тоже 0, это не газ. Останавливающее действие 100% на любого зверя, под любым допингом. "Орел" сразу начинает искать в полной темноте водички, чтобы прозреть, но, как он потом поймет, от водички ему будет только хужее)).
За время этих поисков "водопоя" можно, либо: 1.Спокойно уйти; 2. Использовать "орла" в качестве "макивары"; 3. Дойти до ближайшего патруля и даже успеть написать заявление, что "орел" требовал все деньги из карманов. Это на выбор, в соответствии с уровнем активности "гражданской позиции".
Единственный минус в том, что в следующий раз такой баллончик будет у "орла" и возможно он начнет первый ((.
Камрад, это только по зову души да велению сердца можно.
Даже если ты скажешь, что тут собираются красивые, умные, хорошо зарабатывающие и неженатые молодые люди, и то не факт, что клюнут ;)
Не поверишь - но менее.
При попадании пульки из пневматики еще есть шанс - реальный - глазик спасти.
Из травмата - чаще энуклеация глаза исходом. Часто - сразу же, травматическая.
Судя по тому, как диаспоры ( и даже государства - см. реакция Азербайджана на задержание этого Орхана) - кидаются своих отмазывать - национальность у преступников все таки есть.
Да, у нас своей гопоты до хренища, но это никак национальности не отменяет.
Хотя бы даже потому, что тем же белорусам в метро понадобилось бы куда более сильное воздействие, чем просто брошенный взгляд.
А бабуину - этого более чем достаточно.
Неплохо было бы таких Дартаньянов наказывать за их поведение - очень быстро бы остудились. а то залупаются как нанятые и тут же - получив люлей - бегут жаловаться, плакаться и писать заявы.
Да ,и кстати эффективность а морозе какая? А то как-то давно мне рассказали как некоего гражданина как раз гопники пытались таким оружием обезвредить и грабануть, а баллончик вмерзлый оказался..
Кстати, по поводу пропажи части записи после 1.01(выхода из вагона ЛКН): у вагонной камеры запись может идти как у регистратора - блоками по 2,5,15 минут. Между блоками имеет место быть задержка на одну-две секунды. Правда, это не объясняет, почему после возобновления записи она идет под несколько другим углом...
И ещё по поводу возможной причастности сотрудников метрополитена к утечке данного видео в СМИ: все записи с камер в метро поступают в информационный центр. Чтоб посмотреть какую-либо из них требуется заявление минимум от начальника службы(считай - зама начальника метрополитена). И то запись на руки никому не дают, а просто предоставляют возможность посмотреть требуемое у себя в центре. Конечно, утечка могла произойти прямо из этого информационного центра, но тогда в принципе виновный вычисляется на раз два. Так что я по прежнему остаюсь при мнении, что запись появилась с одобрения соответствующих органов...
> смуглые парни, которые кучкуются по трое-четверо в рабочее время в подземных вестибюлях и пропускают поезда. То есть ехать никуда не надо, по видимому просто ждут очередную жертву.
Кстати, да. Камрады причастные к охране правопорядка в метро может скажут, что там эти замечательные гости с юга делают?
> смуглые парни, которые кучкуются по трое-четверо в рабочее время в подземных вестибюлях и пропускают поезда. То есть ехать никуда не надо, по видимому просто ждут очередную жертву.
>
> Кстати, да. Камрады причастные к охране правопорядка в метро может скажут, что там эти замечательные гости с юга делают?
В Москве на переходе таганская-марксистская постоянно тусуются по 8-12 человек днем. Может у них там встреча после рабочей смены конечно, но верится с трудом.
> 1.Спокойно уйти; 2. Использовать "орла" в качестве "макивары";
Нынче "орлы" редко летают в одиночку, подойти может один, остальные будут околачиваться недалече и придут на помощь ослепшему собрату, так что лучше ноги делать и быстро.
В том же репортаже (а может и в другом) фигурировал еще один тип юнитов - тетки с баулами, которые в случае чего перегораживают проходы и замедляют кавалерийский рывок полиции, например.
Обычно их и берут для "от бродячих собак", потому что греметь травматами на пустырях между домами, например, значит привлекать внимание тех, кто захочет эти игрушки потом забрать по-тихому "арматурой сзади")).
Называется балончик странно, не по-русски: "Перцовый струй", об эффективности много инфо в Гугле.
Зимой если будет стоять на морозе, наверное замерзнет. Там жидкость бордового цвета, спиртом не пахнет, значит вода.
Если носить во-внутреннем кармане, или во внешнем кармане куртки рядом с рукой, должно быть нормально. Диаметр 3 см, длина 10 см, как раз удобно лежит в кулаке.
Жидкости там на 4 секунды работы, можно жать несколько раз. Вылетает тонкой прямой струйкой на расстояние до 5-6 метров, никаких брызг по сторонам, точно в цель.
Самое лучшее это попробовать самому. Я не пожалел 300 рублей, попробовал, после чего взял еще несколько и разложил по машинам и карманам детей.
Кстати, неплохое средство для решения "дорожных конфликтов", когда некоторые любят биту доставать. Можно просто приоткрыть окошечко и остудить горячее сердце не покидая авто )).
Согласен, комрад. Делать ноги, это лучший выход, как и сделали те двое на видео. Только за баллончик их никто бы сейчас не разыскивал.
Я написал вначале, что это эффективно именно для тесных помещений (метро, автобус, маршрутка), откуда ноги делать некуда. Нажимать на кнопочку можно несколько раз. Пусть подходят по одному. В сети есть видео, как пользоваться. На самом деле очень удобно, держится в кулаке и нажимается большим пальцем (не указательным), там специальная выемка, чтобы не ошибиться. Струя летит по направлению предплечья, просто навел и нажал. Пока поймут отчего бойцы падают, есть шанс раздать "по сигаретке" всем желающим покурить )).
> Ну разница таки есть у нас так себя ведут гопники, а у кавказцев так должен себя вести Джигит и Мужчина. Которого даже вишь взгялядом оскорбить можно.
Не так давно пил в компании дагестанца, поскольку разговор был "запросто" поднялся вопрос поведения кавказской молодёжи вне родных аулов. В качестве причины дагестанец назвал два момента: отсутствие сильной власти и большое терпение русских. Ну, мол, пиздили бы вы их по башке, отношения быстро бы наладились.
> отсутствие сильной власти и большое терпение русских. Ну, мол, пиздили бы вы их по башке, отношения быстро бы наладились.
Не, русские так не могут. Зачем сразу по башке за какие-то мелочи? Зато когда большое терпение кончается русские пиздят всех подряд и уже не только по башке.
Почему-то это быстро забывают те кто любит испытывать большое русское терпение.
Дык я знаю, кавказцы силу чуют как джедаи.
Русских переигрывают на их же поле трижды:
1. Моментально собираясь кучей.
2. при получении по харе тут же заяву пишут и свидетелей находят из своих.
3. Вооружены почти все.
Ну и дерутся не так, как среди нормальных людей положено - добивая, заведомо калеча, потом привлекая диаспоры и откупаясь.
Тут уже вопрос к товарищам из правоохранительных органов, я имею в виду не только полицию. Почему у ЛКН есть возможность откупиться? Или пока не наваляют как сыну Суходольского?
> Вообще-то важно заключение экспертов, а не твоя самодеятельность.
Я вроде не на иностранном языке излагаю. Или сам являешься экспертом? Где увидел самодеятельность?
Есть отличающие признаки ХО, четко регламентированные. Поиском в яндексе пользоваться умеешь? Или отмочишь еще одну шутку про микрометр?
> А раскладывать складной нож при необходимости обороняться долго
Меня тут консультировал знающий человек по этому вопросу
Согласно ст 108 УПК РФ мера пресечения заключение под стражу может применятся в отношении лиц, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений, по которым максимальный срок наказания превышает 3 года.
По умышленному причинению легкого вреда здоровью максимальный срок назазания 2 года лишения свободы. Там даже "откупаться" не всегда надо, достаточно просто уехать в родной Аул, нарушив подписку о невыезде
Я думаю, что любой человек в аналогичной ситуации применял бы любые методы, скажем так, склонения обстоятельств в свою пользу. Тот же товарищ Shoei у себя в ЖЖ, когда Мага пробил голову оперу возле рынка, вполне доступно и четко обрисовал ситуацию в фактически ОПГ, сформированных по этническому признаку.
Только на мой взгляд и судя по тому, что я видел, эти ОПГ имеют некоторую специфику: зачастую многие их, так скажем, члены не являются бандитами в духе группировок 90-х, а могут бомбить на машинах, скажем, работать на рынках и изредка "не брезговать" разными противозаконными делами (ну типа отжать у подвыпившего пассажира в такси лавандос под угрозой оружия - масса случаев в последнее время). И по звонку одного такого гражданина на стрелку моментально собираются бомбилы, торгаши и прочие и прочие, что впрочем не мешает им взять числом и покалечить оппонентов.
Чехи с дагами зачастую занимаются другими видами деятельности: крышуют наркоту, спайсы-миксы, занимаются незаконным отжимом квартир, крышуют те же рынки, мелкие автосалоны и сервисы, занимаются автоугонами и пр. Через это у любой ОПГ есть определенный общаг (либо привлекаемые при надобности средства со стороны) для разруливания вопросов с законом. Помноженное на отмороженность, на скажем так традиционность ношения оружием (джигит же хуле, даже Кадыров говорил в каком-то интервью, мол, чечен без оружия - это как?), плюс на умение владеть этим оружием (в республиках вооружены все поголовно), плюс спортивная подготовка по боевым видам спорта - на выходе получаем ничего и никого не боящегося хозяина жизни, который если и сядет/нарвется на ответку - то только в исключительных случаях.
Для того, чтобы русские вели себя также - нужно с самого рождения во-первых расти в агрессивной среде (менталитет в кавказских республиках основан на главенствующей роли силы), а после оказаться в другой агрессивной среде вместе с земляками и заниматься определенными делами. Ну и плюс менталитет самого общества и приоритеты (как писал Хардингуш, у ингушей, к примеру, сначала он сам, потом его семья, потом остальные ингуши, а потом - вообще все остальные)
Если даже представить, что русские начали вот так жить прямо сегодня - то ситуация изменится минима лет через 20, когда подтянется новое поколение. До тех пор нас, сторонников более-менее опираться и ощущать за собой закон, будут резать как овец, откупаться от неподкупной полиции, а мы будем бегать строчить заявы и ждать наказания.
> ситуация изменится минима лет через 20, когда подтянется новое поколение.
Не факт на самом деле. Если власть даст понять что в случае конфликтов, она будет на стороне русских. И если сами русские будут сплочены в какие то группы (байкеры, спортсмены и т.п.). То вполне возможно изменить и быстрее. Людей хватает. Желание властей только нужно. Правда чревато появлением излишне бодрых уже славянских парней.
А вот идея. Организовывается стопхам против невоспитанных приезжих. Какого нить Тесака в руководители. Схема та же. Например на вызывающе одетую девку ловят джигита. Когда ему отказывают и он начинает бузить. Вылезает пяток крепких ребят, грозят ему пальцем. Ставят печать на лоб "Я паркуюсь как хочу", только по обиднее. Ролик с героем распространяют по интернету. Джигит огребает от своих же, за лишние проблемы.
С женщиной рисковано наверное. Но, мало ли чего придумать можно. Хотя бы дерзко смотрящих в глаза славянских парней как в этом ролике. Было бы у людей имеющих возможности, желание что то менять.
В первую очередь средневековые понятия и методы, которые моментально имеют преимущество перед цивилизованным населением, особенно если власть при этом бездействует. Пришли вот кавказцы с фактически средневековым мышлением типа "кто не с нами - тот под нами", а противопоставить ты им просто ничего не можешь. Власть самоустраняется (ну не просто так, само собой), а ты как бы не привык противостоять десятку вооруженных и подготовленных к острому конфликту горячих кавказских парней.
Я состоял в одном клубе мотоциклетном (не мотоклубе типа МС - просто типа вот своей компании). Все развалилось ровно тогда, когда было предложено сдавать понемногу денег на общак и пользовать их при ДТП (эвакуация мотоцикла, врачи-скорая и т.п.) и при прочих нехороших обстоятельствах (один раз даги подстрелили подвыпивших наших ребят на выходе из ресторана, зимой - даги приходили типа заставить ресторан идти под их крышу).
И это нормально, так как по сути кроме покатушей и приятного времяпрепровождения люди ничем не связаны. А вот в случае с этническими группами несколько все иначе. Тебя приводят в дело (не просто же так ты приехал из аула и сразу устроился работать), на основании всего этого ты, к примеру, отдаешь на общак плюс негласно устанавливается твоя обязанность точно также впрягаться за других членов группы в случае экстренных ситуаций.
Мотоклубы (MC) - да, там есть подобное. Но как объединить под такое спортсменов (я сам спортсмен) или прочих - не представляю. Объединение в данном случае - это прежде всего обязательства, которые ты берешь на себя сознательно ради определенной выгоды.
А у нас это всегда в стиле "моя хата с краю", ради какой выгоды человек будет впрягаться за своих и ездить с дубьем/ножами/стволами на разборки с чехами при ДТП, если "у меня вот дети, семья, ну его нафиг, звоните ментам" - неясно. Неясно ровно до тех пор, пока не коснется это самого лично, после чего будешь думать про всех "вот ведь мы русские, настолько разобщены" и еще больше укрепишься во мнении, что ну его нахер - впрягаться за кого-то, когда вот за меня хер кто впряжется.
Для объединений нужен стержень, ради которого это делается. Нужда. Необходимость.
Блин, какой фигни только не делают. Проклятые китайцы!!!
> Не надо думать, что все вокруг тебя идиоты.
> Иначе шансов сойти за умного немного.
Что ты! Я думаю, что вокруг меня все сплошь умнейшие люди и умеют хотя бы читать. А ещё они очень вежливые и не грубят незнакомым людям, пытаясь самоутвердиться. Или сойти за ещё более умного?
Надо уметь вовремя остановиться. Тебе следовало это сделать после первого предложения.
Совершенно верно. Они вполне ожидаемо и логично используют все средства: надавить через троюродного дядю-полковника МВД, собрать и дать с земляками денег через четвероюродного тестя, большого человека в диаспоре, написать заяву и нанять хорошего адвоката (возможно даже земляка) за деньги опять же, плюс при этом земляки еще и основательно надавят или наедут на собственно потерпевших. По всем фронтам, тыкскыть. Очень правильно. Для них. Не для нас.
> средневековые понятия и методы, которые моментально имеют преимущество перед цивилизованным населением, особенно если власть при этом бездействует.
Все верно говоришь. Но это именно то, что так нужно для полного и окончательного развала страны. И для утверждения полного средневековья. Возможно, что гостей с юга мы таким образом победим. Но в космос не полетим при этом - точно.
Только не спрашивай меня, что я предлагаю. Не знаю я.
Кстати, ровно об этом говорит Кургинян в «Смысле игры 47», в заключительной части лекции. Объясняет, каким образом средневековые методы решения проблем связаны с распадом страны и общим регрессом общества.
В #815: "Показывай заточку - определю. Можешь сам определить, взяв штангенциркуль и транспортир."
Конечно, если под рукой найдутся измеритель твёрдости, коллекция образцов, рентгеновская установка и ещё кое-что по мелочам - шансы определить будут неплохие.
> Есть отличающие признаки ХО, четко регламентированные.
Настолько чётко, что в учебнике специально оговорено:
> При совпадении конструкции и технических характеристик исследуемого предмета с теми же параметрами сертифицированного образца - в обязательном порядке дается вывод, аналогичный зафиксированному в сертификационных документах выводу (протокола и информационного листка к нему, сертификата). Другой вывод просто недопустим
> Поиском в яндексе пользоваться умеешь? Или отмочишь еще одну шутку про микрометр?
Про индикатор с точностью деления 0,01 мм или аналогичный прибор тоже в шутку пишут?
> А у нас это всегда в стиле "моя хата с краю", ради какой выгоды человек будет впрягаться за своих и ездить с дубьем/ножами/стволами на разборки с чехами при ДТП, если "у меня вот дети, семья, ну его нафиг, звоните ментам"
А надо так: "Иди с ребенком погуляй" - "Не могу. Тут Ивану Иванову ебло разбили даги, и теперь мне надо пойти их прессануть, потом их свидетелей, а затем еще взятку давать следователю, и давить через троюродного дядю на следствие. Видишь сколько дел!!!"
> Там в момент тычка пистолетом в лицо, по видео, создаётся впечатление, что какое-то газовое облако имеет место быть, как при выстреле из пневматики. Или мне показалось?
Возможно. Но согласись, что это мало похоже на выстрел из огнестрельного оружия, коим, несомненно, является травматический пистолет.
> Что ты! Я думаю, что вокруг меня все сплошь умнейшие люди и умеют хотя бы читать. А ещё они очень вежливые и не грубят незнакомым людям, пытаясь самоутвердиться. Или сойти за ещё более умного?
Ты это написал:
> Попробуй самовзводом стрельнуть. Удивишься!
?
Какой реакции ты еще ожидал?
> Надо уметь вовремя остановиться. Тебе следовало это сделать после первого предложения.
Камрады, позвольте присоединиться к дискуссии.
На мой взгляд, имеет место случай самообороны, без её превышения.
Латипов подошёл, как он сам говорит, для выяснения отношений. Поводом для него послужил взгляд одного из участников конфликта. При этом каким был взгляд не имеет значения. Это не является основанием для подхода к незнакомым людям и предъявления им претензий, тем более с фразой «Чо смотришь?». Повод надуманный, так же как начинать драку после отказа на фразу «Дай закурить». Иначе как хулиганство действия Латипова не квалифицируются.
Далее, никто не знает, что у него было при себе: нож, пистолет или (и) «пояс шахида». Об этом может сообщить, причём синхронно, другая сторона конфликта. На наличие у Латипова предметов, представляющих опасность, указывают также кадры перед выходом парней с сумкой из вагона: предупреждающие слова и действия молодого человека.
При таких объективных доказательствах (видеозапись), первичных показаниях Латипова, его первоначальном противоправном поведении в действиях неизвестных по причинению ему телесных повреждений состав преступления отсутствует.
Использование оружия, как спортивного так и боевого, на квалификацию действий по необходимой обороне не влияют. Имеет значение только адекватность защиты нападению.
Вместе с тем, законность хранения и ношения оружия, конечно же, подлежит проверке и соответствующей правовой оценке.
> Но как объединить под такое спортсменов (я сам спортсмен) или прочих - не представляю.
Думаю, объединить так как ты пишешь уже не получится. Они привыкли жить родоплеменным строем, поэтому так организованы. Мы привыкли по другому. Атомизация и всё такое. Дальше по идее только хуже.
Но, если будет потребность у серьёзных людей в воспитании\подавлении "иностранцев". То можно организовывать отдельные движения. Типа того же Стопхама. Он же не сам по себе возник, и начал деятельность довольно широко освещённую в СМИ. Но, это именно отдельные проекты и группы людей. С поддержкой уважаемых людей или\и властей. Не факт что властям даже нужно это объединение. Прижать "иностранцев" что бы не так бузили + что то отжать. Это полагаю да. И вроде что то в этом направлении делается. Что не может не радовать. А атомизацию русских остановить наверное уже нереально. Что кроме казачества и байкеров осталось? Вроде больше ничего нет. Сами по себе, думаю, только в случае какого то большого пиздеца объединимся. Если ошибусь буду очень рад конечно.
Уточню свою мысль. Организовать русских по примеру людей привыкших жить в родоплеменном строе не получится. Но, на мой взгляд, путём описанным выше (+ ещё огромный комплекс мер конечно). Можно сделать что бы южане из страха вели себя так, как принято там куда они приехали.
Ну и путём создания\финансирования различных полезных общественных движений. Можно чуть сплотить русских. Не до родоплеменного строя, но хоть немного.
Лекций не смотрел (всех во всяком случае), но видишь как, значит, мое мнение имеет право на жизнь, раз Кургинян тоже говорит (а дядька-то явно неглупый, мягко говоря).
Кстати, я вот за рубежом вижу тоже что-то подобное: во Франции в некоторые районы полиция не особо соваться любит, в других странах немного полегче, и это даже при том, что там власть на местах (те же полицейские) исполняют свои функции значительно четче (был и свидетелем, и сильно наслышан) и действуют значительно жестче, чем у нас (ну типа вокруг ментов там не попрыгаешь в роли родственников, типа разобраться, за что его и "какое вы имеете право"). Однако все равно хоть и в целом спокойнее, чем у нас, но в некоторых махаллях Парижу - совсем аллес.
Вот и поди ж ты, что тут делать - хер знает. Кому нужно это - тоже с первого раза не допетришь: в Америке черные районы точно также в средневековье живут, равно как и латинские и т. п.
Наверное, это некий баг самой вот такой системы, который является прямым следствием ее принципиальных особенностей.
Через это единственный пример, как эту проблему хоть как-то пытались забороть - коммунисты с дружбой народов. Имею мнение, получалось все-таки получше, чем сейчас (хоть и не без эксцессов, тем не менее - полностью побороть нереально, имхо). То есть решение - строго радикальное.
> А надо так: "Иди с ребенком погуляй" - "Не могу. Тут Ивану Иванову ебло разбили даги, и теперь мне надо пойти их прессануть, потом их свидетелей, а затем еще взятку давать следователю, и давить через троюродного дядю на следствие. Видишь сколько дел!!!"
Ну кому-то - да, надо. Если это связано с той самой необходимостью, о которой я писал.
А кому-то - не надо, потому как острой необходимости отстаивать нечто противозаконными методами - просто нету.
Камрад, не нужно меня пытаться поймать на словах, читая текст по диагонали или кусками, это как минимум некрасиво :)
Кстати никто не задумывался зачем бейсболка на голове товарищу любящему подходить к людям в метро с вопросом "Эй ты чо так дэрзка пасматрэл?" Обычно её надевают что-бы на камерах наблюдения установленных под потолком не было видно лица. Можно конечно считать это случайностью, но второй чел с гор похожий на напарника первого и вовсе натянул на голову капюшон, как будто у него уши мёрзли и это при том что температура на станции Чеховская +23С.
Всё это вызывает подозрения что получившие отпор горные товарищи как минимум грабежом или чем-то похожим в метро занимались.
> А государство (в идеале, ессно) лишь надстройка для обслуживания интересов большинства людей.
Этот идеал- типа сферического коня в вакууме. Манипулятивное утверждение для наивного обывателя(мяхко говоря). Осталось сказать, что весь организм человека существует ради клетки эпителия мочевого пузыря. Реальность другая. Клетка эпителия мочевого пузыря может думать, что хочет. Но она существует, потому что она нужна организму. Клетка- для организма, но не иначе. Да, бывают и клетки эгоисты, их в простонародье называют "рак". Для их нейтрализации(кроме всего прочего) есть даже специальная система- имунная.
На самом деле- человек для государства, но не государство для человека. Государство создаёт гражданам условия для жизни, чтобы они достаточно хорошо выполняли свою работу. И не более того.
За всю историю человечества только одно государство хоть как-то подошло к тому сферическому идеалу, о котором ты пишешь, но было успешно про**ано своими гражданами.
> Ну кому-то - да, надо. Если это связано с той самой необходимостью, о которой я писал.
Ты писал о неких экстремальных ситуациях, в которых кавказцы действуют определенным образом, русские не действуют таким образом, и хорошо бы, чтобы иногда они так действовали. Я со своей стороны писал о том, что такие "общества взаимовыручки" - по сути ОПГ, устойчивая группа людей, готовая при необходимости "подорваться", если "своих" обижают. И замечательно, что у русских в силу ряда объективных причин такое слабо развито.
Было бы неприятно ощущать себя среди уебков, готовых отправиться совершать преступления, если обидели кого-то с "форма их нос", среди уебков-адвокатов, защищающих людей по национальному признаку, уебков-госслужащих и полицейских, прикрывающих своих земляков. Охуенно, что у нас присутствует пусть наивная, пусть часто безосновательная, но вера в органы правопорядка, что люди перестают бегать к бандитам за помощью.
Более того, какая-никакая ассимиляция все равно идет, и надеюсь скоро появится поколение понаехавших, которым будет противно жить по законам аулов. В США есть негры, которых другие презрительно называют Oreo (это вкусная печенька такая) - "черный снаружи, белый внутри", я как раз про таких.
Заранее скажу, что в моем посте наверное не все является ответом на твой пост, я больше про свое, наболевшее)
Новости
VIP
