Суд над блогером за фразу «бога нет»

Кому: Digger, #555

> В переписях населения в Российской Империи не было граф "национальность". Была графа "вероисповедание".

Была еще графа "родной язык". Сейчас, когда пишут о национальном составе РИ, обычно на эту графу ссылаются.

У нас в музыкальной школе есть верующая тетенька. Пока сынаиждв, часто ее наблюдаю. Обычно она втюхивает книжки охраннику, спрашивает, чо как. А тут охрану поменяли, она стала соблазнять нового, но он оказался покрепче предыдущего. В процессе вывести его на правильную дорогу, тетенька сыпала откровениями. Таким образом, я узнала, что на Крещение вся вода меняет свой состав, если посадить одинаковые овощи на две грядки, но над одной читать молитвы, а на вторую ругаться матом, то овощи на замоленной растут лучше! Охранник сказал, что попробует в нынешнем сезоне этотновое средство!!!

Они это серьезно все? Ладно тетенька, она пожилая уже, а если так начнут размышлять дети, мы где окажемся все?

Кому: dborisog, #563

> Православие предполагает, что если человек действует хорошо, то он попадёт в рай, если плохо - в а.

Тут вопрос не в рае и аде, а в том, что именно РПЦ при этом решает, "что такое хорошо, и что такое плохо". Я лично не уверен, что ее точка зрения по этому вопросу совпадает с моей. Это одна сторона вопроса.
Другая сторона вопроса в том, что даже если продвигаемые церковью принципы этики совершенно идеальны, то, нарушая их (а примеров этого полно), представители церкви дискредитируют не только себя лично и РПЦ как организацию, но и сами принципы. Если попу можно детей совращать, и он ада не боится, -- чего мне бояться? А если страх посмертного наказания -- единственный "этический тормоз", то вот он и снят.

Кому: Gendly, #827

> А если колокола раздражают, то значит в тебе, мил человек, бесы сидят.

Равноапостольный отец Смирнов, перелогинтесь.

Кому: Grafik, #892

> Кому: Gendly, #832
>
> > Я все пытаюсь получить ответ, что плохого?
>
> - Сначала хочу сказать, что поддерживаю практически всё и согласен почти со всем, что сказал ранее тов. Gendly.

О! Я смотрю вы уже.

Кому: browny, #839

> Опять та же логическая ошибка. Перечисленное не из пустоты в голове появляется, сначала нужны экспериментальные данные. Только потом - гипотезы, не все из которых пройдут проверку практикой.

Пиляд. Граждане, учитесь читать уже. В каком месте я написал, что перечисленное - появилось из "пустоты в голове"? Это были примеры сущностей, которые не существуют, но с которыми наука - работала (и вполне плодотворно, кстати). В ответ на утверждение, что наука _никогда_ не работает с "тем, чего нет".


> Какую закономерность или случайноть не подметь в окружающем мире - всё по воле всевышнего.
> Диалектика: "объясняет всё" эквивалентно "не объясняет ничего".

Трахензидохен. Именно об этом я и говорю с самого начала. Но, мля, как об стенку горох. Уже не менее пяти раз повторил - наука именно потому и не имеет дела с "гипотезой бога" ни в каком виде, что эта гипотеза абсолютно бесплодна для целей познания.

Мне это 64 кеглем написать, жирными буковками? Ну, чтобы оно достучалось до мозгов и мне мои же слова не возвращали в качестве "мощных возражений"?

Кому: лёхаДВ, #895

>в холодильнике стоит почти год - потом начинает вонять

Сдавай по гарантии !!
А вообще через год новое крещение, поэтому к тому времени магия теряет силу. Заклинание со временем действия около года, при условии использования холодильника. Холодильник даёт бонусы к holy magic. Свет, воздух и микробы наоборот снижают.

А может быть, там где ты воду набирал, у священника spell power был низкий. У меня у тёщи годами стоит вода. Но там священник выше уровнем. Вместо bless, делает mass bless.

Кому: sasa, #903

>Если попу можно детей совращать, и он ада не боится, -- чего мне бояться? А если страх посмертного наказания -- единственный "этический тормоз", то вот он и снят

Это ты на страшном суде прокурору будешь рассказывать !!!

А вообще, вроде ж не РПЦ решает, камрад. Грехи ж уже придуманы давно, в канонах. Десять заповедей и всё такое. Так сказать, в документации к вере описаны.

Да и нельзя попу такое делать. Думаю, что загремит в нижнюю тундру, а не в верхнюю. Если не врут, конечно.

Ты не слушай дилетантов, читай мануал !!!

Кому: Grafik, #892

> Ты вот, камрад Gendly, спроси неверующих товарищей отчего крещенская вода из любого источника, да хоть из-под крана, остаётся нетленной весь год.

В Иркутске в 2010 на Крещенье больше ста человек отравились святой водой. Жаль, что камрад Gendly уже ничего нам не пояснит по этому поводу.

Ком

Ну конечно!!! Одни заманивают в секту православных, другие в секту мусульман. И те и другие клянут безбожников. Заодно и иноверцевх.
Но раскол вносят атеисты, протестующие против делеия общества на средневековых принципах. Как с логикой у тебя?

Основа мироздания - это сила и материя, говорят атеисты. С тем же успехом можно сказать, что книга - это бумага и краска... Хорошо, что наука никогда не сможет доказать существование Бога, ведь тогда абсолютно все потеряют к нему интерес. А утверждая его отсутствие опираясь на одну софистику, прикрывая это логикой, значит сделать из религии мученика, а сделать мученика - это заложить камень в основу религии. Таким образом книга под авторством Ричарда Докинза "Бог как иллюзия" увеличила продажи Библии на 130%.

Кому: Grafik, #892

> :-) Ты вот, камрад Gendly, спроси неверующих товарищей отчего крещенская вода из любого источника, да хоть из-под крана, остаётся нетленной весь год.

Да-да, всё так оно и есть!!!

Кому: sasa, #903
Кому: sasa, #898
Кому: sasa, #893

РПЦ является (а) очень устойчивой организацией, которая (б) работает с людьми по всей стране, (в) используя этическую систему как один из фундаментальных инструментов, (г) не может не использовать этическую систему и (д) не может её слишком часто и кардинально менять.

Государство является устойчивой организацией, широко работает с людьми, частично связано с этикой, этика зависит от драк бульдогов под ковром.

Масс-медия относительно устойчивой организацией, широко работают с людьми, напрямую с этикой не связаны, а для устойчивости должны иметь очень гибкую спину. Что означает, если вчера продвигали одну этику (будь то по воле главреда, магната, властной группировки, сегодня -- никакую, а зватра -- другую.

Партия является относительно устойчивой организацией, ограниченно широко работает с людьми, частично связано с этикой.

Лидер мнений является человеком, что накладывает объективные ограничения на широту охвата аудитории.

Может ли в России существовать устойчивая светская организация, устойчивость которого с одной стороны обеспечивается благом России и с другой стороны широкой и постоянной работой с этикой жителей России и окружающих стран?

Всё страншее и страншее(или страшнее), чем дебильней статья закона, тем резвей по ней лепят "дела".
Очень похоже на саботаж в среде законников(для разжигания ненависти к властям), сродни саботажу и вредительству 20х-30х годов прошлого века в "органах" ягодинского и ежёвского времени. Тоже во многих случаях лепили "дела", доводя выполнение буквы закона до полного абсурда, по такому же принципу - был бы человек, а статья найдётся.
Как в наши дни лепят за "оскорбление чувств"(каких хочешь), "разжигание межнациональной розни"(вообще в лёгкую), "экстремизм"(что угодно подогнать под это можно).
Как то попалось в Сети стихотворение Евгения Скворешнева "Быть русским!", замечательное,
потом прочитал, что его сначала печатали в газетах, а позже, в одном маленьком, но очень гордом субъекте нашей страны пытались возбудить дело "за разжигание", не помню чем всё закончилось, инфа примерно пятилетней давности.

Кому: Александр Савин, #720

> Ну зачем, зачем ты ввернул раньше это "...если ты атеист, ты веришь. Веришь в то, что бога нет"?

Потому как хоть мне уже и под сраку лет, но в голове местами до сих пор каша. И что бы прояснить откуда такая каша, заодно спросить у камрадов, как из этой каши сделать приличный кирпич в ограждающие конструкции самосознания, расскажу свою историю. Она скорее всего одинаковая или очень похожая со многими другими персоналиями, но все же...

В глубоком детстве батюшки, попы, церковь, были только в мультиках да сказках. Воспринимались на одном уровне с колобком. Спроси у меня пятилетнего существует ли колобок, я сказал бы что да, существует, но на вопрос где я бы сказал - в книжке или в телевизоре.

В юности учитель русского языка принес в 5 классе принес на урок и показал "Библию". Зачитывал некоторые фразы, говорил, что каждый должен прочесть ее, там много правды. Но это все прошло мимо. Потому как в семье верующих не было. Среди друзей семьи как-то так же. И более того где-то в классе 6-7 я прочел книгу "История христианства" из которой почерпнул массу интересных фактов. И уже с почерпнутыми оттуда знаниями все дальнейшие позывы пресловутых "спасителей" моей души аргументированно отсылал к науке истории, для тех кто не был навязчив, остальные просто отсылались в направлении без указания точки прибытия.

Уже в университете видя оголтелый ажиотаж на веру, стал все чаще задумываться, а может все таки в этом что-то есть? Но так как приходилось одновременно работать, учиться, решать личные потребности интимного характера, то вера была совершенно не в приоритете.

Все изменилось когда заболела мама, точнее ей диагностировали рак, собственно на этом все кончилось. Она умирала почти пол года, медленно угасая и испытывая адские боли. Последние недели она была на таких обезболивающих, что приходила в сознание только пару раз в день, только для того что бы осознать боль и получить дозу. И не известно что ее убивало быстрее, рак или обезболивающие. Но после ее смерти мне отец отдал шкатулку, которую она сказала передать мне. Там кроме побрякушек которые я ей дарил был нательный крестик и бумажка с написанной рукой мамы молитвой отче наш. Посчитав это каким-то знаком, я выучил эту молитву (Отче наш). Ну и собственно этот набор слов весьма успешно помогает в непростых ситуациях до сих пор. Например когда нервничаешь и надо успокоиться, повторил молитву с десяток раз и сразу адреналин как-то спадает. Нет, есть и более эффективные способы, но не всегда и не везде можно начать приседать или отжиматься. Более того данный набор слов можно заменить на любой другой. Например выучить стихотворение подходящее. Но для меня именно этот набор слов ассоциируется с мамой, а это лучше влияет на психику, эффективнее.

Затем ко мне обратился друг, у него родился сын и он захотел его крестить, а крестным он хотел видеть именно меня. Ну соответственно и организацией сего действа тоже легла на меня. Была прочитана необходимая литература. Как оказалось не крещенный не может быть крестным отцом. Были проведены мероприятия по крещению. Прослушаны лекции по православию при церкви, получено добро на крещение, собственно проведено крещение. Саму процедуру описывать не хочу, но скажу что это цирк еще тот (как и все прочее). Наконец получив необходимый допуск, договорился с батюшкой и в назначенное время крещение состоялось. Да, теперь я со своим другом кумовья. Но есть нюанс. Я крещен, но не воцерковлен, так как не прошел процедуру причастия. А сама мысль, что я буду говорить какому-то дядьке о всех (всех!!!) своих грехах мной совершенных вплоть до мастурбации, а грехов по-мощнее у меня пруд пруди, просто выталкивает меня от храма подальше. Но зато походив в церковь, поставив пару свечек в память о деде и маме, я посмотрел на храм и на все действо изнутри. И да, есть весьма хорошие впечатления. Здание храма построено больше ста лет назад. Эстетические чувства вызывают шикарные. Просто подумав о том как грамотно человек проектировавший его грамотно привязал его к местности, построил геометрию здания в соответствии с источниками естественного света просто восхищает. Но то что происходит внутри... Каждому свое.

Но поход в православную церковь, общение с батюшками, по поступкам которых можно сказать, что они здесь только для того чтобы собирать мзду с прихожан, культивируя у них привязку к храму, путем театральных представлений которые делают паству лучше (крестные ходы, песнопения хором, нарядные одежды и прочее), дали свой результат. Теперь православный храм у меня вызывает ровно те же чувства что и храм Будды во Вьетнаме где я побывал пару лет назад. Чисто эстетическое удовольствие от созерцания красиво построенного и оформленного здания.

Есть и еще один вывод. Мне повезло и я просто перерос религиозность интеллектуально. Но люди, которых я видел там, боюсь они в принципе не могут сделать то, что у меня получилось. И, как не парадоксально, но такие люди всегда были, есть и будут. Искоренить их не получится, потому как такие люди всегда рождались, рождаются и будут рождаться. То-есть в обозримом будущем будут люди, которым нужна религия. И будут люди, которым религия уже не нужна. И единственное, что может заменить религию, объединив под собой выходцев из всех течений, это Наука. В сравнении с ней ни одна религия не выдерживает конкуренции. Наука забирая к себе паству, лишает религию средств к существованию, приводит к ее смерти. И естественно религия будет сопротивляться, тем или иным способом пытаясь подавить Науку, например объявив, что религия тоже наука, которую надо изучать. И естественно Науку необходимо защищать от религии. Например объявив Науку новой религией. Школы и университеты храмами Науки. Освободить Науку от налогов и сборов, как и любую другую религию. Не пускать просветителей других религий в стены храмов Науки. Защищать атеистов исповедующих религию Наука от последователей других религий.

Последний абзац конечно шутка.

Кому: Gendly, #858

> Для справки. Каких болванов. У меня два высших, одно техническое, одно экономическое.

Я тоже знаю людей работавших в НИИ, ныне охваченных этой заразой - религией. К сожалению мощь пропаганды настолько высока, что способна прополоскать мозги образованным людям.

> Я не противопоставляю науке религию.

Религия по определению антинаучна. Отстаивая религию - ты против науки.

> Вера для меня глубоко личный момент.

Вот хорошо было бы, если бы вы такие не выпячивали ваши религиозные забобоны. И не насаждали повсюду!

> То что вам рассказывают про православие, сродни тому, что рассказывают про русских на Украине. И все сейчас ругающие веру, не институт РПЦ, а веру людей не чем не лучше этих самых хохлятских 3,!4доров.

Да без разницы под каким соусом преподносят религию людям, суть в том что пипл хавает эти сказки.

> Нет никакого отката. Можно заниматься квантовой физикой или там генетикой и верить в Бога. Думать про откат такое же дремучее невежество, как не знаю.... Фоменко, рептилоиды.. да хз что.

Повторюсь: религия антинаучна. Сказки про бога не могут способствовать развитию научно-технического прогресса. Или есть обратные примеры?

> Про инквизицию я скажу так - не дождетесь, хотя честно насчет экстрасенсов и прочих было бы полезно.

Ну таких как ты "честных" среди вас предостаточно. Многие как минимум упрекают "не богохульствуй". Моджно было бы применять насилие - не сомневаюсь в применении.Не зря ваши пастухи создают отдельное религиозное сословие по закону.

Кому: Sha-Yulin, #810

> Брешешь ты. Это тебе вера брехать велит, или как?

Я вообще не верующий.
Кстати, узнаю товарища Юлина. Как обычно - нет аргументов, переходим на оскорбления.

> Нет для атеистов статьи о защите их чувств.

Я ссылку давал. Да, это другая статья, но люди нашли способ убедить Следственный Комитет защитить свои права с ее помощью! Значит работает.

> И если верующих есть привилегии - значит это атеисты хуже организованы?

В том числе. В сегодняшнем мире, чем лучше организованна та или иная группа, тем больше у нее шансов отстоять принятие тех или иных статей или законов. У нас это правда менее выражено, чем, скажем в США, с его неприкрытым лоббизмом, что наверное и хорошо. Но тем не менее, чем лучше и сплоченнее та или иная группа, тем больше шансов что ее услышат. Мое личное мнение, с православной церковью потому власть и заигрывает, что это мощное и достаточно сплоченное сообщество, которое полезно иметь хотя бы не в противниках.

Кому: Ujify, #907

> А может быть, там где ты воду набирал, у священника spell power был низкий.

Скорее дело в источнике:)

Кому: Gendly, #830

> Это все относится к современной РПЦ?

Ты спросил про православие.

Но если теперь уточняешь - да, и к современной.
Факто отказа от медицинской помощи одной девушки (которая в итоге умерла) объявили подвигом. В последнюю эпидемию гриппа (этой зимой) устраивали крёстные ходы. Это так, к примеру.


> Мусульмане да, встречались. Другой вопрос, как неправославному в обществе в 12-16 вв например.

О, а здесь ты полез в глубь веков!
Ну ознакомься с таким явлением на Руси, как Касимовское княжество.

И переставай уже метаться и прикрывать свой бред историей.

Кому: Grafik, #892

Похоже, блок стоит у тебя.

1. РПЦ занимает последовательно антисоветскую позицию. Антисоветчик - всегда русофоб. Вывадивая кучу мерзостей на советское прошлое, РПЦ разрушает самосознание народа, лишая его истории.
2. РПЦ активно включилась в процесс продвижения ее как замены идеологического отдела ЦК. Происходит процесс слияния институтов РПЦ и государства. Что противоречит конституции. Идет тотальное нарушение основного закона.
3. За это РПЦ требует себе множество преференций и финансирования. Что и получает. За государственный (то есть народный счет). Идет ограбление народа попами, что сказывается на социальных программах.
4. Насаждение клерикализма все больше разделяет страну по религиозному принципу. Участие церквей в развале СССР на Тупичке освещалось неоднократно.
5. Говоря о некой нравственности, священники сами являют пример хамства, стяжательства, разврата и т.п. Примеров приводилось так же множество. И это не "отдельные случаи" - эт все более массовое явление, поскольку священники становятся привилегированным сословием, сросшимся с чиновничеством. При этом происходит резкий количественный рост духовества, на всех приношений не хватает. Начинается вой о "нищих батюшках".

Могу и дальше, но стоит ли? Этого вполне достаточно.

Кому: Gendly, #858

> У меня два высших, одно техническое, одно экономическое.

Ты лучшее доказательство, что образование - не панацея. Ты даже формальную логику не осилил.

Кому: Александр Савин, #867

> А атеиста или неверующего он может поносить безнаказанно.

Ну так по его логике, у верующих есть чувство любви к тнб, у атеистов этого чувства нет. Верующих можно оскорбить, оскорбляя того, кого они любят. А как можно оскорбить то, чего нет?

Кому: Sha-Yulin, #919

Девушка - это не Новодворская случаем???
Вроде, все сходится: и девственница, и от медпомощи добровольно и настойчиво отказалась, и мученницей ее объявили...

Кому: Goblin, #876

> Кому: Gendly, #873
>
> > Заметьте, это у вас жопы то загорелись от осуждения этого гражданина в топе, а не у верующих.
>
> всего хорошего, христианин ты наш

Вот ща этот христианин побежит писать заяву на главного... Мол обидели, забанили, по религиозному признаку, оскорбили в чувствах... Мудаков-то хватает...

Кому: карел, #909

> В Иркутске в 2010 на Крещенье больше ста человек отравились святой водой

В них бесы сидели, это же очевидно.

Кому: Michail_B, #917

> Я ссылку давал.

И ты опять соврал.
Статья про защиту чувств верующих есть. Именно верующих. Приведи пример подобной статьи именно для атеистов.

Кому: Smolk, #829

> Про угнетание христиан Римом рассказал, а про угнетание Рима христианами он не забыл упомянуть?
>

Ой да зачем такие мелочи!!!

Кому: Цзен ГУргуров, #923

> Девушка - это не Новодворская случаем???
> Вроде, все сходится: и девственница, и от медпомощи добровольно и настойчиво отказалась, и мученницей ее объявили...

Очень смешно :(

http://www.pravoslavie.ru/45452.html

Кому: Sha-Yulin, #926

> Статья про защиту чувств верующих есть. Именно верующих.

Причем, статья напрямую противоречит Конституции РФ, где в 28 статье прямо сказано: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними"!

Распространять иные убеждения и действовать в соответствии с ним. Ага!

А еще, нет юридического понятия "чувства верующего". Чем оно отличается от обычного чувства - непонятно никому.

но суды есть :(

Кому: Sha-Yulin, #926

Так он и ссылку дал, где судят за экстремизм. Он экстремизм с оскорблением не различает.

Кому: Smolk, #930

> Так он и ссылку дал, где судят за экстремизм. Он экстремизм с оскорблением не различает.

Ты бы хоть прочел, что написано на сайте Следственного Комитета.

>возбуждено уголовное дело в отношении 19-летнего жителя города Котласа по признакам преступления, >предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ (действия, направленные на возбуждение в обществе ненависти и [унижение достоинства группы лиц по признакам отношения к религии, совершенные публично]).

Унижения достоинства, Карл! Так xто и я, я СК прекрасно все различают. Просто статья в кодексе, внезапно, не одна. И похожие деяния могут осуждатmся как по одной, так и по другой статье, в зависимости от нюансов.

Кому: лёхаДВ, #929

> статья напрямую противоречит Конституции РФ

В Конституционном суде работаешь? Он то что говорит по этому поводу?

Кому: Sha-Yulin, #926

> И ты опять соврал.

Я четко указал, что это другая статья. Но это предпочитается не замечать.

А вот ваше вранье легко выясняется.

Кому: Sha-Yulin, #919

> Факто отказа от медицинской помощи одной девушки (которая в итоге умерла) объявили подвигом.
http://www.pravoslavie.ru/45452.html

Читаем. И что же видим. Девушка не отказывалась от медецинской помощи! Она отказалось ради нее соврать о своей вере или принадлежности к атеистам. По крайне мере, так написано в новости. Так зачем врать?

Кому: Michail_B, #931

> В Конституционном суде работаешь? Он то что говорит по этому поводу?

Не знаю, что говорит. А туда кто-то обращался на соответствие/несоответствие?

Думаешь, не противоречит?

Кому: лёхаДВ, #933

> Не знаю, что говорит

А вот бы узнать)

> А туда кто-то обращался на соответствие/несоответствие?

Так обратись. Если ты гражданин РФ, имеешь полное право.

> Думаешь, не противоречит?

Думать я, или ты, можем все что угодно. А давать заключение о соответствии/не соответствии может и должен КС.

Кому: Michail_B, #931

>возбуждено уголовное дело в отношении 19-летнего жителя города Котласа по признакам преступления, >предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ ([действия, направленные на возбуждение в обществе ненависти и] унижение достоинства группы лиц по признакам отношения к религии, совершенные публично).
>
> Унижения достоинства, Карл! Так xто и я, я СК прекрасно все различают. Просто статья в кодексе, внезапно, не одна. И похожие деяния могут осуждатmся как по одной, так и по другой статье, в зависимости от нюансов.

А ты молодец. Надо было хоть чуть постараться и вырезать первую половину (хотя ты её красным не выделил). "Возбуждение в обществе ненависти и унижения достоинства" - так кто из нас Карл, Карл? А с логикой знаком? Знаешь что значит союз "и"?

Кому: лёхаДВ, #929

> Причем, статья напрямую противоречит Конституции РФ, где в 28 статье прямо сказано: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними"!
>
> Распространять иные убеждения и действовать в соответствии с ним. Ага!

Читаем текст статьи:

"Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих.."(с)

Распространять убеждения и действовать в соответствии с ними - сколько угодно. Никто тебя за "бога нет" никуда не потащит. Пока в твоих действиях не сойдутся три пункта: (а) публичность, (б) "явное неуважение к обществу", (в) оскорбление чувств верующих как [цель] этих самых действий.

Например, фраза "бога нет, библия - собрание мифологии и поздних вставок" - никак не тянет на эту статью. В отличие от фразы "засуньте своего бога и свои еврейские сказки себе в жопу, православнутые дебилы".

Первое - распространение своих убеждений. Второе - намеренное хамство с целью оскорбить.

Разница, вроде бы, должна быть понятна.

Кому: Michail_B, #932

> Читаем. И что же видим. Девушка не отказывалась от медецинской помощи! Она отказалось ради нее соврать о своей вере или принадлежности к атеистам. По крайне мере, так написано в новости. Так зачем врать?

А родители повезли ребёнка в церковь вместо больницы. Смерть наш выбор! Кстати, хорошая идея о том, как избавляться от людей и выдавать это за подвиг.

Кому: chernovd, #936

А не уважать общество публично без оскорбления чувств верующих можно?

Кому: Smolk, #937

> А родители повезли ребёнка в церковь вместо больницы.

Ну вот врать то зачем?

>Войдя в палату, увидел совершенно худое, желтоватое, едва ли похожее на девушку 22 лет, существо.

Палата в церкви? Или как, "не читал, но осуждаю"?
Или еще...

>Со смешанным чувством ехал сегодня к ней в больницу...

Знаешь, таким "борцам с мракобесием" надо церковные награды давать! Вы как будто специально это пишете, что бы было оппонентам во что пальцем тыкать.

Кому: Michail_B, #939

> Ну вот врать то зачем?

Было дело камрад и не один раз, даже скандал был страшный и священик какой то призывал не доводить свою веру до абсурда и сперва обратиться к врачам, а затем уже идти в церковь.

Кому: микроэлектронщик, #940

Главное кто первый крикнул "врешь" и при этом ничем не подтверждать слова. А где были попытки, то не особо удачные (трактовка закона 282).

Кому: Michail_B, #939

Врал я? Или ты опять врёшь?

https://m.lenta.ru/news/2013/11/25/dtp/

А не хочешь намекнуть, что виноваты израильтяне, которые готовы были дать гражданство и [бесплатно] (аж ломает все анекдоты про евреев) лечить? Или убеждения в вере стали причиной?

На примере законов ты уже показал действия логики.

А вот современная наука пришла к выводу что случайное возникновение жизни в природе практически невозможно, как с этим быть, откуда живые клетки появились тогда?

Кому: микроэлектронщик, #940

> Было дело камрад и не один раз,

Да ясно что было. Есть даже рекордсмены в этом - и это не РПЦ, а "Свидетели Иеговы", с их отказом от переливания крови, не вылезающие из судов по всему миру. И гоняет их как раз за это, в том числе, и РПЦ. Справедливо называя это сектанством.

А если пройти по конкретной ссылке, которую нам дал товарищ Юлин, то выясняется, что он нам не правду сказал.

Кому: Щербина307, #150

> Я когда своей дочке рассказал о том, что Деда Мороза нет

Что значит нет? Как же так - нет?? Ты обманываешь меня, злой камрад!!!

Кому: Kamerton, #943

> А вот современная наука пришла к выводу что случайное возникновение жизни в природе практически невозможно, как с этим быть, откуда живые клетки появились тогда?

Я скажу больше - вероятность того, что конкретный сперматозоид твоего папы оплодотворит яйцеклетку твоей мамы - крайне мизерна, почти нулевая. Но как-то же ты появился :)

Кому: Sha-Yulin, #928

Это черный юмор, Борис. По сути, явления одного порядка - ради убеждений ставят под угрозу свою жизнь и умирают. Одна верит, что ее залечат упыри режима и врача не вызывает, другая - что не попадет на небо из-за подписи. Печально это, но...

Кому: лёхаДВ, #895

> Это что ж бонаква святее крещенской воды???!!!!

Конечно.

Это ужас современных корпораций - они так тиранят сотрудников, что Бонакву делают не просто святые, а можно сказать великомученники!!!

Кому: Michail_B, #932

> Факто отказа от медицинской помощи одной девушки (которая в итоге умерла) объявили подвигом.
> http://www.pravoslavie.ru/45452.html
>
> Читаем. И что же видим. Девушка не отказывалась от медецинской помощи! Она отказалось ради нее соврать о своей вере или принадлежности к атеистам

Если я откажусь есть - умру. Но я не отказываюсь от жизни, нет. Только от еды.

Кому: Michail_B, #944

> А если пройти по конкретной ссылке, которую нам дал товарищ Юлин, то выясняется, что он нам не правду сказал.

В чём соврал Юлин?



> Да ясно что было. Есть даже рекордсмены в этом - и это не РПЦ, а "Свидетели Иеговы", с их отказом от переливания крови, не вылезающие из судов по всему миру. И гоняет их как раз за это, в том числе, и РПЦ. Справедливо называя это сектанством

А теперь это было! Так кто из нас врал?
Про РПЦ и "Свидетелей". Возьмём ещё так: Вася Пупкин убил 3 человека, а Гоша Васильев - 23. Отсюда следует, что Вася не виноват, ведь "рекорд" принадлежит не ему, так считать? Или я логику не правильно понял

Кому: Kamerton, #943

> А вот современная наука пришла к выводу что случайное возникновение жизни в природе практически невозможно, как с этим быть, откуда живые клетки появились тогда?

А можно источник? Я от науки далёк и хочу узнать.

Кому: Michail_B, #932

> Я четко указал, что это другая статья. Но это предпочитается не замечать.

Ты чётко сбрехнул, приведя статью для всех, против статьи, выделяющей в особое производство обитды верующих.


> А вот ваше вранье легко выясняется.

Его нет.


> По крайне мере, так написано в новости. Так зачем врать?

Врать - твоя прерогатива. В статье чётко показывается, что девушка совершила подвиг во имя веры. при этом вера (как её, так и врачей-иудеев) её и погубила. А речь шла именно о вреде от религии, где верующий мило сравнил с вредом от алкоголя.

Кому: yuri535, #735

> "Бойль и в особенности Дальтон («Новая система философии химии», ; 1808) ввели понятие атома в химию..." (c)

Хер там, первые теории о том, что вещество состоит из частиц и пустот между ними - античные философы. Так что если бы ученые не заглядывали мыслью за горизонт того что можно "пощупать", жители земли бегали бы сейчас с каменными топорами.

Кому: Kamerton, #943

> А вот современная наука пришла к выводу что случайное возникновение жизни в природе практически невозможно, как с этим быть, откуда живые клетки появились тогда?

Обожаю камлания идиотов на тему "современная наука"!

А как зовут этого "современного науку"?

Кому: Grafik, #892

> крещенская вода из любого источника, да хоть из-под крана, остаётся нетленной весь год.

Очередной бред который сами верующие не хотят доказывать.

Ты лучше скажи как от это нетленной воды люди заразу ловят каждый год?

Кому: Grafik, #892

> е получишь ты у них, наших любезных неверующих сограждан, ответа. Вернее ответ у них только один: РПЦ-Гундяев-Попы-мерседесы-Плохо. Точка. Просто плохо.

А с твоей точки зрения, это хорошо?

Ну, что высшие иерархи РПЦ срут 10 куч на основные принципы их же религии?

> Православные священники САМИ в школы не ходят.

Да, их мерседесы возят. Сами не ходят - с таким брюхом особо не походишь самостоятельно.

> У них, понимаешь, после посещения священника в классах порядка на порядок лучше. Курск. Знаю лично.

И надолго хватает молитвенного заряда?
Просто если правда, можно ввести количественную оценку благочестия, это круто.

А как зависит порядок в классах от времени после ухода священника? По экспоненте убывает, или как-то ещё?

> - Православные храмы, монастыри строятся и содержатся ТОЛЬКО на средства прихожан всех уровней достатка.

А деньги из бюджета, которые РПЦ выпрашивает - куда деваются? Разворовываются?

> - Говорил, говорю и буду говорить, что граждане, желающие пнуть Русскую Православную Церковь, должны встать в очередь за пидорами, либералами, бандеровцами и нашими западными "друзьями и партнёрами", то есть - врагами России.

Проблема в том, что в очереди желающих высраться на Россию и СССР - РПЦ стоит впереди многих бандеровцев, геев, и прочих либералов. И её ничуть не смущает такое соседство.

Кому: Abrikosov, #946

> Я скажу больше - вероятность того, что конкретный сперматозоид твоего папы оплодотворит яйцеклетку твоей мамы - крайне мизерна, почти нулевая. Но как-то же ты появился :)

Собственно типичный верующий начнёт доказывать атеисту подразумевая, что атеист будет смотреть на аргументы верующего так же как верующий. Смех атеиста и дикая обида верующего:"За что ?"

Кому: Щербина307, #955

> Ты лучше скажи как от это нетленной воды люди заразу ловят каждый год?

Грешен был вот и поймал, какие ещё вопросы !!!

Кому: Grafik, #892

Камрад ты пытаешься организацию поставить выше идеи это не очень хорошо.

Кому: Grafik, #892

> :-) Ты вот, камрад Gendly, спроси неверующих товарищей отчего крещенская вода из любого источника, да хоть из-под крана, остаётся нетленной весь год.

Особенно из под крана, она хлорированная, бактерии в ней не размножаются. Так же нетленна водка, хоть через двадцать лет пей, по той же причине.

Кому: лёхаДВ, #929

> А еще, нет юридического понятия "чувства верующего".

Как и юридического понятия "верующий". Простор для фантазии и злоупотреблений - редкостной широты.

Кому: Kamerton, #943

> А вот современная наука пришла к выводу что случайное возникновение жизни в природе практически невозможно, как с этим быть, откуда живые клетки появились тогда?
>

Президент РАН, залогиньтесь! Или вы президент РАЕН? Или вообще не с нашего РАЕНа???

Эта, сайт, значит, заработал.

Вот обещанное решение прокуратуры обо мне: http://realigion.me/?id=2962

Кому: микроэлектронщик, #957

> Смех атеиста и дикая обида верующего:"За что ?"

С недавнего времени - к обиде еще и заява в прокуратуру.

Кому: Радиотелеграфист, #960

> Особенно из под крана, она хлорированная, бактерии в ней не размножаются.

У меня был как-то электронный осеребритель воды. Случайно нашел как-то в шкафу бутыль с продуктом, ей уже лет 5 было. Как стеклышко, притом вполне питьевого качества. Самая кошерная крещенская вода у тех попов, у кого соседнее нищее НИИ на остатках производства серебряные емкости сделало.

Кому: Grafik, #892

> Ты вот, камрад Gendly, спроси неверующих товарищей

Камрад Gendly на днях с незамутнёным взором рассказывал, что что в Великой Отечественной войне победили не коммунисты, а какие-то граждане при активной помощи союзников.
У этого камрада всё просто - ветер дует от того, что качаются деревья. И такая же аргументация. Ты деревья качающиеся видишь? Ветер чувствуешь? Какие еще вопросы?

Кому: Michail_B, #917

> Я вообще не верующий.
> Кстати, узнаю товарища Юлина. Как обычно - нет аргументов, переходим на оскорбления.

Где он тебя оскорбил то?, приснилось что ли, он тебя во вранье обвинил, обвинил, а не оскорбил.

Кому: Digger, #963

> Вот обещанное решение прокуратуры обо мне: http://realigion.me/?id=2962

Так тебя чО, не расстреляли что ли?
И это, "Digger" это таки псевдоним или прозвище?

Кому: Радиотелеграфист, #960

> Так же нетленна водка, хоть через двадцать лет пей, по той же причине.

Это проделки Сатаны !!!

Кому: Ваншот, #964

> С недавнего времени - к обиде еще и заява в прокуратуру.

После посещения суда гражданин, сразу же станет верующем и будет рисовать различные надписи на теле!!! Как верующий смотрю на подобное с сильным непониманием.

Кому: Michail_B, #934

> А вот бы узнать)

> Так обратись. Если ты гражданин РФ, имеешь полное право.

А ты обратиться не хочешь или не гражданин?

Я вижу тут явное логическое противоречие. Но обратиться куда-нить за разъяснениями - у меня в планах

Кому: Michail_B, #931

> Ты бы хоть прочел, что написано на сайте Следственного Комитета

Да и тебе не вредно
http://arh.sledcom.ru/news/item/1005246

> пользователь сети Интернет с персонального компьютера разместил «на стене» одного из сообществ на сайте «Вконтакте» комментарий, в котором содержатся унизительные характеристики и отрицательные эмоциональные оценки ряда религиозных групп и социальной группы «атеисты»

"ряда религиозных групп и социальной группы «атеисты»"

И заодно саму статью 282:

> Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет"

Сравним со статьей 148:

> Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих

Никаких отличий не замечаешь?

> похожие деяния могут осуждатmся как по одной, так и по другой статье, в зависимости от нюансов

Продолжай. Можно ли по 148 осудить верующего, оскорбляющего атеиста? Нюанс.

Ну кто то может и думает что от абрикоса произошел, каждому свое

Кому: Abrikosov, #956

> > Ну, что высшие иерархи РПЦ срут 10 куч на основные принципы их же религии?

Есть ещё верующие не открывающие библию.
Только вчера бывшая одноклассница поинтересовалась в чате у людей - не грех ли покупать кроватку и вещи ещё не родившемуся ребёнку? А на фразу, что грехом является зачатие ребёнка в не брака - она обиделась. Уж очень любят отбирать себе люди грехи.

Кому: Smolk, #938

> А не уважать общество публично без оскорбления чувств верующих можно?

Нет, нельзя. На этот случай есть ст. 213, "Хулиганство" и ст.20.1 КоАП "Мелкое хулиганство".

Кому: Виталий Николаевич, #915

> Но поход в православную церковь, общение с батюшками, по поступкам которых можно сказать, что они здесь только для того чтобы собирать мзду с прихожан, культивируя у них привязку к храму, путем театральных представлений которые делают паству лучше (крестные ходы, песнопения хором, нарядные одежды и прочее), дали свой результат. Теперь православный храм у меня вызывает ровно те же чувства что и храм Будды во Вьетнаме где я побывал пару лет назад. Чисто эстетическое удовольствие от созерцания красиво построенного и оформленного здания.

Твой комментарий подтверждает моё мнение, что в церкви, как и во всех сферах нашей жизни, большой дефицит качественных кадров.

Кому: QashAK, #967

> Так тебя чО, не расстреляли что ли?

Расстреляли, конечно.

> И это, "Digger" это таки псевдоним или прозвище?

Прокуратуре виднее!

Кому: Хбокс, #850

Не совсем. Камрад агностик. Он решил, что вопрос бога научно разрешить нельзя. Камрад верует в вероятность существования бога. Ну как он пишет, на вопрос существования или не существования бога ответить нельзя. Может где-то бог и есть, а может и нет.

Ему привели научные опровержения божественного творения мира. Это со стороны научной фактологии. Камрад Диггер прижал его со стороны научной методологии. Далее камрад попросил пожалеть его и не пинать так сильно, ну когда его победоносное божественное наступление захлебнулось.

Кому: Gendly, #854

> Ни один ученый не может доказать отсутствие Бога в виду того, что Бог всеведущий и всемогущ,

сходи к врачу, береги здоровье

> а возможности науки конечны.

возможности православной науки конечны, возможности классической науки безграничны, ибо процесс познания бесконечен и не ограничен

> А вы тут за всех решаете, что нужно, а что нет.

тут ведут профилактические беседы

Кому: Gendly, #873

> Я к тому, что с моей точки зрения научные доказательства в отношении Бога (именно Бога) не катят.

Научные доказательства в отношении божественных творений катят. А дальше включается логика. Нет божественного творения --> нет бога (богов). Нет никакого влияния никаких богов на инкриминируемый им мир. Есть причины и есть их следствия. Если следствия оказываются от других причин, то первоначальные предполагаемые причины отбрасываются, становятся ничтожными.

Тут же всё просто. Вот совершенно преступление, тебя подозревают в совершении оного, допустим в краже. В процессе следствия был изобличен настоящий преступник, тебя оправдали. Было доказано, что ты не вор.

Так и с богом. Вот есть его творение, например наша планета Земля. В процессе познания было выяснено, что Земля сотворена иначе, чем считали изначально, бог ни при делах. Земля создана не богом -->> нет божественного акта творения -->> бога нет.

Кому: Abrikosov, #956

Гей-скандалы это кто? РПЦ. Но с пидорами в одном ряду не стоит.
Освящать биржи, банки, сомнительные конторы, мерседесы начальства - это РПЦ. Ельцын центр в том числе, где на тусовке открытия вся либеральная шушера. Но иерархи церкви с ними в одном ряду не стоят...
И так далее...

Кому: Kamerton, #943

> А вот современная наука пришла к выводу что случайное возникновение жизни в природе практически невозможно, как с этим быть

Случайное? Разумеется, невозможно. Случайно в природе вообще мало что происходит. Куда обычнее закономерные события. Возникновение жизни - совершенно закономерный итог химического этапа эволюции.
Не случайный, нет.

Кому: Digger, #976

> Расстреляли, конечно.

Мученик за веру !!!

Кому: chernovd, #974

> Нет, нельзя. На этот случай есть ст. 213, "Хулиганство" и ст.20.1 КоАП "Мелкое хулиганство".

Так почему его не как всех судят? И под какую попадает статью он? Которая относится к КоАП или к УК РФ?

Кому: Digger, #696

> терапевтов

А этих то за шо??? Вы так и до ухогорлоносов доберетесь!

Кому: Kamerton, #943

> А вот современная наука пришла к выводу что случайное возникновение жизни в природе практически невозможно, как с этим быть, откуда живые клетки появились тогда?

Как невозможно, если вероятность 100%?

Кому: yuri535, #985

> Как невозможно, если вероятность 100%?

Это очень сильное колдунство!

Кому: Котовод, #953

> Хер там, первые теории о том, что вещество состоит из частиц и пустот между ними - античные философы. Так что если бы ученые не заглядывали мыслью за горизонт того что можно "пощупать", жители земли бегали бы сейчас с каменными топорами.

Не понял что ты хотел прояснить.

Древние философы тоже исходили из познаваемости мира. Теорию атомов выдвинул Демокрит, античный материалист и атеист.

Принцип познаваемости это и есть философия науки. Всякая наука начинается с философии, с формы сознания, ощупывания это уже метод.

Кому: Хбокс, #887

> Вот почему то дебил не может сознаться, что он влез в переписку, не вникая в нее дал тупорылый комент, потом полез в оскорбления.

Не дебил должен знать правописание частицы "то".
"Влез в переписку" первым ты, ещё в #213 с достаточно бесполезными доводами. Вникаю и вижу: чем дальше, тем бестолковее. Например:

> В коменте 436 комрад Щербина307 замечает, что православие не идеология славян.

Не идеология. Не только славян.
То есть, что пишешь - не понимаешь, что тебе отвечают - тоже мимо мозга проходит. Если мозг есть, конечно.

Кому: Хбокс, #558

> Возможно я не полностью раскрыл, поясняю.

Правильно и честно следовало написать:
> Возможно я не полностью раскрыл свою дурость и шизофрению

Простите меня, идиоты!©

Кому: Kamerton, #972

> Ну кто то может и думает что от абрикоса произошел, каждому свое

Я твой отец, Люк!

Кому: Smolk, #942

> Врал я? Или ты опять врёшь?
>
> https://m.lenta.ru/news/2013/11/25/dtp/

Есть понимание, что тут обсуждали не этот случай? Или опять сову мучать будем?

> А не хочешь намекнуть, что виноваты израильтяне

Где я это говорил?

> Или убеждения в вере стали причиной?

Девушка отказалась от помощи, или отказалась соврать насчет веры или "переобуться" на ходу в другую? Есть понимание, что это не одно и тоже? Кстати, вранье в официальном документе, это еще преследуемое по закону деяние, кстати.

Можно соглашаться с ее поступком, или не соглашаться, но тогда, камрад, можно договорится, что многие люди, пожертвовавшие своей жизнью ради долга, принципов, присяги такие же "мракобесы".

Кому: Sha-Yulin, #952

> Врать - твоя прерогатива.

Да куда уж мне до мастера.

Кому: Sha-Yulin, #919

> Факто отказа от медицинской помощи одной девушки (которая в итоге умерла) объявили подвигом.

Факта не было, но соврал я! Прекрасно!

>Следствие принудительно поместило мужчину на месяц в психиатрическую больницу

Я хуею, дорогая редакция . Страшные вещи. А как там с отсутствием идеологии?

Кому: Burr, #949

> Если я откажусь есть - умру. Но я не отказываюсь от жизни, нет. Только от еды.

Ты реально не понимаешь разницы, между отказом от еды и отказом солгать в документе?

Кому: Smolk, #950

> Про РПЦ и "Свидетелей". Возьмём ещё так: Вася Пупкин убил 3 человека, а Гоша Васильев - 23.

РПЦ не запрещает переливать кровь, "Свидетели" запрещают - так что твое сравнение мимо, а, если говорить прямо, ложь.

Кому: Kamerton, #972

> Ну кто то может и думает что от абрикоса произошел, каждому свое

каждому дураку своё, ибо дурак живёт в своём выдуманном мире

а объективные знания говорят, что мы разошлись с растениями в эволюционной истории около 1 млрд. лет назад

так что и абрикосам ты родственник и они тебе

http://slidepedia.net/u/storage/ppt_11776/a8c6-1402013577-06.jpg

Кому: Александр Савин, #881

> Попробую. С чисто материалистических позиций!

> Эксперимент 3. Хитрый Валериевич замечает, куда уволок ногу мамонта Петрович. На следующий день на месте пропавшей ноги лежит кусок кремня.

Экспаримент 4. Питекантроп Никитич, сидя в кустах, с интересом наблюдает процесс замены мяса на камень.

PS. Кто такой хитрый Васильевич???

Кому: Michail_B, #990

> Девушка отказалась от помощи, или отказалась соврать насчет веры или "переобуться" на ходу в другую? Есть понимание, что это не одно и тоже?

Почему священнослужителя пускают ради кормления детей работать лицедеем, а для умирающей девушки не нашлось возможности сделать её на пару месяцев неверующей?

Кому: chernovd, #906

> Это были примеры сущностей, которые не существуют, но с которыми наука - работала (и вполне плодотворно, кстати). В ответ на утверждение, что наука _никогда_ не работает с "тем, чего нет".

Не пора ли тебе логику подтянуть?
Наука сплошь и рядом успешно работает с абстракциями, которых в природе нет.
Вопрос в том, откуда берётся стимул для производства данной конкретной абстракции.
Для теплорода и эфира эмпирические данные были.
Для не проявляющих себя сущностей эмпирических данных быть не может по определению.
Следовательно, это изначально за пределами науки.

> наука именно потому и не имеет дела с "гипотезой бога" ни в каком виде, что эта гипотеза абсолютно бесплодна для целей познания.

Ты сначала вводишь лишнюю сущность, а потом говоришь, что она бесполезна.
Ещё раз: для "гипотезы бога" эмпирических данных нет.
Ответ "потому!" на вопрос "почему?" здоровому рассудку не интересен безотносительно к "божественности".

PS. Ты чего такой нервный?

Кому: Цзен ГУргуров, #980

> Гей-скандалы это кто? РПЦ.

За что католиков обидеть хочешь, разве они - неполноценные???

Кому: Kamerton, #943

> А вот современная наука пришла к выводу что случайное возникновение жизни в природе практически невозможно, как с этим быть, откуда живые клетки появились тогда?

А возникла.

Ты в курсе, что статистика и вероятности применимы к событиям, которые случались больше одного раза?

Вот, к примеру, фокус. Берём бочку. Берём дохуя игральных костей. Нумеруем их, сыпем в бочку. Трясём её. Высыпаем.

Внимание, вопрос: какова вероятность выпадения именно этой последовательности костей?

Кому: карел, #787

> итак, иерархи РПЦ говорят о том, что в СССР за веру православные не преследовались, а некий аноним из интернетов заявляет, что преследовались. Кому верить?

строго мудакам из интернета