Сильно пьющим на заметку

11.09.07 10:26 | Goblin | 474 комментария »

Разное

Делятся опытом:
Мой организм был устроен таким чудесным образом, что весь попадающий в него алкоголь трансформировался в чистую радость и чувственные озарения. Кроме того, природа наделила меня неземной красотой, недюжинным умом и разнообразными талантами, что было неплохо само по себе. Но алкоголь многократно усиливал мое чувство превосходства над окружающими. Я гордилась тем, что могла пить наравне с крепкими мужчинами, не заблевывая чужих гостиных, не болея с похмелья и не теряя координации. В начале девяностых я не мявкнув выпивала полбутылки спирта "Экстра", от которого мухи дохли на лету, — при весе в 44 кг. Два раза в жизни я допивалась до слепоты, слава богу, кратковременной, и несколько раз превышала смертельную дозу алкоголя в 5 промилле. Начиная с октября 2001 г., в течение пяти с половиной лет, я принимала алкоголь ежедневно, что, как мне кажется, дает мне право говорить с полным знанием дела. Единственное, чего алкоголь еще со мной не сделал, — это не убил. Кроме того, некоторое время мне пришлось прожить рядом с крепко пьющими людьми, и с другой стороны полюбоваться на этот праздник мне тоже довелось.

Приблизительно через пять лет упорной алкоголизации вы приобретаете похмельный синдром, не имеющий ничего общего с последствиями перепоя вашей юности. В первую очередь вас начнет беспокоить не желудочно-кишечная, а нервно-паралитическая фаза похмелья, которая растянется не на первую половину дня, а на сутки-двое. Вы не сможете спать, а будете тупо и бессильно валяться и бредить в луже собственного вонючего пота, страдая от невыносимого отвращения к самому себе — часами, день за днем, время от времени вставая, чтобы выйти в туалет. Там вас будет рвать подозрительной и горькой желтой водой, но вы этого не заметите, потому что ваш мозг будет оглушен и затуманен токсинами. Смутно припоминаю, что однажды с похмелья я умывалась водой из унитаза, засовывая в него руку по локоть. Как-то раз мы с приятелем ни с того ни с сего выпили сорок банок крепленого пива. Я не утратила сознания, но под утро не видела ни беса и передвигалась только на четвереньках. Из алкогольной комы меня вынимали двое суток.

Когда вы освоитесь в этом виде похмелья, как космонавт в открытом космосе, вы поймете, что есть препараты, которые смогут восстановить потерянное химическое равновесие. Настанет черед витаминов группы В, бензодиазепинов, калия и магния. Любая, даже самая безобидная, пирушка будет оканчиваться для вас уколами и горстями таблеток: цианкобаламин, пиридоксин, феназепам, имодиум, аспаркам, гепа-мерц, зорокс, карсил, эссенциале-форте. В этом состоянии можно жить, но только оттого, что деваться больше некуда. Каждый вечер вам нужно будет подливать. В идеале — утро, но утро под запретом. Если вы начнете делать это по утрам, срок службы вашего организма автоматически уменьшается вдвое.
hrivelote.livejournal.com

Аккуратнее надо.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 474, Goblin: 13

b-52
отправлено 12.09.07 12:15 # 401


Кому: 404, #355

> Кому: b-52, #350
>
> > Кому: 404, #306
> >
> > Характерный случай. Мужик хорошо встал на ноги, ремонты для областной администрации.
> > В общем - полный шоколад. Платит только чиновникам. По налогам - копейки.
> <...>
> > В Москве захватили Мерс с парнем и его девушкой.
> > Парень - внук председателя правления Лукойла, девушка - дочь заведующей кафедрой социологии МГУ.
> <...>
> > Что дальше, каждый будет думать только о себе.
> > И что тогда будет с Россией и с нами?
>
> Бесспорно, это говорит о том, что у богатых надо бапки отобрать ради их же безопасности.
> Ну, не справляются сами, это ж очевидно! Самих богатеев спрячем их в охраняемое место
> (тоже для их же безопасности). Ну, как Ходорковского спрятали. На вырученное будем
> покупать пефко и чипсы и платить ежемесячное пособие каждому ебанутому гопнику. Чтобы он
> не трогал честных граждан. Ну, само собой, зрелым уркаганам отстегивать придется побольше.
> А бандитским республикам - так и просто до хрена. Как тебе эти бе...

Повторяю есть система капитализма, ее называют "шведский социализм".
С помощью системы налогов они выравнивают доходы.
Разница между 10 % самых богатых и 10% самых бедных в 3 раза. Три раза во всех скандинавских странах.
У нас реально в 30 раз.
Понимаешь от тех законов, что принимают в государстве зависит жизнь конкретных людей.
Если будем жить - думая только о себе - кранты нашему государству.
Это будет новое племя троглодитов.


kuzmy4
отправлено 12.09.07 12:22 # 402


"Вы не сможете спать, а будете тупо и бессильно валяться и бредить". Я называю это - "Белые ночи" (страшная весч).


Цукерман
отправлено 12.09.07 12:25 # 403


Кому: Кобра, #374

> Ежели ОСТАНОВИТЬСЯ не можешь- не стартуй!

сто грамм - не стоп-кран. дернул - не остановишь!


Неопознанный труп
отправлено 12.09.07 12:40 # 404


Кому: ФВЛ (FVL), #387

>и комментарий к нику добавить...
>
> >[предлагать свою версию коммента не осмеливается...]
>
> Если хотите что то добавить пусть будет "книжный червь .303" - обожаю Пратчета, но назваться сразу Библиотекарем совесть не позволяет и фанаты зажрут [(хотя вес как раз в районе 300 фунтов], но не рыжий я и бананов не люблю)...Ук ук.

Коля Валуев, это ты?
Коля "Библиотекарь" Валуев - новое лицо российского интеллектуального бокса.


Ketzer
отправлено 12.09.07 12:55 # 405


Вотка- это напиток который в целом определяет характер и особенности поведения человека.


Никодимъ
отправлено 12.09.07 13:25 # 406


Когда имеешь дело с литературным произведением, всегда стоит помнить, что писатели - люди умные, эрудированные и с большой, но не всегда здоровой фантазией. Верить им без оглядки наивно, как бы правдоподобно их "воспоминания" не звучали. Писатели действительно могут оформить свои фантазии в виде реальных событий, в тщательно выверенных дозах смешивая правду и ложь, не забывая о деталях и не нарушая причинно-следственных связей своего повествования.
Какова вероятность того, что человек, дойдя до крайней степени алкоголизма, превратившись практически в животное и находять на краю биологического и нервного коллапса, воспрянет из пепла, соберёт назад мозги и напишет поучительную и трогательную историю своей болезни, не побоявшись вынести её на всеобщий суд?

"природа наделила меня неземной красотой, недюжинным умом и разнообразными талантами"

Автор забыл упамянуть упомянуть богатое воображение.


татарин
отправлено 12.09.07 13:37 # 407


Кому: Никодимъ, #406

> "природа наделила меня неземной красотой, недюжинным умом и разнообразными талантами"
>
> Автор забыл упамянуть упомянуть богатое воображение.

И ещё к тому же - как бы "слегка" больное - воображение.


MAK
отправлено 12.09.07 13:39 # 408


Кому: God, #349

Ведь, если следовать твоей логике, то тогда надо и запрет на продажу и распространение героина убрать. Думаешь, исчезнет коррупция или героиновая проблем...


изза таких логичных сумасбродов как ты в свое время из продажи исчезли мои любимые булочки с маком


Цукерман
отправлено 12.09.07 14:12 # 409


Кому: татарин, #407

лично меня удивило отсутствие описаний асфальтной болезни и "иду домой, а какая-то падла на руку наступила".


yoky
отправлено 12.09.07 14:12 # 410


Кому: Кобра, #374

> Кому: yoky, #362 > Дык это...
>
> Ежели ОСТАНОВИТЬСЯ не можешь- не стартуй!
>
> Или просто поставить себе задачу "после третьего тоста(за тех кто в море) я ухожу от стола".

Дык это, не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам идти. Я совета не спрашивал.


Кобра
отправлено 12.09.07 14:12 # 411


Кому: tiger_tiger, #378

> Кому: Кобра, #377
>
> > И ТИШИНА!!!!!
> что, и короткоствол не понадобился??? не может быть!! :)

Мне КС вообще противопоказан))) Я ж перестреляю кучу народа! Прикинь: Гастарбайтеры на стройке, собаководы на детской площадке, психованый сосед, алкаши во дворе... Не, я лучше обращусь к специально обученым людям)))


Цукерман
отправлено 12.09.07 15:26 # 412


> "иду домой, а какая-то падла на руку наступила".

[после некоторых размышлений]

наверно в том варианте уместнее : "...грудь оттоптала"


nss
отправлено 12.09.07 15:26 # 413


Там в дневнике еще одна ссылка есть. Про делирий. http://stelazin.livejournal.com/36218.html


Dee
отправлено 12.09.07 15:27 # 414


>> Кобра
>>
>>Мне КС вообще противопоказан))) Я ж перестреляю кучу народа! Прикинь: Гастарбайтеры на стройке, собаководы на >>детской площадке, психованый сосед, алкаши во дворе... Не, я лучше обращусь к специально обученым людям)))
>>Кому: Кобра, #410

Рекомендую воздушный т.н. "скаутский" длинноствол.
У меня психованных соседей нет, так что пока обновку примеряю на постоянно орущем в 3-4 ночи кафе. Ладно там постоянные вопли, пьяные разборки и крики истеричек, так мля постоянно салют бабахает, и не какими то там дешевыми петардочками, а ипут как будто прям из гаубицы.. Один раз видимо насолили они кому, на 4 месяца прекратилась эта пальба, но сейчас опять и с новой силой..
Также обновка скоро будет применяться на постоянно заседающих на детской площадке быдлятах с барсетками (после очередного ремонта детская площадка живет до первых выходных). Расстояние до нее пока далековато от моего балкона с амбразурами, надо бы в девайс дальнобойные пульки прикупить.
p.s. Про гастарбайтеров и экскаватор так держать! :)


Магнус
отправлено 12.09.07 15:29 # 415


Кому: Gedeon, #373

> Кому: Магнус, #346
>
> > Объясняю: кугуты и рагули -- это две разновидности самых паскудных в мире украинских жлобов.
>
> Ну должна же наша нация хоть в чем-то быть "самой-самой" в мире. Спасибо гражданину Скачко за то, что он нашел, в чём. Раз уж нам отказывают в праве считать себя пришельцами с Сириуса, основателями цивилизации и покорителями континентов.

Украинец с Полтавы хорошо знает свой народ, ни кривляется и прямо говорит, что думает.


татарин
отправлено 12.09.07 15:29 # 416


Кому: Цукерман, #409

> Кому: татарин, #407
>
> лично меня удивило отсутствие описаний асфальтной болезни и "иду домой, а какая-то падла на руку наступила".

Зато про большие члены - описать не забыла.
Гламур - однако....


Магнус
отправлено 12.09.07 15:29 # 417


Кому: healthy_cynic, #376

> Кому: Магнус, #346
>
> Здорово прописано, четко и по сути.

Человек хорошо знаком с предметом, по возможности рогули бросаются на Скачко почти так же часто как малолетние долбоебы на Гоблина


Hedgehog
отправлено 12.09.07 15:30 # 418


То FVL: Фёдор Викторович, с возвращением! :) Счастлив вновь вас читать. ;)


Атлетыч
отправлено 12.09.07 15:55 # 419


"Как-то раз мы с приятелем ни с того ни с сего выпили сорок банок крепленого пива."
Наверное алкоголичка имела в виду крепкое а не крепленое
Крепленое пиво на территории России не продается. Ни в банках ни в бутылках. Что например Балтика№9 или Охота крепкое производители спиртом бодяжат - миф.


Атлетыч
отправлено 12.09.07 15:57 # 420


"Как-то раз мы с приятелем ни с того ни с сего выпили сорок банок крепленого пива."
Наверное алкоголичка имела в виду крепкое а не крепленое
Крепленое пиво на территории России не продается. Ни в банках ни в бутылках. Что например Балтика№9 или Охота крепкое производители спиртом бодяжат - миф.


LoneWolf
отправлено 12.09.07 15:57 # 421


Кому: hrivelote, #327

> Кому: Darth Scorpion, #311
>
> > Не с такого надо бы начинать творческую карьеру
>
> Почему вы думаете, что это начало?
> Потому, что книг моих не читали?

Сразу видно - гражданин плохо в школе учился, классики не знает.


Лео
отправлено 12.09.07 15:57 # 422


Кому: Dusty Miller, #382
В жизни всякое бывает. Надо быть готовым, если что.


hrivelote
отправлено 12.09.07 16:29 # 423


Кому: Цукерман, #409

> Кому: татарин, #407
>
> лично меня удивило отсутствие описаний асфальтной болезни и "иду домой, а какая-то падла на руку наступила".

да просто позабыла


hrivelote
отправлено 12.09.07 16:29 # 424


Кому: Никодимъ, #406

> богатое воображение

да небогатое оно у меня как раз. пишу только про то, что чувствую.


LoneWolf
отправлено 12.09.07 16:46 # 425


Кому: Никодимъ, #406

> Какова вероятность того, что человек, дойдя до крайней степени алкоголизма, превратившись практически в животное и находять на краю биологического и нервного коллапса, воспрянет из пепла, соберёт назад мозги и напишет поучительную и трогательную историю своей болезни, не побоявшись вынести её на всеобщий суд?

А где там трогательно?


татарин
отправлено 12.09.07 16:48 # 426


Кому: hrivelote, #423

> Кому: Никодимъ, #406
>
> > богатое воображение
>
> да небогатое оно у меня как раз. пишу только про то, что чувствую.

Или знаю????


Darth Scorpion
отправлено 12.09.07 17:25 # 427


Кому: LoneWolf, #422

> Сразу видно - гражданин плохо в школе учился, классики не знает.

Вай дарагой! Представляешь, вчера тока об этом разгаваривали!
Классику мировой литературы Земли читаль, классику от Дарта Вейдера читаль, а вот классику от Хриволете не читаль.
[скидывает гермошлем, под которым оказывается даже есть голова, да к тому же с красными от стыда ушами]

Я был такой плахой ученик - по всем предметам отлично , кроме поведения - неудовлетворительное за разбитые интерфейсы и отодранные косички.


404
отправлено 12.09.07 18:25 # 428


Кому: b-52, #397

> Повторяю есть система капитализма, ее называют "шведский социализм".
> С помощью системы налогов они выравнивают доходы.
> Разница между 10 % самых богатых и 10% самых бедных в 3 раза. Три раза во всех скандинавских странах.
> У нас реально в 30 раз.
> Понимаешь от тех законов, что принимают в государстве зависит жизнь конкретных людей.
> Если будем жить - думая только о себе - кранты нашему государству.
> Это будет новое племя троглодитов.

Понимаешь, есть тонкость. Она заключается в том, что Россия - не Швеция. А граждане России - не шведы.

Даже если ты примешь в России такую же схему налогообложения, как у них, ни хрена у тебя не выйдет.
В России уже были высокие налоги. Совсем недавно. Да ты хоть 99% нарисуй - хрен их соберешь. Попрячут
от тебя доходы и привет. Проходили, знаем. Почему же швед не прячет? Потому что швед в массе своей
социально ответственный - в жизни и в бизнесе. Почему он социально ответственный? Потому что он знает,
что его деньги не спиздят, а такие же шведы как он, отдадут шведским бабушкам, вылечат шведских детей
и построят в шведских городах памятники и тротуары. Почему он в это верит? Потому что он в Швеции всю
жизнь прожил и своими глазами видит, что так оно и есть. И когда сам он, швед, окажется в исполнительной
власти или в законодательной власти, будет делать то же самое. Эта схема работает в Швеции.

Гражданина России голыми руками не возьмешь и голой жопой не испугаешь. Он видел другое, знает другое.
Он живет и бизнес ведет по-другому. Гражданину России не имеет смысл прививать социальную ответственность,
не тогда, когда он своим горбом зарабатывает 100 000 руб. в месяц. Таких много. Всем сразу - не привьешь.
Работать приходится адресно. Вот когда ты знаешь: 1) что у гражданина денег до хрена, 2) что он их спиздил,
3) что с этим гражданином ты можешь сделать что хочешь. Тогда ты приходишь к нему, объясняешь ему эти три
факта. А гражданин, если понимающий, волей-неволей проявляет социальную ответственность.
Эта схема работает в России.

Имхо, шведский социализм в России - не более, чем предвыборный лозунг. Продай его Миронову.

Перед Россией стоят совсем другие задачи. У России совсем другие ресурсы.
И что, для решения российских задач с российскими ресурсами помогут шведские методы?


Кобра
отправлено 12.09.07 18:49 # 429


Кому: yoky, #411

> Дык это, не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам идти. Я совета не спрашивал.

Это не совет, это наблюдение человека, который МОЖЕТ остановиться. А про людей, которые не могут- там написали и не мало)))

Как грццо- все прошли этап, когда выжрать побольше- было важнее чем сохранить здоровье. Вопрос- что из этого вынес каждый конкретный пьющий, стоит в плоскости воспитания)))


God
отправлено 12.09.07 20:05 # 430


Кому: ФВЛ (FVL), #385
Приятно общаться с грамотным человеком.

> Да дело то в том что как раз антиалкоголные законы и стали КАТАЛИЗАТОРОМ этих серьезных изменений. Такова судьба. Немаловажна роль пьяных толп громивших винные склады в Петрограде и в событиях февраля и октября 1917....

По поводу того, что же все-таки сыграло решающую роль в октябре 1917 года, написаны тонны трудов, которые продолжают издаваться до сих пор. И в них высказывается столько различных версий, что порой диву даешься, до чего доходит человеческая фантазия. Лично я считаю, что сухой закон сыграл одну из последних ролей в причинах октябрьской революции. Опять же вопросы: откуда взялись пьяные толпы во время сухого закона, и тем более откуда взялись винные склады? Видимо, реализация закона хромала. Я могу с уверенностью сказать, что собрать заинтересованным людям пьяную толпу, крушащую все на своем пути, в теперешнем Петербурге или Москве было бы на несколько порядков проще. И сухой закон будет вообще ни при чем. Опять же замечу, что толпы не собираются сами по себе. Собрать люмпинизированную толпу при грамотном подходе не составляет труда особенно в тяжелые времена. Пример с драгунским полком, на мой взгляд, с сухим законом тоже никоим образом не вяжется. Я понимаю, что говорить "если бы да кабы" - не серьезно, но все-таки предположим, что не было СЗ, но был драгунский полк и была цистерна со спиртом. Сильно бы результаты отличались? Что же касается непосредственно отношения народа к СЗ, то абсолютное большинство приняло его с большой радостью, о чем свидетельствуют тысячи писем приходивших от крестьянских обществ с просьбой продлить закон, а также в законопроект крестьянских депутатов "Об утверждении на вечные времена трезвости в России". Что бы не быть голословным, отправляю вас к к статье И.Н. ВВЕДЕНСКОГО "ОПЫТ ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ТРЕЗВОСТИ" http://rus-sky.com/history/library/vvedensky.htm Весьма занимательная статья, от очевидца тех событий, причем все строго в цифрах, аргументированно и обоснованно. Более 80% населения поддержали СЗ, это миллионы человек. Революция же свершилась в Петербурге с участием в тысячи раз меньшего количества людей. (Оффтоп: приведу аналогию - на Украине живет около 50млн человек, а оранжевая революция случилась в Киеве с участием ~1млн человек, и это было принято за всенародную волю. Этот же результат был бы в независимости от того- есть СЗ или нет. Это просто пример.) На другой день после победы революции, 8 ноября 1917 г. Петроградский Военно-Революционный комитет издал приказ, который гласил:
"1. Впредь до особого распоряжения воспрещается производство алкоголя и всяких "алкогольных напитков".
2. Предписывается всем владельцам спиртовых и винных складов, всем фабрикантам алкоголя и "алкогольных напитков" не позже 27-го сего месяца довести до сведения о точном местонахождении склада.
3. Виновные в неисполнении приказа будут преданы Военно-революционному суду".
Видимо все-таки революция произошла не потому, что народу не хватало водки, а по каким то иным причинам. И этот запрет держался вплоть до 1925г. Как он реализовывался, и что было в это время - отдельная тема для дискуссии, но сам факт того, что польза СЗ была признана, как до революции царем, так и после революции большевиками, говорит о том, что он действительно был нужен народу.

P.S. Остальное позже откоментирую.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 12.09.07 22:25 # 431


>20% зерна на самогон, в годы сухого закона - НЕ ВЕРЮ!

А возможно и больше, да еще часть зерна просто пропадала... Смотрите - мобилизация помышленности и потеря импорта (а то до войны на село даже большинство гармошек обыкновенных , которе мини-баян :-) ввозили из автро-венгрии и италии) привела к тому что начиная с 1914 село почти перестали получать промышленные товары. Резко (до 40 раз !!!) возросла цена на гвозди и подковы, раз в 15 на сахар и чай и т.п.) - зачем крестьянин тогда будет продавать зерно государству по ТВЕРДЫМ закупочным ценам (а по другому не давали, с продовольственными спекулянтами боролись жестко на первых порах) - он в обмен на свое зерно получит лишь стремительно обесценивающиеся бумажные деньги и облигации займов (бабки в деревнях ими в конце концов сундуки обклеивали, сам видал по молождости "Заемъ свободы" типа). Замечу деньги стремительно обесценивающиеся и не разменивающиеся на золото и твердую валюту (запретили в тот же день что и ввели сухой закон). В городе работающие могли еще сдавать деньги в банки под "паи" военных предприятий - какие никакие акции и прирост капитала - в деревне они просто валялись бесполезным грузом - купить на ни просто с кжадым днем становилось все меньше и меньше чего - кроме разве что краденного военного имущества - генерал Деникин в 1917м с НЕНАВИСТЬЮ смотрит на крестянских парней в тылу в военных сапогах и картузах перешитых из фуражек - это разворованная и проданная форма которой не хватало его дивизии на фронте.

Вот и получается что везти зерно на продажу не имете смысла - амбары и риги имеют ограниченную емкость - на семена и на прокорм семьи, остальное продавалось - так что товару гнить, перегоняй его в первач - вместо 5 кило хлеба получим 0,5 л самогона, но буханку хлеба продать в городе, "на станции" одни деньги, а "поллитру" деньги в 20-40 раз большие - тогда на черном рынке можно прикупить и гвоздей и "мануфактуры" воздорожавших в 20-40 раз, чего с продажи зерна или даже хлеба не сделать никак


Вот и вся нехитрая политэкономика... А все потому что кризис госдуарственного управления в стране - какие решения не принимай - все только хуже и хуже.

>Возможно сухой закон помог в успехи заговора по свержению царя.
Вообще, у нас как готовят переворот, так сухой закон вводят. Хоть переворот 17, хоть 91 года.

Ну дык еслы палы - путаем причину и следсвие - не сухой акон потому что переворот готовят а дестабилизация в общевте неверными административными методами здорово облегчает ведение переворота, он становится переворотом а не мятежом. Вот не было сухого закона в 1825 и декабристы пролетели как фанера над Парижем, причем имея ВСЕ, казалось бы шансы на успех - сами себе злобные буратины... :-)

>Извини, друг. Что такое Фашода и Агадир с пантерой.

Ооо , отличный вопрос. Сосбтвенно до того как случились "семь пулек, как в Сараево" (С) (на деле вроде три всего, но да ладно Швейку виднее) и началась первая мировая война она несколько раз чуть было не случилось - когда мир стоял просто на грани паневропейского кризиса и большой войнушки в той или иной комбинации.

Фашода (конец 19 века) - конфлкт Франции и Англии по поводу одной области в Африке "чуть пониже Судана" - Английская и Французские научные экспедиции (как положено, с винтовками , пулеметами, легкой артиллерией - наука дело тонкое) несколько недель стоят напротви друг друга в окружении кучи арабов и ждут команды фас - делится вопрос кто "открыл" истоки Нила и чья это будет колония - в Явропах мобилизации, сколачиваются союзы, коалиции и пр. В готвоность приводятся флоты и армии - война планируется честная - два на два - Германияи Великобритания против Франции с Россией :-(... Где то за барханом гарцует молодой да ранний каваллерийский лейтенант Уинстон Спенсер Черчиль... Он то же там и крутится в компоте... Второе серьезное дело в карьере.

А "фаса" из центра нет - дипломаты перетерли и французы неохотно засчитали собственный слив - "экспедиции" расходятся, занавес, мир дружба жвачка, свобода торговли...

Агадир -- 1911 год - Граница между Французским и бельгийским Конго. Территориальный спор за "Утиный клюв" - область на карте похожую на клюв утки. Кому чье...НА "Утиный клюв" принадлежащий франции претендует бельгийская контора с немецким капиталом - ходдят слухи что там дорфига свинца, вольфрама и меди с никелем. В разгар дележа раздается слух что происходит восстание местных туземцев - и ущемляются права европейского населения. Немецкая канонерка "Пантера" ближайший военный кораблик спешно и без согласования с французским правительством вылетает во французские территориальыне воды, командир высаживает десант на территории французской колонии (она же бельгийская - каждая страна считает ее своей, из властей опять одни арабы, "давно здесь сидим" (С), до 1911 территория была нафиг ненужна никому) и начинает искать европейское население "ущемленное" местными - через какое то время находит одного бродячего немецкого торговца который на вопросы вас ущемили отвечает "яя, натюрлих..." - скандал, кризис, подготовка мобилизации в раскладке - Франция Англия плюс Россия, против Германии, АВстро-Венгрии , Италии (пикантность добавляте что Турция фоицаильный немецкий союзник уже воююет с Италией - официальным немецким союзником из за Ливии :-) В общем сам черт ногу сломит, мобилизации, паника в Англии, предложение без объявления войны идти на Гельголанд и разнести немецкий флот - это так для начала, копенгагировать (судный английский глагол, стрельнет потом в 1940м, это Нельсон так же без объявления войны обстрелял Копенгаген и сжег датский флот в 1800м - предлог - он типа МОГ достаться Наполеону). Во Франции раздаются призывы отнять эльзас и лотарингию. И Пр. Увы -- диплотматы перетерли, и несмотря на то что обидели официально Францию и Бельгию - спорный "утиный клюв" достался Германии (А теперь прикол - послали немцы туда экспедицию - руды искать - руды не нашли а полэкспедиции местные жители "скушамши-с").

А вот в июле 1914 дипломаты терли терли, но Первая мировая наконец то случилась , "Убили значит Фердинанда то нашего..." (с)...


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 12.09.07 22:28 # 432


>Коля Валуев, это ты?
Коля "Библиотекарь" Валуев - новое лицо российского интеллектуального бокса.


Я не Коля, я даже в детстве некоторое время был Мишей, но никогда не Колей. ФВЛ - Фёдор Викторович Лисицын. В прошлой жизни явно китайский летчик был :-)


>Опять же вопросы: откуда взялись пьяные толпы во время сухого закона, и тем более откуда взялись винные склады? Видимо, реализация закона хромала.

Эээ, ну в октябре ситуация и правда сложнее, но там были не только ПЬЯНЫЕ толпы, но и прококаиненые толпы... Контрабанда кокаина в гомерических количествах из Швеции в 1917м то же имела место быть. Вообще щведов в октябре 1917го в России зря не замечают - напомню ХРЕСТОМАТИЧНЫЙ факт - "Аврору" от стенки завода до моста ко дворцу привел таки шведский волонтер лейтенант Эриксон - 19 лет было парнишке... Или всерьез вы думаете , что после того как команда на крейсере перебила офицеров Антонов-Овсеенко с комитетчиками способны протащить 7000 тонный крейсер с двумя глючными машинами из трех против течения невы промеж тре мостов? Три ха хаха.

Ну да бог с ним с кокаином - хотя его таки было, бог с ними даже с гомиками - хотя именно они убив Урицкого дали начало в 1918м "Красному террору" (и это то же не шутка, Каненгиссер мстил за арестованного ЛЮБОВНИКА :-))

Поговорим о винных складах - откуда они в Питера - так оттуда же - читаем по приведенной мною выше ссылке текст "сухого закона" - он имел исключение - дозволялась торговля в ресторанах и продажи виноградного вина (благо тогда виноградное вино использовалось в медицинских целях, и для приготовления лекарственных микстур). Вот торговля вином и скалды "фальшивого ренскаго" и стали плодиться как грибы - Питер был городом который питался с колес (и сейчас так - что привезут то максимум за неделю потребляют, перережь жеезку голод) а вот винные погреба на сотни тысяч литров распологались непосредственно в городе - что это злой умысел или ошибка судить не буду, но факт... Волнский полк восстав в феврале и выйдя из казарм сразу же уперся в первые винные погреба, дальше покатилось...


Мало одного раза на грабли - к сентябрю 1917 ситуация в временном правителстве как считалось стабилизировалоась и запасы винных складов и погребов разрабленные в феврале ПОПОЛНИЛИ (что бы не возить вино по железной дороге зимой в цистернах, портится оно типа, качество теряет) - далее Октябрь ...


>что не было СЗ, но был драгунский полк и была цистерна со спиртом. Сильно бы результаты отличались?

Есть прекрасный пример - Порт Артур перед сдачей - сильно.... Ром и водку сливали в море что бы японцам не досталась, но никто дуром не надирался... Почему была чарка - основа дисциплины в армии. Не нарушена субординация и слушаемся приказов унтеров... Даже с учетом того что все равно крепость сдана и идти в плен. Как раз 13 лет разницы... Не водка тому виной что дисциплинки к февралю не стало к 1917му, но и водка одна из причин падения дисцплины в армии - одна из.

>о чем свидетельствуют тысячи писем приходивших от крестьянских обществ с просьбой продлить закон, а также в законопроект крестьянских депутатов "Об утверждении на вечные времена трезвости в России".

Тысячи писем от миллионов крестьян. Сильно. В 1985 когда вводили то же были тысячи писем, и в 1992когда ЕБН отменил госмонополию на водку опять были тысячи писем. У нас по любому поводу - за или против ЭЛЕМЕНТАРНО устроить тысячи писем... ЭЛЕМЕНТАРНО. А плебесцита то не было - были "фильтрованные письма". Да у крестьяниа лишних 3х копеек на марку нет в столицу писать :-) Писали энтузиасты, а кто такие энтузиасты понавидались в конце 1980 х начале 1990х - спасибо не надо.

>Более 80% населения поддержали СЗ, это миллионы человек.

Три ха ха. Было голосование, был плебесцит. Так нет же был выборочный опрос и статистика :-) Этак что угодно сказать можно... Азбука политики. Поддержаи ПРАВИТЕЛСЬТВЕННОЕ МЕРОПРИЯТИЕ. Попробовали бы не поддержать - "Я вам кто говорит урядник, я вам полицейский чин, счас вас всех запру в курятник, для дознательства причин" (С)

>Видимо все-таки революция произошла не потому, что народу не хватало водки, а по каким то иным причинам.

Так элементарно Ватсон (С) первый бунт против Советской власти случился как раз на почве разгона толпы от громимого винного склада... Всякая власть хочет ВЛАВСТВОВАТЬ... Для чего включает аппарат подавления. При этом командам бронепоездов "чарку" вернул сам Троцкий, а моряков красной волжской флотилией поят даже не водкой но армянским коньячком...

Каждому свое...Сухой закон в
России это политика, политика и еще раз политика - а население оно - фиг с ним. Так и было в 1914, так и в 1985 и в 1919 в США - вот в скандинаских страна было немного не так - там сухой закон плод борьбы ОППОЗИЦИИ с правящей коалицией - но это другой разговор.

"Сухой закон" в разумной форме был бы полезенн, но повторюсь по Андроповски - наказуя а не запрещая.


b-52
отправлено 12.09.07 22:59 # 433


Кому: 404, #428

> Кому: b-52, #397
>
> > Повторяю есть система капитализма, ее называют "шведский социализм".
> > С помощью системы налогов они выравнивают доходы.
> > Разница между 10 % самых богатых и 10% самых бедных в 3 раза. Три раза во всех скандинавских странах.
> > У нас реально в 30 раз.
> > Понимаешь от тех законов, что принимают в государстве зависит жизнь конкретных людей.
> > Если будем жить - думая только о себе - кранты нашему государству.
> > Это будет новое племя троглодитов.
>
> Понимаешь, есть тонкость. Она заключается в том, что Россия - не Швеция. А граждане России - не шведы.
>
> Даже если ты примешь в России такую же схему налогообложения, как у них, ни хрена у тебя не выйдет.
> В России уже были высокие налоги. Совсем недавно. Да ты хоть 99% нарисуй - хрен их соберешь. Попрячут
> от тебя доходы и привет. Проходили, знаем. Почему же швед не прячет? Потому что швед в массе своей
> социально ответственный - в жизни и в бизнесе. Почему он социально ответственный? Потому что он зн...

Все зависит от верхов. если будет политическое решение, то все можно наладить.
Но его не будет. Значит плавно идем ко дну. Те кто сверху улетят. Остальные в пропасть.
Миронов нам поможет. Счас...


карел
отправлено 12.09.07 23:15 # 434


[мутно смотрит]
[обращаясь к бутылке]
-Не любят нас! Не понимают! Ссуки...
[выпивает ещё стакан самогона. горько плачет]


b-52
отправлено 12.09.07 23:28 # 435


Кому: ФВЛ (FVL), #432

>Коля Валуев, это ты?
> Коля "Библиотекарь" Валуев - новое лицо российского интеллектуального бокса.
>
>
> Я не Коля, я даже в детстве некоторое время был Мишей, но никогда не Колей. ФВЛ - Фёдор Викторович Лисицын. В прошлой жизни явно китайский летчик был :-)
>
>
> >Опять же вопросы: откуда взялись пьяные толпы во время сухого закона, и тем более откуда взялись винные склады? Видимо, реализация закона хромала.
>
> Эээ, ну в октябре ситуация и правда сложнее, но там были не только ПЬЯНЫЕ толпы, но и прококаиненые толпы... Контрабанда кокаина в гомерических количествах из Швеции в 1917м то же имела место быть. Вообще щведов в октябре 1917го в России зря не замечают - напомню ХРЕСТОМАТИЧНЫЙ факт - "Аврору" от стенки завода до моста ко дворцу привел таки шведский волонтер лейтенант Эриксон - 19 лет было парнишке... Или всерьез вы думаете , что после того как команда на крейсере перебила офицеров Антонов-Овсеенко с комитетчиками способны протащить 7000 тонный крейсер с двумя глючн...

СЗ - шальные деньги. Как я уже говорил, то, что запрещено - приносит суперприбыль.
К примеру сейчас наркотики.
Во вторых СЗ 14 и 85 года введены в условиях готовящихся переворотов, возможно это совпадение, но мне кажется - система.


God
отправлено 12.09.07 23:44 # 436


Кому: ФВЛ (FVL), #385

> А времени и необходимых условий извините история не дает. Исторически так уж случилось что все три антиалкоголные закона тут обсуждающиеся вводили СЛАБЫЕ правительства, в кризисной для сея ситуации. И только усугубляли кризис. Сильные власти боролись с алкоголем другими методами, подчас небезуспешно (сравним антиалкоголные потуги Горбачева боровшегося с АЛКОГОЛЕМ (взвинчивал цены в основном и вырубал виноградники), с мероприятиями Андропова - боровшегося с АЛКОГОЛИКАМИ (наоборот снизил цену на "коленвал" ниже "психологического барьера" в 5 рублей, одновременно резко ужесточив наказания за появление на работе и на улице в пьном виде), эх мало пожил человек).

Действительно, так совпало, что именно эти 3 СЗ вводились слабыми правительствами, однако, как уже оговаривалось выше, СЗ 1914г был продлен уже другим правительством в 1917г до 1925г. Также следует заметить, что практически ВСЕ СЗ, которые когда либо вводились, были сорваны либо мафией(как это случилось в США), либо из-за давления других стран, заинтересованных в продаже своего алкогольного продукта(так это было в Финляндии и Норвегии), но никогда по желанию населения этой самой страны. Это отражает и статистика опросов проводившихся в те времена. Так же следует добавить(для многих это будет открытием, как для меня в свое время), что ~2/3 НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМНОГО ШАРА ЖИВУТ ЖИВУТ В УСЛОВИЯХ СУХОГО ЗАКОНА. И живут десятки лет и довольны, никаких революций, хотя я уверен, если бы таковая произошла, тот этот СЗ сразу бы огласили причиной этой революции. Как известно: "историю пишут победители" (с)(не помню кто). А нашу историю преписывают прямо на наших глазах.

Что же касается способов борьбы с алкоголем Горбачева и Андропова, я должен сказать, что оба принимали полумеры, поэтому в полной мере удачи они не добились, но все-таки в период Горбачевского СЗ в СССР количество проблем прямо или косвенно связанных с алкоголем убавилось на порядок. Это можно посмотреть в книгах, которые уже я упоминал: "СССР в цифрах в 198. " http://www.urss.ru/cgi-bin/db.pl. Поэтому тут как раз-таки все говорит в пользу горбачевского полуСЗ.
А вообще я хочу сказать, что количество пьяниц и алкоголиков зависит НЕ от того, как с ними борятся или по головке гладят, а зависит напрямую от количества продаваемого алкоголя. Обратимся к цифрам:

1965г - 5 литров абс. алк. в год на душу населения - на учете в наркологических диспансерах находится 500т. алкоголиков. Предполагая, что на учете находится 1 из 3 алкоголиков, получаем 1.5млн + еще где-то 3 млн пьяниц(ну, бог с ними с пьяницами, давайте просто про алкоголиков)
1980-1984гг(количество продаваемого алкоголя примерно одинаково было) - 11 л. абс. алк. в год - на учете в наркологических диспансерах - 5.5млн(официально!!!). Умножаем на 3 - получаем 16.5млн.

Что еще тут можно говорить? Это при том, что в СССР была прекрасно поставлена работа по "борьбе с пьянством и алкоголизмом". Вот завелся на предприятии пьяница-бракодел:
1) Штраф ему. Он все равно пьет-пьет-пьет
2) Премии на несколько месяцев лешили, а он дальше проддолжает пить
3) Его в стенгазету, каррикатуру на него, чтоб видели все, мол "Не стыдись ты пьяница носа своего, он ведь с красным знаменем цвета одного". А он и тут пьет.
4) Тогда очередь на квартиру на несколько лет отодвинули, а это вообще-то довольно неприятно, но он скотина все равно пить продолжает. Но и для этого все предусмотрено было.
5) Товарищеский суд, общественное порицание - возможно, сейчас это и кажется смешным, но тогда это было страшно(я так считаю). Но если уже и это не помогает, и наш пьяница продолжает пить, то здесь в союзе все предусмотрено было
6) ЛТП - лечебно трудовой профилакторий (почти как санаторий), но попадали туда исключительно по решению суда.
Как видно, с пьяницами и алкоголиками борьба была поставлена прекрасно, но и результаты мы видим - в 1960г - 1.5млн алкоголиков, в 1980г - 16.5млн, в 11 раз их количество увеличилось. А все почему? Да не с тем боролись! Пьяницы и алкоголики, лишь следствия доступности алкоголя. Тут же логика какая: не будет алкоголя, не будет алкоголиков. И наоборот: если ты будешь увеличивать производство алкоголя(1960-1980гг), который будет выпиваться, то точно так же будет увеличиваться количество пьяниц и алкоголиков. Если представить такую картинку: алкогольное дерево. Ствол - это умеренно-культурно пьющие, веточки от ствола - пьяницы, листочки - алкоголики. Так вот если у этого дерева обрубать веточки и листочки, то через некоторе время, все будет как и раньше. Думаю, вы со мной должны здесь согласиться.
Поэтому только ужесточение законодательства за появление в пьяном виде и т.д. без устранения первопричины - неэфективно.


b-52
отправлено 13.09.07 00:10 # 437


Кому: God, #436

> Кому: ФВЛ (FVL), #385
>
> > А времени и необходимых условий извините история не дает. Исторически так уж случилось что все три антиалкоголные закона тут обсуждающиеся вводили СЛАБЫЕ правительства, в кризисной для сея ситуации. И только усугубляли кризис. Сильные власти боролись с алкоголем другими методами, подчас небезуспешно (сравним антиалкоголные потуги Горбачева боровшегося с АЛКОГОЛЕМ (взвинчивал цены в основном и вырубал виноградники), с мероприятиями Андропова - боровшегося с АЛКОГОЛИКАМИ (наоборот снизил цену на "коленвал" ниже "психологического барьера" в 5 рублей, одновременно резко ужесточив наказания за появление на работе и на улице в пьном виде), эх мало пожил человек).
>
> Действительно, так совпало, что именно эти 3 СЗ вводились слабыми правительствами, однако, как уже оговаривалось выше, СЗ 1914г был продлен уже другим правительством в 1917г до 1925г. Также следует заметить, что практически ВСЕ СЗ, которые когда либо вводились, были сорваны либо мафией(как это случи...

Полностью согласен.


San
отправлено 13.09.07 00:22 # 438


Не совсем в тему заметки, но всё же...
В последнее время замечаю, что значительную часть своего свободного времени провожу в интернете на oper.ru
Читаю заметки - все, комментарии к ним - пытаюсь прочесть все, но не успеваю, лишь по причине того, что коменты плодятся быстрее. Да и сам периодически добавляю в коменты очередной набор байтов.
Количество открытых вкладок с сайта неумолимо растет.
Раньше, до реоткрытия коментов, читал старые новости/коменты из архива. Сейчас нет - не поспеваю и за новыми.
На работе перерыв -> мобила -> Opera mini -> Тупичок
Пришел с работы -> врубаю комп -> Тупичок
Засиживаюсь зачастую допоздна, при том, что на работу рано вставать.
Как сие назвать? Гоблиномания? Пучкозависимость?
Представляется что-то вроде:
"Приблизительно через пять лет упорной гоблинизации вы приобретаете похмельный синдром, не имеющий ничего общего с последствиями интернета вашей юности."
Как тут проскочило в другой ветке:
>Его взгляд вызывает страх и помутнение мыслей у смертных.

Принял волевое решение ограничить дозу сайта 3 часами в день, с дальнейшим понижением.
Также в качестве лечения прописал себе принимать три раза в день хэви-метал + Серьезный Сэм
В общем
>Аккуратнее надо.

Тем, кто ложится спать - спокойного сна.


Sansanich
отправлено 13.09.07 00:22 # 439


Хмм.. Касательно сухих и "полу-сухих" законов.
Вообще-то в нынешнее времена существует запрет на продажу алкоголя в Московской области крепче 15%, после 23:00. Надо сказать что на улицах посёлка (где я собственно проживаю) стало заметно спокойнее в ночное время. Магазины где этот указ не исполнялся прикрыли. Так что ограничение на продажу алкоголя считаю мерой нужной и разумной.

Сам я к алкоголю отношусь нейтрально, то есть в компании друзей выпить - выпью, но где-нть через стопок 5-7 остановлюсь. По скольку терпеть не могу похмелье.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 13.09.07 02:30 # 440


>СЗ 1914г был продлен уже другим правительством в 1917г до 1925г.

Правильно - просто на момент 1917 большевисткое правительство оно то же было крайне слабым - рыхлая коалиция РКП(б), левых эсеров (совсем левых :-)) и беспартийных советов.


В общем не фонтанчег для серьезных решений затрагивающих систему - а система уже сложилась и в системе были свои интересы (спирт например просто стал параллельной и твёрдой валютой, госторговля напитками просто бы обесценила последний необесцененый товар, деньги тогда печатались на лимоны и лимарды, и тп. плюс - угар гражданской войны, потом две "военные паники" (1923 и как раз 1925) когда война опять таки чуть не случилась. Но чуть окрепла ценнтральная власть и аппарат - СЗ был отменен. Нефиг типа - у нас на дворе угар НЭПа а тут какойт о сухой закон понимаешь :--)

>что ~2/3 НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМНОГО ШАРА ЖИВУТ ЖИВУТ В УСЛОВИЯХ СУХОГО ЗАКОНА.

Это потому что привыкнумши. Но попробуйте скажем у арабского мира отобрать легкие наркотики, которые скажем там заместо сухого закона - полетите сразу вслед за иранским шаом Реза-Пехлеви и вряд ли как он на золотом унитазе верхом... У 2/3 населения земного шара есть свои суррогаты алкоголизма, вот и все.


>Что же касается способов борьбы с алкоголем Горбачева и Андропова, я должен сказать, что оба принимали полумеры, поэтому в полной мере удачи они не добились, но все-таки в период Горбачевского СЗ в СССР количество проблем прямо или косвенно связанных с алкоголем убавилось на порядок. Это можно посмотреть в книгах, которые уже я упоминал: "СССР в цифрах в 198. " http://www.urss.ru/cgi-bin/db.pl. Поэтому тут как раз-таки все говорит в пользу горбачевского полуСЗ.

Да нет, это как раз начали оказывать свой эффект именно андроповские мероприятия... Он начал - горбачев лишь бездарный эпигон. Эффект от сухого закона складывается не сразу. Эффект от горбачевско-лигачевской задумки был смазан перестройкой и наступившей в 1992 алкогольной свободой.


>1965г - 5 литров абс. алк. в год на душу населения - на учете в наркологических диспансерах находится 500т. алкоголиков. Предполагая, что на учете находится 1 из 3 алкоголиков,

А с чего вы такую чушь полагаете - социализм это учет - то есть алкоголики учитывались в дозастойные 1960е практически ЦЕЛИКОМ включая сельских. Так что рассуждения на произвольном коэффициенте 3 - ерим как малодостоверные на неверной предпосылке основанные.


>Тут же логика какая: не будет алкоголя, не будет алкоголиков.

Логика порочная основанная на проивзольном манипулировании цифрами. Более того по ходу антиалкоголных ползучих кампаний снижался критерий алкоголизма - то есть алкоголики в ЛТП 1980 - это еще "нормально пьющие" по категориям 1965. ЛТП и трезвякам то же надо выпоолнять план. Застой-с. Вот и растет дутая статистика. Плюс сократился срок пребывания в ЛТП - с полугода до 2х месяцев - то есть три раза за год попавший в ЛТП клиент - три алоголика в статистике.


Это молчу что при доступности производства алкоголных жидкостей в стране - любое сокращение продажи - взрыв коррупции и самогоноварения. Баланс и выравнивается. Никогда не гнали так много как при горбачевских 1985-87, и так мало как во времена "коленвала" - экономически невыгодно же.

>Так что ограничение на продажу алкоголя считаю мерой нужной и разумной.


Когда она производится сильным правительством. А не когда можно купить бутылку за две цены прямо напротив местного "исполкома" - тут разница. У сиьного правительства будут благотворно работать все возможные варианты мер, у слабого не пойдут даже самые что ни наесть разумные и оптимальные :-) Тут корень, тут ствол - все остальное веточки...

Алкоголизм непобедим при демократии и плюрализме мнений. Равно как и наркомания.


ju5t
отправлено 13.09.07 02:31 # 441


Товарищу FVL за раскрытие темы о "сухих" законах - спасибо.


dacos
отправлено 13.09.07 10:35 # 442


Камраду FVL - спасибо, уважаемый. Не то что бы совсем неизвестная информация, но так лихо систематизировано...
Респект.


Alolo
отправлено 13.09.07 10:39 # 443


Кому: ФВЛ (FVL)

Поражающий своими познаниями в истории и уважаемый мной ФВЛ имеет
в сети свой сайт или ЖЖ, где он также глубоко освещает и другие вопросы?


404
отправлено 13.09.07 10:49 # 444


Кому: b-52, #433

> Все зависит от верхов. если будет политическое решение, то все можно наладить.
Друг. Ты на лодке плавал? Веслами работал? Направление течения реки не пробовал
при этом менять? А? Политическим решением?

> Но его не будет. Значит плавно идем ко дну. Те кто сверху улетят. Остальные в пропасть.
Всяко может быть.

> Миронов нам поможет. Счас...
Да я разве где-то писал, что он поможет, камрад?


Trump
отправлено 13.09.07 11:09 # 445


И вообще.
Алкоголизм - это не отдых.
Алкоголизм - это тяжкий изнурительный труд.
[тяжко вздыхает]


Темновест
отправлено 13.09.07 13:12 # 446


Бытует мнение, что если человек годиков до 40 не "спился", значит может дальшеспокойно жить.
Я вот пока до 30 не спился. Но последнее время как-то зачастил, что слегка пугает.
Хотя, вроде, останавливаюсь пока нормально.
Мое же имхо, вся дурь - она либо есть в башке, либо ее нет. А водка - это только для запаха иголовной боли с утреца для... Адекватный чел - он и бухой адекватен. А вот если в башке тараканы гнездятся, - то под мухой они все наружу как понавылезут...
В сообщение автора поста верю все же с натяжкой. Хотя прецеденты бывали. Слезали люди, выходили из запоевссс...

ЗЫ: Не люблю лично людей, резко меняющих манеру поведения после приема дозы алкаголя.
Как это называется в народе, "в тихом омуте"...


снова Иванов
отправлено 13.09.07 13:12 # 447


Вот не знаю. Для меня тема алкоголизма закрылась как то сама собой. То есть, да, было дело, нажирался в безбашенные юные годы до беспамятсва. Ажно друзья-товарищи входили в шоковое состояние, а были они, скажу вам, люди испытанные на этом поприще.
Но вот потом... Потом любовь ушла, остался только ... нет не секс, просто масса прехреновейших ощущений. Мало того, я её родиму внутрь, а она, зарраза такая, обратно. И главное - ни в одном глазу!
Так что я решил для себя - не можешь - не мучай. Не фиг продукт переводить, он ещё людям пригодится.
Так в мою жизнь пришли умеренность и сухое вино.
И знаете, камрады, я так подумал-подумал, и не жалею нифига. Такой подарок организма как "самокодировка" ценить надо.

А дама эта да - занятная барышня. Да только привирает изрядно, такое вот моё впечатление. Там её вроде писательницей величают, а писатели - графоманы народ такой - сбрешут не дорого возьмут.


Dee
отправлено 13.09.07 13:38 # 448


>>Направление течения реки не пробовал
>>при этом менять? А? Политическим решением?

...если отвлечься немного, то можно вспомнить как в советское время и реки вспять поворачивали и мегаканалы рыли... и даже если взять такие весёлые проекты, наподобие морозоустойчивой кукурузы, то тут проблема была опять таки в руководстве.. думаю при заранее просчитанной выгоде подобного, даже сложного и нереального проекта, при сильной политической воле и нормальной исполнительности можно было бы не только реки вспять поворачивать, а и тундру особыми бананами засеивать..

...а если серьезно, то кроме политических решений надо еще и работать с исполнением этих решений на местах.. до сих пор такое впечатление, что кризис административно-командной системы 80-х не только процветает, а махровым лишайником греет наше государство..
[чешет репу]


Одессит
отправлено 13.09.07 13:47 # 449


Тут обсуждают вопрос сухого закона. Хочу и своё мнение всказать по поводу всеобщего "умереного употреблеия", в кавычках, так как ни один(в смысле большинство) даже самый хронический алкоголик не сажет что он алкоголик, абудет говорить, что умерено пьёт.
Основная масса населения - стадо, ведущее малоосознаный образ жизни, т.е. если все выпивают - то и они будут. А так как все выпивают, из-за того что други выпивают - то и имеем проблему.
Сухой закон имеет свои плюсы, но минусы огормны, если вводиться быстрым запретом. Если уж ставиться цель уменьшить употребление алкоголя у нации, то всё должно идти плавно. Первое - это донесение до сознания людей о вреде алкоголя, о его влиянии на организм, но не так как в Саус Парке "пить плохо, понятненько? Потому что алкоголь - плохо, понятненько? И если вы будете пить, то будете плохими, понятненько?", а научно, с примерами, для начала - это хотя бы убирание рекламы алкоголя, любого, особено пива(которое по ТВ идёт). Вот недавно ходил на какой-то детский фильм в кино, перед ним реклама коньяка Шустов... Насчёт того, что показывать о вреде. Но вот читал я больше, чем видел по ТВ о вреде алкоголя, а так как у нас большинство получают информацию из ящика, то и нужно показывать по ящику.
Через какое-то время можно запретить прадавать алкоголь лицам до 21 года и следить за этим.
Но главное это - это само желание индивуда отказаться от алкоголя и подкрепеление его обществом, вернее не препятсвие, а пока общество навязывает своё мнение о том, что в выпивке нет ничего плохого и алкоголь не вреден здоровью, либо вообще навязывает - что следить за здоровьем - отстой. Или что пить круто - "давай выпей с нами, не будь целкой". Иногда даже подкрепляют, что алкоголь помагает мышлению - без бутылки не разобраться. Вот это навязывание своего мнения пьющими людьми - непьющим, самое вредное.


Dee
отправлено 13.09.07 15:22 # 450


2Одессит: к сожалению это все утопия, в реальности в деле замешаны множества переменных, и самые сильные из таких это охуенное лобби винно-водочных компаний и пивовареных корпораций.. чтобы таких монстров победить нужно или продавить антиалкогольные меры высшим руководством государства (что нереально при нашей клановой олигархии) или тратить НЕ МЕНЬШУЮ сумму денег на антипиар в сми, что по сути тупиковый способ при нашем российском менталитете... ("а Васька слушает да ест").. в плане полезных советов наш человек скорее поверит бабке гадалке, соседу или астрологическому прогнозу, нежели научной статье и здравому смыслу о сбережении здоровья.. УЖЕ тратятся дикие суммы на соцрекламу типа "уступайте место бабушкам", "не сорите в подъездах", "курение вредно для здоровья" и тд и тд, а хули толку... ситуация все хуже и хуже.


razoom1
отправлено 13.09.07 18:36 # 451


Кому: hrivelote, #423

> Кому: Никодимъ, #406
>
> > богатое воображение
>
> да небогатое оно у меня как раз.

ну хуле, с таких-то перепоев. чудо что какое-то есть.


b-52
отправлено 13.09.07 19:55 # 452


Кому: Темновест, #446

> Бытует мнение, что если человек годиков до 40 не "спился", значит может дальшеспокойно жить.
> Я вот пока до 30 не спился. Но последнее время как-то зачастил, что слегка пугает.
> Хотя, вроде, останавливаюсь пока нормально.
> Мое же имхо, вся дурь - она либо есть в башке, либо ее нет. А водка - это только для запаха иголовной боли с утреца для... Адекватный чел - он и бухой адекватен. А вот если в башке тараканы гнездятся, - то под мухой они все наружу как понавылезут...
> В сообщение автора поста верю все же с натяжкой. Хотя прецеденты бывали. Слезали люди, выходили из запоевссс...
>
> ЗЫ: Не люблю лично людей, резко меняющих манеру поведения после приема дозы алкаголя.
> Как это называется в народе, "в тихом омуте"...

Брось пить, если - получится.


b-52
отправлено 13.09.07 19:55 # 453


Кому: 404, #444

> Кому: b-52, #433
>
> > Все зависит от верхов. если будет политическое решение, то все можно наладить.
> Друг. Ты на лодке плавал? Веслами работал? Направление течения реки не пробовал
> при этом менять? А? Политическим решением?
>
> > Но его не будет. Значит плавно идем ко дну. Те кто сверху улетят. Остальные в пропасть.
> Всяко может быть.
>
> > Миронов нам поможет. Счас...
> Да я разве где-то писал, что он поможет, камрад?

Каждый год на сплав.
В молодости - спортивная байдарка. Потом самолет. Последний самолет - носитель.
У нас все зависит только от политического решения.
Тем более, при такой вере в гаранта.
Этого не будет( политического решения).


b-52
отправлено 13.09.07 19:55 # 454


Кому: Dee, #448

> > отправлено 13.09.07 13:38 | ответить # 448
>
> >>Направление течения реки не пробовал
> >>при этом менять? А? Политическим решением?
>
> ...если отвлечься немного, то можно вспомнить как в советское время и реки вспять поворачивали и мегаканалы рыли... и даже если взять такие весёлые проекты, наподобие морозоустойчивой кукурузы, то тут проблема была опять таки в руководстве.. думаю при заранее просчитанной выгоде подобного, даже сложного и нереального проекта, при сильной политической воле и нормальной исполнительности можно было бы не только реки вспять поворачивать, а и тундру особыми бананами засеивать..
>
> ...а если серьезно, то кроме политических решений надо еще и работать с исполнением этих решений на местах.. до сих пор такое впечатление, что кризис административно-командной системы 80-х не только процветает, а махровым лишайником греет наше государство..

Правильное впечатление...


404
отправлено 13.09.07 20:25 # 455


Кому: b-52, #452

> У нас все зависит только от политического решения.
> Тем более, при такой вере в гаранта.
> Этого не будет( политического решения).

ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ.
Повелеваю людишкам быти трезвыми и справедливыми и строити шведскай социализм на Руси.
А который буде нетрезв и неправ, тому сто плетей.
Подпись: Гарант.

Так, что ли?
Если не так - не томи, объясни дураку, в чем должно состоять твое загадочное "политическое решение".


Shardik
отправлено 13.09.07 21:10 # 456


Камрады, подкиньте серъезную (написанную не ради рекламы) статью про механизм воздействия никотина на организм.


карел
отправлено 13.09.07 21:15 # 457


[мутно смотрит]
Накатил самогончику - и гляди ж ты, пальцы в клаву!
Кто-то спрашивал, как пьют менты. Менты - они не с Марса берутся, пьют как все.
Однако есть наблюдение.
Тут камрад говорил, мол, зависит от политики начальства.
Согласен частично. Ежели начальник бегает и нюхает, тогда - да. Только тогда это не начальник, а долбоёб. Есть другие люди для контроля. А роль начальника - ебать этих людей за косяки. А за всем личным составом начальнику не уследить.
Наблюдение другое.
Есть разница: бухает сержантский состав или офицерский. За 12,5 лет моей службы за бухло уволили несколько офицеров, и ни одного сержанта. Связано это (ИМО) во-первых, с тем, что на офицере больше ответственности, а во-вторых, на офицере больше бумажной работы, каковую в условиях запоя делать, не то чтобы трудно, а чисто похуй. Однако отчётность никто не отменял. Вот тебе и залупа.
Наблюдение третье.
Наиболее часто пьющие (не значит "много пьющие") - две службы: УР и УУМ. Кто-то тут говорил про "нервную" службу. ИМО, нет нервной службы, есть нервные служащие. Видал оперов, спокойных, как эскаватор под окном Кобры, видал кадровиков истеричных.
Однако. Бывает работа гемморойная.Это, в-первую очередь участковые. Не зря же государство им двойные оклады платит.
А вот УР...
У нас в отделе в УР самый молодой состав. Частично, за счёт ебанутых романтиков. Ну им то похуй, могут и по 12 часов на службе пропадать. Кто же те "старики"? В бОльшей части, по моим наблюдениям, это люди, которым в личной жизни не особо свезло. Либо, послужив в УР, они таковыми становятся. Нет, не все. Но такие есть. Вот им РОВД - дом родной. ОтсрАчивая возвращение туда, куда они возвращаться не хотят, сидят они на службе...пьют..хуле делать.
Нет, не все такие. Однако другие, те, кому семья и вообще личная жизнь дороги, обычно из УР сваливают. Другие, в своё время свалившие, но жизнь свою не наладившие, наоборот, возвращаются.
Бля, пока комментс писал, раз пять самогону накатил, трудно...


nnsz
отправлено 14.09.07 01:31 # 458


Середина восьмидесятых. Родная деревня. Крыльцо совхозной конторы. Нераннее утро (после планерки). На крыльцо выходит директор (совхоза) (далее Д.). Не далее 10 метров от крыльца (среди многих прочих) дядя Боря Менуков, алкаш с таким стажем, что вышеозначенной даме и не снилось, в просторечии "Минус" (далее -). Далее легендарный (для нашей деревни, естественно) диалог:
"Д." - Боря, мать........ти, посмотри на себя! Бл.....ти, мы с тобой ровесник, а как ты, бл.....ти выглядишь!?
"-"(сохраняя воистину диогеновское спокойствие) - А ты поваляйся с моё у магазина.

Директор совхоза, царствие небесное, хороший был человек, умер через два года от инфаркта.
Минус пережил его лет на пятнадцать. Причем смерть принял от сына, только что откинувшегося и, соответственно, загулявшего. Но это уже совсем другая история...


b-52
отправлено 14.09.07 03:21 # 459


Кому: 404, #455

> Кому: b-52, #452
>
> > У нас все зависит только от политического решения.
> > Тем более, при такой вере в гаранта.
> > Этого не будет( политического решения).
>
> ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ.
> Повелеваю людишкам быти трезвыми и справедливыми и строити шведскай социализм на Руси.
> А который буде нетрезв и неправ, тому сто плетей.
> Подпись: Гарант.
>
> Так, что ли?
> Если не так - не томи, объясни дураку, в чем должно состоять твое загадочное "политическое решение".


Принципиальное решение властей на поступок.
Решение, которое не просто декларируется, но и претворяется в жизнь.
Если власть решила бороться с пьянстовм, значит будет требовать выполнения тех постановлений, которые были приняты.
Если я был 4 года назад в Тамбове, то там нельзя на улице было с бутылкой пива появиться, в отличие от сотен других городов.
А если, конечно треп, то могут и принимать даже решения и все остальное - толку не будет.
Например - доступное жилье или повышением благосостояния народа России.
Вот сделать одну вещь и сразу картина поменяется - добавить каждому пенсионеру по 5000 рублей, даже не за счет пенсионного фонда, а от тех средств, которые идут в стаб. фонд, например.
Они этого заслужили. За счет них отстроена вся послевоенная промышленность, востановленны города и села, проложены многие дороги, и еще многое чего...
Нормальный доход пенсионеров, а вокруг них сразу может образоваться целая система услуг, куда они будут платить деньги, ремонт квартир, услуги по дому, массаж и т.д. и т.п.
И я гарантирую, что картина по России с уровнем жизни резко бы изменилась.
Но нет реального политического решения ее наладить.
Нужно, кому то, чтобы в России была нужда, неустроенность, вымирание коренных народов России.
Вот это - делается.
Принято политическое решение определенными кругами в отношении России. Правда они находятся за пределами России.
Но ситуацию отслеживают жестко. Посольства, журналисты, проповедники.
Ну а наши хотят,не хотят, - надо значит надо, сказали создать Стаб. фонд и деньги гнать на Запад.
Есть. Хотя может быть и хотелось что нибудь для россиян сделать, а не тольков свой карман.
Неззя. Трепаться можно. Чуть-чуть послабления сделать. Но главное, чтобы по ящику хорошо показывали.


снова Иванов
отправлено 14.09.07 16:11 # 460


Не, ну, камрады, о чём мы спорим то? Вот почитал - масса интересне


снова Иванов
отправлено 14.09.07 16:33 # 461


Не, ну, камрады, о чём мы спорим? Вот почитал тут - масса интереснейшего народа пишет (не фиг радоваться, я не о всех присутствующих). Народа...с которым некисло было бы выпить. Пусть "выпить" для меня сейчас, это посидеть под спокойную, неспешную беседу с бутылкой хорошего (ударение на "хорошего") красного сухого. Ну да каждый "посидеть" по своему понимает. Но выпить с хорошим человеком, это как ни крути здорово. И всякие там "нехорошо" никому ничего, а мне особенно, не говорят. Самосознание оно на то и самосознание, чтобы понимать - пить много - хреново, воровать - хреново, срать где живёшь - хреново. Хорошо, если человек на своём опыте в этом может убедиться и проникнуться. Тогда он осознанно хрен больше будет такую фигню творить. А если у него силы воли не хватает? Ну тупо слабым (пусть даже умом) он родился, и не спорю, от того менее противным не становится? А пока ещё те что опыта набираются все осознают? Сколько всего произойдёт? Представили? Фига се? Ну дык, так то дела и обстоят... А неосознающих то больше... И чего с ними-уродами то делать? Уж по любому не нотациями пичкать. Нотации - они в политической показухе хороши, не более. И вообще, я так соображаю - прикол любого нормального общества в разумном самоограничении, которое дарит обществу функциональность, а человеку само- и просто уважение.
Мля... чего с несознательными делать? По джигитски-спартански с горы без грузового парашюта? Хм... Но вот сухие законы ваши - кидалово сплошное и не более того, и дураку ясно.
Пишу это всё умеренно (ударение на "умеренно") вмазанным - провожали товарища на новое рабочее место. Он туда, а мы здесь, он тама, а мы тута, ёлы-палы. Жизнь...
В общем, резюмирую - надежда вся на самосознание, то есть на естетсвенный отбор сознательных в толпе несознательных и отбор этот совершаем все мы своими руками. Кто сам себя загубит, кого, кто то из нас. Ну, понятно короче, отбор. И не фиг, понимаш, торопить естественное развитие событий и уж тем более, спекулировать на нём. А если кто думает, что какие то там "политические силы" круче чем законы природы и мнение коллектива - он тогда конкретно не прав и природа ему докажет! Своими этими самыми - узловатыми натруженными руками!


razoom1
отправлено 14.09.07 17:12 # 462


Кому: снова Иванов, #461

> Не, ну, камрады, о чём мы спорим?

да кто тут спорит. заметка она на мой взгляд тем людям полезна, которые не понимают что есть алкоголь, как зло. кому мама с папой вовемя не оъяснили. написано неплохо, красочно. хотя на мой взгляд пиздежь полный. не то что бы я не видел что бы люди так пили, видел - было дело. да только и все прелестные последствия на людях то же были заметны. через пару годиков человека просто не оставалось. и что там за извращенец польстился на бабень которая так ударно в ледяную синеву окуналась я не знаю... либо у чувака с головой не в поряде, либо перед нами красочное вранье. хотя полезность такого описания обратной стороны пьянства я бы не стал отрицать.


Одессит
отправлено 14.09.07 18:57 # 463


Кому: Dee, #450

> 2Одессит: к сожалению это все утопия, в реальности в деле замешаны множества переменных, и самые сильные из таких это охуенное лобби винно-водочных компаний и пивовареных корпораций.. чтобы таких монстров победить нужно или продавить антиалкогольные меры высшим руководством государства (что нереально при нашей клановой олигархии) или тратить НЕ МЕНЬШУЮ сумму денег на антипиар в сми, что по сути тупиковый способ при нашем российском менталитете... ("а Васька слушает да ест").. в плане полезных советов наш человек скорее поверит бабке гадалке, соседу или астрологическому прогнозу, нежели научной статье и здравому смыслу о сбережении здоровья.. УЖЕ тратятся дикие суммы на соцрекламу типа "уступайте место бабушкам", "не сорите в подъездах", "курение вредно для здоровья" и тд и тд, а хули толку... ситуация все хуже и хуже.

1. Рекламу по любому нужно убрать, кроме пива на ТВ уже алкоголь не рекламируют, так как есть закон. Но лучше чтобы и пиво(молодёж начинает с него, постепено утяжеляя градус) не рекламировали и другие спертные напитки нигде.

2. Насчёт просмотре передач и фильмов о воздействии алкоголя на организм. Не нужно чтобы 100% их просмотрели, достаточно 10%, которое расскажет остальным. Повышение количества передач уж точно ни к чему плохому не приведёт.
Да, пить будут всегда, так как причин много у тех кто пьёт, так же как есть наркомания хотя сейчас "сухой" закон на наркотики.
Главное, чтобы пьющие не заставляли своими действиями пить других, вернее уменьшить это давление общества на индивида.


b-52
отправлено 14.09.07 21:22 # 464


Кому: Одессит, #463

> > отправлено 14.09.07 18:57 | ответить # 463
>
> Кому: Dee, #450
>
> > 2Одессит: к сожалению это все утопия, в реальности в деле замешаны множества переменных, и самые сильные из таких это охуенное лобби винно-водочных компаний и пивовареных корпораций.. чтобы таких монстров победить нужно или продавить антиалкогольные меры высшим руководством государства (что нереально при нашей клановой олигархии) или тратить НЕ МЕНЬШУЮ сумму денег на антипиар в сми, что по сути тупиковый способ при нашем российском менталитете... ("а Васька слушает да ест").. в плане полезных советов наш человек скорее поверит бабке гадалке, соседу или астрологическому прогнозу, нежели научной статье и здравому смыслу о сбережении здоровья.. УЖЕ тратятся дикие суммы на соцрекламу типа "уступайте место бабушкам", "не сорите в подъездах", "курение вредно для здоровья" и тд и тд, а хули толку... ситуация все хуже и хуже.
>
> 1. Рекламу по любому нужно убрать, кроме пива на ТВ уже алкоголь не рекламируют, так как ...

Конечно, а сериалы не в счет? Показ в популярном фильме водки, пива, сигарет - это уже их реклама.


Dee
отправлено 15.09.07 05:30 # 465


Лет 15 назад, когда молодежь хотела выпить, то она пила водку, вино, всякие бренди, и вплоть до самогона и бадяги. PR пива практически не было.
Но сила новой рекламы и аккуратного зомбирования средствами информации за 15 лет сделала казалось бы невозможное: вложила 80% молодежи программу пива в голову так, что теперь современный студент не иначе как ассоциируется с бутылкой/банкой клинского/балтики. Приплюсуем сюда известнейший продавленный в свое время лоббистами закон.
Благодаря всем этим факторам, сейчас большинство молодняка пьёт пиво вместо воды. Каждый день как минимум. И если есть лишние деньги, то вопрос "что купить" обычно никогда не стоит ребром. Это пиво в 90%-х случаев.
Политика пивоваренных корпораций, по мнению уважаемых камрадов была проста до гениальности. Задача - необходим новый постоянный приток дохода. Решение - а давайте прицелимся на целевую аудиторию - молодежь, которая не может себе в большинстве случаев часто позволить покупать дорогие напитки водку, коньяк. Давайте сделаем наше новое пиво дешевым по себестоимости и таким доступным и популярным (раскрутка), что любой мальчуган и любая гёрла будут в состоянии потреблять наш новый продукт твенти-фор-севен.
Черное дело сделали. И сейчас, параллельно с рекламой пива, рынок питает сам себя тем что за эти 15 лет уже новое поколение, видя своих старших сверстников на всех гулянках, праздниках и повседневно с бутылками пива, смело равняется на них.
Этот порочный круг уже не прервать. Никогда в истории нашей страны так агрессивно и быстро не спаивали.
Вспоминая свое юношество, помню наш коллектив друзей. Из 18 ребят и девчат, активно поющих, тех кто не против как следует "насосаться" было всего двое. Остальные или нет или "по праздникам чтобы уже как взрослые". Сейчас по бизнесу приходится работать с молодым контингентом, очередной случай, когда работаю с группой молодежи 19-25 лет в количестве 14 человек. Из них всего 1 не пьет каждые выходные (но по праздникам разумеется), остальные не только не против злоупотребить, у них выходные без попойки - и не выходные вовсе.
Вопросы... Вопросы.. И нет ответов...


b-52
отправлено 15.09.07 11:12 # 466


Кому: Dee, #465

> > отправлено 15.09.07 05:30 | ответить # 465
>
> Лет 15 назад, когда молодежь хотела выпить, то она пила водку, вино, всякие бренди, и вплоть до самогона и бадяги. PR пива практически не было.
> Но сила новой рекламы и аккуратного зомбирования средствами информации за 15 лет сделала казалось бы невозможное: вложила 80% молодежи программу пива в голову так, что теперь современный студент не иначе как ассоциируется с бутылкой/банкой клинского/балтики. Приплюсуем сюда известнейший продавленный в свое время лоббистами закон.
> Благодаря всем этим факторам, сейчас большинство молодняка пьёт пиво вместо воды. Каждый день как минимум. И если есть лишние деньги, то вопрос "что купить" обычно никогда не стоит ребром. Это пиво в 90%-х случаев.
> Политика пивоваренных корпораций, по мнению уважаемых камрадов была проста до гениальности. Задача - необходим новый постоянный приток дохода. Решение - а давайте прицелимся на целевую аудиторию - молодежь, которая не может себе в большинстве случаев...

В этой ситуации - антипропаганда пива и введение сухого закона.
Неудержимые будут пить, что попало. Но 90% пьющих перестанет пить.
Но этого не будет. Капитализм - нажива любой ценой.


Guest
отправлено 15.09.07 14:38 # 467


Кому: Dee, #465

> Этот порочный круг уже не прервать.

Отставить паникёрские настроения!


Одессит
отправлено 15.09.07 14:55 # 468


Кому: b-52, #466
> В этой ситуации - антипропаганда пива и введение сухого закона.
> Неудержимые будут пить, что попало. Но 90% пьющих перестанет пить.
> Но этого не будет. Капитализм - нажива любой ценой.
Пока разруха в головах всякие запреты мало в чём помогут.
А представь, что будет, когда пару лет будет сухой закон, а потом поменяется власть и его снимут? Это будет большой крах.
Гос программа по уменьшению потребления алкоголя должна быть расчитана минимум на 20 лет. Сюда можно включить и запрет рекламы, уменьшения квот на производства алкоголя внутри страны, уменьшение квот на ввоз, показ передач по здоровью и о вреде алкоголя, проведения ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ лекций в школах и университетах о вреде алкоголя, запрет распития в общественных местах, кроме специально отведёных, продажа алкоголя до 18 или 21 года, что лучше, и запрет на продажу алкоголя после 23.00, ну и можно запретить в маленьких будках продавать, т.е. ограничить по площади.
Вот примерно такие меры существуют в разных странах, если их постепено вводить, то это даст больший результат, чем сухой закон, который вообще мало кто поддержит из населения. Навязывания никогда на пользу не шло.


Одессит
отправлено 15.09.07 14:55 # 469


Кому: b-52, #464

> Конечно, а сериалы не в счет? Показ в популярном фильме водки, пива, сигарет - это уже их реклама.

Рекламу нужно запретить везде, в том числе и в фильме. Только не стоит путать рекламу с сюжетом, в первом случае идёт показ марки алкоголя, во-втором, оно обезличено - бокал в баре. Смысла нет запрещать показ, так как люди всё равно знают, что делают в барах, и что пьют за столом, а курят и так в жизни вокруг. Главное чтобы в фильме не было, выпил водки - и стал супер героем :)


Одессит
отправлено 15.09.07 22:46 # 470


Кому: ju5t, #9

> О, наконец-то будет в тему небольшая статья:
> http://www.samohin.ru/books/_health/uglov_alk_i_mozg.html
> =) ну да, осторожнее там)


Не плохой кусочек из книги Углова.
Меня лично впечатлило, то человеку 5 октября будет уже 103 года, а он всё ещё работает хирургом (стаж 78 лет).
Нашёл его сайт, у него там собраны в электроном виде все его книги
http://www.uglov.tvereza.info/knihi/index.html#sh

Там как я понял в одной он как раз и рассказывает, как долго прожить
>При нерадивом отношении к своему здоровью можно быстро израсходовать жизненные силы, даже если человек находится в наилучших социальных и материальных условиях. И наоборот. Даже при материальных затруднениях, многих недостатках разумный и волевой человек может надолго сохранить жизнь и здоровье. Но очень важно, чтобы о долголетии человек заботился с молодых лет... Если жизнь человека наполнена интересным и полезным содержанием, если человек соблюдает элементарные правила гигиены, режим труда, отдыха и питания, часто общается с природой, не курит и не пьёт, занят любимым делом, живёт в здоровой семейной и бытовой обстановке, избегает излишеств, ведёт честную открытую жизнь и не испытывает угрызений совести, внутреннего страха, занимается физическим трудом, закаляется зимой и летом, то можно смело утверждать, что жизнь такого человека будет радостной, здоровой и длительной. Ничто так не тяготит человека и пагубно не отзывается на его здоровье, как разлад с совестью, его собственные неблаговидные поступки, чёрная зависть

А вот его принципы:
[12 жизненных принципов Фёдора Григорьевича Углова
Люби родину. И защищай её. Безродные долго не живут.
Люби работу. И физическую тоже.
Умей владеть собой. Не падай духом ни при каких обстоятельствах.
Никогда не пей и не кури, иначе бесполезны будут все остальные рекомендации.
Люби свою семью. Умей отвечать за неё.
Сохрани свой нормальный вес, чего бы тебе это ни стоило. Не переедай!
Будь осторожен на дороге. Сегодня это одно из самых опасных для жизни мест.
Не бойся вовремя пойти к врачу.
Избавь своих детей от разрушающей здоровье музыки.
Режим труда и отдыха заложен в самой основе работы своего тела. Люби своё тело, щади его.
Индивидуальное бессмертие недостижимо, но продолжительность твоей жизни во многом зависит от тебя самого.
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. ]

Кто-то с этим может не согласиться, но результат как говориться на лицо - рекорд Гиннеса как самому старшему ныне оперирующему хирургу.


карел
отправлено 16.09.07 02:17 # 471


.

Кому: Одессит, #470


> Люби родину. И защищай её. Безродные долго не живут.

Кто бы прислушался....

>Люби работу. И физическую тоже.

И физическую... Пенсия, где ты?..

>Умей владеть собой. Не падай духом ни при каких обстоятельствах.

))))))))))))))Это да, это верно. "Не падай духом где попало"(с)

>Никогда не пей и не кури, иначе бесполезны будут все остальные рекомендации.

Связка явно натянута..

>Люби свою семью. Умей отвечать за неё.

А вот и КС пригодился...

>Сохрани свой нормальный вес, чего бы тебе это ни стоило. Не переедай!

Чего бы ни стоило...бля, опять про КС!!!

>Будь осторожен на дороге. Сегодня это одно из самых опасных для жизни мест.

))))))))))))))Дохуя их, мест опасных)))) Опять, бля, КС!!!

>Не бойся вовремя пойти к врачу.

Плачу.[собирает в кучу кишки, ВОВРЕМЯ идёт к врачу]

>Избавь своих детей от разрушающей здоровье музыки.

Реально плачу. От Кобейна избавить?
Приводит "новый русский" ребятёнка в музыкальную школу.
Ему говорят: Бесполезно, у мальчика слух отсутствует напрочь.
НР отсчитывает баксы: Хочу чтоб парень музыкантом был!
Хуй с ним, пусть на ТАРЕЛКАХ играет.
Некоторое время спустя.
-Заберите вашего мальчика.
-Что, хуёво играет?
-Нет, бля, НЕ ПОПАДАЕТ!

>Режим труда и отдыха заложен в самой основе работы своего тела. Люби своё тело, щади его.

ЩАДИ, это ко мне. Ещё б начальнику предъявить...

>Индивидуальное бессмертие недостижимо, но продолжительность твоей жизни во многом зависит от тебя самого.
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. ]

Тут чо-то про водку, я не понял. "Пойду, стопаря накачу"(с)


Одессит
отправлено 16.09.07 16:56 # 472


Кому: карел, #471

> Тут чо-то про водку, я не понял.

Нет, тут про человека, который работает хирургом и пишет книги в 103 года и для него это не предел.


снова Иванов
отправлено 17.09.07 16:03 # 473


[quote]razoom1
хотя на мой взгляд пиздежь полный. не то что бы я не видел что бы люди так пили, видел - было дело. да только и все прелестные последствия на людях то же были заметны. через пару годиков человека просто не оставалось. и что там за извращенец польстился на бабень которая так ударно в ледяную синеву окуналась я не знаю... либо у чувака с головой не в поряде, либо перед нами красочное вранье. хотя полезность такого описания обратной стороны пьянства я бы не стал отрицать.
[\quote]
Вот тут, я стобой совершенно согласен. Есть несросты в этом тексте. Думаю, не всё она брешет, по ходу - привирает. Опыт алкогольный есть, а остальное - дело несдержанной дамской фантазии плюс литературного таланта.

[quote]Одессит
Меня лично впечатлило, то человеку 5 октября будет уже 103 года, а он всё ещё работает хирургом (стаж 78 лет).
[\quote]
Простой, скромный, советский супермен!!! Спасибо за информацию о этом человеке. Не знал о нём.


Негегемон
отправлено 17.09.07 16:18 # 474


Девушка откровенно красуется, даже не считая нужным это скрывать.

Такие люди от алкоголизма не излечиваются. Потому что, по сути, им и не болеют. Для них это не болезнь, а способ самореализации.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 474



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк