Поэт Юрий Шевчук, надышавшись живительным воздухом майдана, решительно несогласен и умело рвёт покровы:
Народу у нас умного всегда хватало. Когда этих людей наших замечательных, умных от общества прячут в таких мусульманских гаремах, под этими покрывалами и никого не видать.
Показывают нам одного человека и называют его спасителем России — вот от этого меня тошнит.
Очень много я знаю замечательных, умных, образованных людей, в хорошем смысле патриотов страны: их перечислять передачи не хватит. Но им же не дают самовыразиться, дышать. Посмотрите, какая цензура у нас в прессе, центральные каналы посмотрите.
Выбрали трех клоунов и Медведева. И, естественно, народ попер за Медведевым, потому что он выглядит, действительно, как профессорский сын, интеллектуал по отношению ко всему этому окружению.
Кстати, неясно — на каких правах наши умные содержатся в гаремах? На правах женщин? Или на правах евнухов? А Гарри Каспаров — он как, оттуда сбежал? А кем там был? Интересно, блин.
Но пока умные попрятались в мусульманских гаремах, Михаил Леонтьев умело режет правду по матке:
Вполне очевидно, что результат президентских выборов является абсолютно логичным и показательным. Среди людей, не заподозренных в клиническом расстройстве психики (в том числе среди заклятых врагов России, которые предъявляют к ней всяческие претензии), нет тех, кто полагал бы, что Путин не обладает достаточным рейтингом для того, чтобы выигрывать любые выборы. При этом делаются разные допущения. В частности, принято говорить о том, что рекомендация и поддержка со стороны Путина или выбор президентом Медведева как своего преемника «создает неравные шансы и снижает демократичность выборов». Интересно, в какой политической системе поддержка со стороны влиятельного единомышленника (через обращение к своим сторонникам с просьбой сделать свой выбор в пользу этого человека) является нарушением демократических норм? На самом деле это абберация сознания, связанная с развалом и полной деградацией в западном политическом сознании понятий политики и политической партии. Потому что когда у вас за партией не стоит ни идеологии, ни, собственно, какой-то более-менее внятной социальной базы, то доверие третьему лицу передать, конечно, невозможно. В такой ситуации преемство отсутствует как таковое. По двум причинам. Во-первых, в прямом политическом преемстве в такой ситуации нет никакой нужды. Поскольку весь дискурс и так укладывается в это преемство. То есть политическая мифология и политический дискурс здесь настолько узок, что он не нуждается ни в каком преемстве. Потому что это консолидированная элита, которая занимается игрой в мяч в собственном кармане.
Шевчук - скрытый феминист, потому что если умных людей прячут в гаремах и под покрывалом, то это точно женщины!!! Вот она правда.
Только матриархат спасёт Россию!
Если серьёзно, то:
>Выбрали трех клоунов и Медведева. И, естественно, народ попер за Медведевым
вэтих словах есть какая-то доля истина. Хотя, с другой стороны, где они бродят все эти прекрасные кандидаты. Неужели и правда где-то прячут? Сомнительно...
Ну а Леонтьев - он рупор Кремля в каком-то смысле. Хотя ему в логике и не откажешь. Сказать,что совсем врёт нельзя.
Когда какой-нибудь "творец" (то есть человек, всю жизнь воспринимающий реальность не какк все) начинает делиться сокровенным, поневоле думаешь: этот господин не виноват, он таким уродился.
> вэтих словах есть какая-то доля истина. Хотя, с другой стороны, где они бродят все эти прекрасные кандидаты. Неужели и правда где-то прячут? Сомнительно...
Вот именно, Каспаров что ль кандидат замечательный (из гарема).
> Лет 7 назад Леонтьев был мой любимый политаналитик, пока на Лукашенко гнать не начал.
>
> Давно его не читал, попробую ещё раз из энтомологического интереса.
>
> [пошёл за тазом]
Камрад, ответь пожалуйста, ты сам из Беларуси? И если да, то скажи, нужно ли гнать на этого УРОДА?
Шевчук вроде вменяемый человек, но я не могу понять про какую цензуру идет речь. Может я в стране эльфов живу? Что под цензурой имеется в виду? Тот парень которого собирались сажать за высказывания против милиции? Чет не совсем понимаю.
Вот непонятно мне, вот вроде поёт человек нормальные такие песни, народ на концерты собирает, бабло косит, ну вроде всё в жизни наладилось. Ну за каким, спрашивается, хером, ты лезешь на барикады? Чего тебе не хватает?
Блин, Шевчук вроде толковый мужик, и вещи толковые иногда говорит, а связался с плохой компанией.
> И, естественно, народ попер за Медведевым, потому что он выглядит, действительно, как профессорский сын, интеллектуал по отношению ко всему этому окружению.
> Полагаю, (мнимое?) отсутсвие передач оппозиционного толка на телевидении.
Так пусть в интернете вещают. Либо деньги собирают и открывают теле или радио канал, и вот если им будут чинить препоны при получении частот, тогда можно будет говорить предметно.
Юра Шевчук как всегда, врезал правду-матку :)
И все равно, ничего не могу с собой поделать - нравится он мне, этот слегка блаженный дядька.
Даже когда "оранжевых" поддерживал - нравился.
> Вот именно, Каспаров что ль кандидат замечательный (из гарема).
Этот что ли?
Я, кстати, обратила внимание, что Шевчук последнее время всё из себя мега-гуру строит, жизни поучить любит. Видимо, с РПЦ специально для этого закорешился, но популярности ему это не добавило. Поменял стратегию, видимо: начал несогласных окучивать, ИМХО.
Раньше прислушивался к Шевчуку, Леонтьева откровенно не любил. Теперь откровенно не люблю Шевчука(хотя старые, классные песни - люблю), М.Леонтьева теперь послушаю, подумаю. Шевчук с глузду двинулся ещё пару лет назад(Никто не в курсе? Может в секту попал? Ощущение именно такое), про М.Л. ... Посмотрю, почитаю, скажу...
Он Поэт... ему простительно...
[как там у Талькова: поэты не рождаются случайно... ... целители уставших наших душ...]
или вот у Шевчука:
Московская барыня - слишком много машин,
Рулей, тормозов, пушистых подруг и котов.
Я привык к классицизму, я потерялся средь этих вершин.
Непонятной породы героев и новых домов.
Московская барыня - слишком много Всего.
Хайбекер, Маккена плюс тайны иного ума.
Я не жлоб, я очкарик, я читал но не знал одного,
Что все это вы, прелесть, вчера написали сама.
Отношение к автору и к произведениям - разные вещи, камрад. Я например зачитываюсь Стругацкими, а последние высказывания оставшегося братца мне абсолютно не по душе. Чё теперь? Сжигать книги и гнать всё из головы?:\
> Отношение к автору и к произведениям - разные вещи, камрад. Я например зачитываюсь Стругацкими, а последние высказывания оставшегося братца мне абсолютно не по душе. Чё теперь? Сжигать книги и гнать всё из головы?:\
> Я более чем уверен, что они вещают.
> Только охват аудитории и дисперсия её социальных слоёв у телевидения несколько пошире будет.
А для вещания на больщую и более вариативную аудиторию необходим больший уровень социальной и моральной ответственности, нежели есть у активных членов так называемой оппозиции. Или я не прав?
Камрад, да я с тобой не спорю :)
Ты спросил, что он имел ввиду под цензурой, я предположил.
В конце концов у оппозиции есть радио. Источник информации, доступный почти каждому.
> Кому: Vlazermann, #36 >
> > Вариант - можн быть самому по себе.
>
> Он, кстати, довольно долгое время так и действовал. Даже в рок-фестивалях вродк не участвовал до поры. А потом вот РПЦ.
Удачно не\участвовал. По-своему дядька умный. Но зато теперь все будут говорить только о том, как он в марше участвовал.
Даже если он своим шествием хотел сказать совсем другое, а не свое согласие с Каспаровым, помнить будут именно это и преподносить это именно так. Как говорится, запомоился.
> Отношение к автору и к произведениям - разные вещи, камрад. Я например зачитываюсь Стругацкими, а последние высказывания оставшегося братца мне абсолютно не по душе. Чё теперь? Сжигать книги и гнать всё из головы?:\
Вот точно! Взять того же Гоблина, ужасно циничный и недоброжелательный человек, а переводы, игры и прочее хорошо делает!
> Ты зря про него такое говоришь. Шевчук такой херней не занимается.
Я и не про него. У него другой фронт работ - соответствие образу борца. Обидно, если для человека съездить поддержать наших ребят в Чечне и пройтись с Каспаровым по улицам Питера одно и тоже. Буду рад, если ошибаюсь.
> Ты еще учитывай, все прокатывается через призу СМИ. Т.е. в действительности может быть все несколько иначе. Но СМИ показывает это так, как им выгодно.
Про СМИ всё понятно. Но, согласись, полностью интервью из пальца ведь невозможно высосать? Что то ведь он говорил? А нахера, спрашивается?
> А они, оказывается, всегда не о том писали.
>
> То есть там ложь.
Да вобщем то, какая разница, все равно написанное в художественное литературе каждый понимает по своему. Образы все равно мои получаются в башке, писатель то и не думал может о таких. И ты Д.Ю не раз о том упоминал.
> Да вобщем то, какая разница, все равно написанное в художественное литературе каждый понимает по своему. Образы все равно мои получаются в башке, писатель то и не думал может о таких. И ты Д.Ю не раз о том упоминал.
[вздыхает]
Согласный, конечно.
Но надо душе после чтения финальных помоев - всё равно пакостно...
> Кому: Exgumator, #45 >
> > Отношение к автору и к произведениям - разные вещи, камрад. Я например зачитываюсь Стругацкими, а последние высказывания оставшегося братца мне абсолютно не по душе. Чё теперь? Сжигать книги и гнать всё из головы?:\
>
> А они, оказывается, всегда не о том писали.
>
> То есть там ложь.
Почему ложь?
Может "сумерки разума".
Неужели толкование Ньютоном на старости лет Священного Писания - предсказания Апокалипсиса, сочинение о пророке Данииле, etc отменяет и открытые/сформулированные им для людей физические законы, и многолетнюю плодотворную деятельность в казначейских делах?
Вот мы думали что ему яблоком по темечку внушило замечательное F=mg, а оно оказывается было предвестником Судного дня?
> А они, оказывается, всегда не о том писали.
>
> То есть там ложь.
Да нет.. в данном случае я больше чем уверен, что написал он не ложь, правду писал, ту как он её понимает и чувствует..
но от осознания этого ещё тяжелее становится и больше вопросов появляется, в основном с досады, вроде того же "доколе" или "что ж ты, Юра, твою мать, за херню говоришь?? Что случилось?"
происки гэбни явно не ответ...
досадно...
Шевчуку помоему уже давно все по барабану, а журналисты тут как тут, записывают каждое слово.
Наверное дядьке важен сам дух протеста, за тем и носит его по всяким подозрительным мероприятиям.
Леонтьев эт который Однако по 1гбэшному ведет?
>На самом деле это абберация сознания, связанная с развалом и полной деградацией в западном политическом сознании понятий политики и политической партии.
Это он с кем разговаривает?
Ps "А че эт вы не спите? Выборы то уже закончились" :)
ИМХО, они с возрастом начинают забывать, что не были пай-мальчиками, собственная молодость видится им в отчаянно розовом свете, зато окружающие молодые люди кажутся исчадиями ада и сплошным хамлом. Как уж тут жизни не поучить, тем более, если к их услугам СМИ. Многие поворчать любят, только у большинства доступа к ящику нет.
> Камрад, да я с тобой не спорю :)
> Ты спросил, что он имел ввиду под цензурой, я предположил.
> В конце концов у оппозиции есть радио. Источник информации, доступный почти каждому.
Да я тож не особо спорю то (:
А что кстати за радио у оппозиции? Я просто как то этот источник информации не использую особо.
> Я и не про него. У него другой фронт работ - соответствие образу борца. Обидно, если для человека съездить поддержать наших ребят в Чечне и пройтись с Каспаровым по улицам Питера одно и тоже. Буду рад, если ошибаюсь.
Еще если вспомнить песню про капитана Колесникова, то вообще обидно.
> ИМХО, они с возрастом начинают забывать, что не были пай-мальчиками, собственная молодость видится им в отчаянно розовом свете, зато окружающие молодые люди кажутся исчадиями ада и сплошным хамлом. Как уж тут жизни не поучить
Дык ведь
"Не делай так, как делает мулла - делай так, как мулла говорит."
:)
Ну, если ничего не делать, то ничего и не будет. Тем не менее, вышел, а как СМИ сразу возбудились! Ием более, ты не забывай, что Шевчук - это не Гарик, "единомышленников" у него поболе будет.
> А я плохо себе представляю команду оппозиционеров с Шевчуком во главе.
Я тоже. Тем не менее, при желании можно стать многим. Путина тоже вначале слабо представляли "в президентах", и даже сам Путин в том числе.
> Кому: Lee, #67 >
> > А что кстати за радио у оппозиции? Я просто как то этот источник информации не использую особо.
>
> Да и я тоже.
> Но поговаривают, что "Эхо" из таких.
Журнал "Нью тайм",который сейчас купила Лесневская(бывшая владелица Рен ТВ),говорят главным редактором
будет Е.Альбац http://www.vzglyad.ru/columns/2006/10/26/54497.html. Ну и " Новая газета" конечно да и
Рен ТВ(теперь собственность А.Мордашова "Северсталь-групп))
> Кому: Exgumator, #45 >
> > Отношение к автору и к произведениям - разные вещи, камрад. Я например зачитываюсь Стругацкими, а последние высказывания оставшегося братца мне абсолютно не по душе. Чё теперь? Сжигать книги и гнать всё из головы?:\
>
> А они, оказывается, всегда не о том писали.
>
> То есть там ложь.
Тьфу, блин! Увидел заголовок "Шевчук и Леонтьев про выборы" и подумал, что щас Валера Леонтьев че-нить про выборы скажет, а тут Миша... Какое-никакое, а разочарование.
> Неужели толкование Ньютоном на старости лет Священного Писания - предсказания Апокалипсиса, сочинение о пророке Данииле, etc отменяет и открытые/сформулированные им для людей физические законы, и многолетнюю плодотворную деятельность в казначейских делах?
Я читал, что Ньютон большей частью как раз всяческой алхимией занимался, чем непосредственно наукой в её классическом понимании. И что сожалел очень о том, что не смог открыть смысла всяческого движения.
В чОрном квадрате люди тоже что-то видят,а я понимаю так - как понимаю(демократию тоже по разному можно себе представлять), на марш кимовичей меня чегото не потянуло вчера... Да и голосовал, по странному стечению абстоятельств, за Купчино. Через тридцать лет может и мы с тобой глядишь чегонибудь другое скажем(видимо в маразме).
Не в тему (разворачивающегося обсуждения). Про Кипелова есть старая байка - собиралась какая-то рок-тусовка. А тот возьми и приди туда в обычном костюме (по байке вроде была тройка). Народ само-собой весь в шипах и в коже, а тут такое. Интересуется - что сие должно означать? В ответ получают ответ примерно такого содержания - мы же люди свободные и страна у нас свободная - в чем хотим, в том и ходим :)
А про Шевчука - что-то нравится, в том что он говорит и делает, что-то - нет. Но общее впечатление половинчатости какой-то остается - и нашим и вашим. А это в целом - отталкивает. Может от того, что человек сам не понял еще - где он и кто он? У меня после девяностых тоже такое чувство сохраняется "Где я?" :) А ему видать по кайфу быть просто каждый раз свободней всех свободных. Просто каждый раз от такого перехода получает человек моральное удовольствие. Просто по кайфу. Свобода.
> Кому: talash, #2 >
> > Лет 7 назад Леонтьев был мой любимый политаналитик, пока на Лукашенко гнать не начал.
>
> Камрад, ответь пожалуйста, ты сам из Беларуси? И если да, то скажи, нужно ли гнать на этого УРОДА?
Дружище, а не охренел ли ты гнать на президента союзного, даже больше - единственно союзного нам государства. А тем паче называть [национального лидера] "уродом"?
Если ты сам из Беларуси, то вопрос: сколько тебе лет? И какую "свободу" тебе защемили?
Кому: Lee, #17 > Шевчук вроде вменяемый человек, но я не могу понять про какую цензуру идет речь.
Примером политической цензуры считается исчезновение популярной телепередачи "Куклы".
Никто не верит, что она закрылась по чисто экономическим причинам.
Хех, а согласен я с Шевчуком. Не знаю как на российских телеканалах цензура относительно дел внутренних, но скажу что события в Украине освещаются мягко говоря неадекватно. Например когда проводились совместные учения с НАТО в крыму, то российские телеканалы трубили что НАТО чуть ли не оккупировали крым. Показывали толпы протестующих ( а это на 90% организовали КП и блок некой Витренко), говорили что учения против воли народа и тп. Посмотрев пару сюжетов у самого сложилось впечатление что "караул". Хотя учения эти плановые, проводятся регулярно без шума и пыли. И в момент обострения на политическом фронте - опа, откуда не возьмись оккупанты.
> > А что кстати за радио у оппозиции? Я просто как то этот источник информации не использую особо.
> >
> > Да и я тоже.
> > Но поговаривают, что "Эхо" из таких.
>
> Журнал "Нью тайм",который сейчас купила Лесневская(бывшая владелица Рен ТВ),говорят главным редактором
> будет Е.Альбац http://www.vzglyad.ru/columns/2006/10/26/54497.html. Ну и " Новая газета" конечно да и
> Рен ТВ(теперь собственность А.Мордашова "Северсталь-групп))
Радио, газета, телеканал. А говорят, что свободы слова нетути. Неужто клевещут?!!!
> Кому: kendobobr, #16 >
> > Камрад, ответь пожалуйста, ты сам из Беларуси? И если да, то скажи, нужно ли гнать на этого УРОДА?
>
> Дружище, а не охренел ли ты гнать на президента союзного, даже больше - единственно союзного нам государства. А тем паче называть [национального лидера] "уродом"?
>
> Если ты сам из Беларуси, то вопрос: сколько тебе лет? И какую "свободу" тебе защемили?
Да я бы сначала поинтересовался, а он кого уродом назвал? А то вроде непонятно. Ну а я о батьке хорошего мнения. Хоть и далеко от Белой России.