Не на того напали,и сразу стали жертвами.Как говорится:- А нас то за что?
Кто то расслабляет булки и пытается получить удовольствие,некоторые не могут защитить себя просто физически,кто то решает проблемы своей безопасности радикально.
Этим баранам не повезло попали на последний тип.
В инструкции по безопасности написано не в коем случае не сопротивляться террористам и не провоцировать их,правильно ли это я не знаю.
P.S. Годятся также баллончики с монтажной пеной. В нашем районе (Ленинский, Уфа) в прошлом году был случай, когда человек с множеством ножевых ранений (порядка 20) погиб оттого, что в рот ему накачали этой пены.
Есть мнение, что справедливость и правосудие несколько отличные друг от друга понятия...
Хотя по мне, если всё правда, то жаль парня - засадят же. А мудаков хорошо проучил. :(((
А эколога таки жалко...
Своё отстаивал парень. Правда отстаивал черезчур дико.
Но как ещё по другому то с таким дерьмом которое даже средь бела дня ничего уже не боится...
> Вот интерересно, в каком бы тоне написал журналист эту заметку, если бы у него/нее подобным образом отобрали бы телефон.
А что, вроде бы в нормальном тоне написано. В нейтральном, как и должно быть. Вот урки малолетние, вот мастер ножа. Вот один труп. Вот задержаный. Вот вопрос "что делать???" Никаких "невинных жертв" и "справедливой мести".
Я так понимаю, что если свидетели не найдутся, что парню возможно придется сесть. Как интересно доказывать в этой ситуации самооборону? А тем более ее превышение/не превышение. Да и у кого нож был первоначально без свидетелей и камер разобраться будет сложно.
А вот интересно, за превышение необходимой самообороны с летальным исходом условные сроки бывают?
Д.Ю. А у парня есть шанс избежать наказания? Всё таки, судя по заметке, "жертвы" бандюки. И как вообще вести себя в такой ситуации , если могут в казематы запрятать за оборону себя?
> Если всё было так,как описано в статье,то парень всё правильно сделал.Жаль,что попался.У того кто в живых остался надеюсь мозги вправились.
Если всё было так, как описано в статье, то непонятно на кой ляд парень САМ отдал свой телефон незнакомым людям. Если у него были бы мозги, то всё сложилось бы иначе.
Жаль парня, по-любому.
Выход теперь один: хороши адвокат и в показаниях давить на то, что они ему угрожали у убийством и этот (тогда ещё будущий) труп полез в карман за ножом.
если свидетели подтвердят что владелец телефона отмахивался вырванным ножом у одного пока другой махал тапором на него, то очень даже может быть что превышения самообороны небыло.
В любом случае у "злого студента" прежняя жизнь кончилась. Даже если ножом угрожали любители мобил, срок он получит за превышение пределов необходимой самообороны. Даже если условный - прощай институт. Хотя с такой статьей в армию не возьмут, я думаю.
А вообще подсудимый тоже местами идиотом оказался... "Из потока людей, спешаших по центральной улице города" - чё он им трубу то отдал? Явно добровольно, если при попытке остаться без имущества глотку молниеносным движением распластал...
Или настоящие мастера ножа от гопоты бегать считают зазорным?
> Кому: Серторий, #17 >
> > Если всё было так,как описано в статье,то парень всё правильно сделал.
>
> [смотрит с интересом] >
> > Жаль,что попался.
>
> Сколько тебе лет, милый?
>
> > У того кто в живых остался надеюсь мозги вправились.
>
> Твоими надеждами теперь живёт.
А что не так? Если нож был не его и он просто оборонялся.Он студент,просто ударил вслепую и ... неповезло гопнику.Если не докажут что нож его,то с толковым адвокатом можно будет обойтись без серьезных последствий.
> > Если всё было так,как описано в статье,то парень всё правильно сделал.
> >
> > [смотрит с интересом] > >
> > > Жаль,что попался.
> >
> > Сколько тебе лет, милый?
> >
> > > У того кто в живых остался надеюсь мозги вправились.
> >
> > Твоими надеждами теперь живёт.
>
> А что не так?
Сколько тебе лет?
> Если нож был не его и он просто оборонялся.Он студент,просто ударил вслепую и ... неповезло гопнику.Если не докажут что нож его,то с толковым адвокатом можно будет обойтись без серьезных последствий.
[Если всё было так, как описано в статье, то непонятно на кой ляд парень САМ отдал свой телефон незнакомым людям. Если у него были бы мозги, то всё сложилось бы иначе.]
> А что не так? Если нож был не его и он просто оборонялся.Он студент,просто ударил вслепую и ... неповезло гопнику.Если не докажут что нож его,то с толковым адвокатом можно будет обойтись без серьезных последствий.
Ударил ножом человека. Не иначе затмение нашло, он его пощекотать хотел.
Камрад, ты как жить хочешь? По закону али по справедливости?
> А вообще подсудимый тоже местами идиотом оказался... "Из потока людей, спешаших по центральной улице города" - чё он им трубу то отдал? Явно добровольно, если при попытке остаться без имущества глотку молниеносным движением распластал...
> Или настоящие мастера ножа от гопоты бегать считают зазорным?
Возможно, он поклонник ножевого боя.
Возможно, он считает нормальным решение подобных конфликтов таким образом.
Возможно, он готовился к этому и действовал осознанно.
А может просто озверел от общения с пидарасами-грабителями и не мог удержаться.
> А что не так? Если нож был не его и он просто оборонялся.Он студент,просто ударил вслепую и ... неповезло гопнику.Если не докажут что нож его,то с толковым адвокатом можно будет обойтись без серьезных последствий.
Ну если ещё заплатить кому надо сколько надо,глядишь и подельник малолетний своего кореша ухлопал...
Шкубент ботаник то нонче пошел нормальный. Такому бы в ВДВ вовремя пойти, а не гопов уму разуму учить.
Интерестно что за нж был? оборонщика или "перо"? Убивать конечно жестко в такой ситуации, а вот в ногу ткнуть самое то.
Сам так в далеком шкубенчестве от "ласкового" дяди с помощью Виктроникса избавился.
По ситуации закон что дышло смотря куда повернуть, те то были гопы и смотря чей нож. Ну и узнать как это он так ловко орудовать научился, ведь и случайность нельзя исключать.
> нашем районе (Ленинский, Уфа) в прошлом году был случай, когда человек с множеством ножевых ранений (порядка 20) погиб оттого, что в рот ему накачали этой пены.
Мудрый человек Кочергин рекомендует иметь на все случаи жизни шаблоны продуманные до мелочей. Что и как делать в различных ситуациях. Например, для подобного случая на людной улице средь бела дня вполне прокатило бы: "Я спешу".
Будьте бдительней.
> Судя по написанному, это не была оборона. Сядет по полной.
Надо не забывать о множестве факторов. Например, мастер ножа может оказаться чеченцем. Или того паче - негром. А мастера гоп-стопа могут вдруг оказаться скинхедами.
> Мудрый человек Кочергин рекомендует иметь на все случаи жизни шаблоны продуманные до мелочей. Что и как делать в различных ситуациях. Например, для подобного случая на людной улице средь бела дня вполне прокатило бы: "Я спешу".
> Будьте бдительней.
Да, самое тупорылое - это было пойти с ними за угол дома.
> Кому: Dark_Strider, #39 >
> > А вообще подсудимый тоже местами идиотом оказался... "Из потока людей, спешаших по центральной улице города" - чё он им трубу то отдал? Явно добровольно, если при попытке остаться без имущества глотку молниеносным движением распластал...
> > Или настоящие мастера ножа от гопоты бегать считают зазорным?
>
> Возможно, он поклонник ножевого боя.
>
> Возможно, он считает нормальным решение подобных конфликтов таким образом.
>
> Возможно, он готовился к этому и действовал осознанно.
>
> А может просто озверел от общения с пидарасами-грабителями и не мог удержаться.
>
> Отвечать придётся по-любому.
И как бы это не звучало - оно правильно.
Такого развития событий всяко можно было избежать.
Недавно побывал на семинаре по рукопашному бою, где, помимо прочего, озвучили следующее:
Прежде чем начинать физический контакт, необходимо задать себе три вопроса:
-Готов ли я сегодня умереть?
-Какую цену я готов заплатить за победу?
-По чьим правилам будет взаимодействие? (Чья инициатива?)
Не стоит мобильник таких последствий, хотя хз.. может просто достали уже студента..
У нас вот был случай, девушку в лифте задушили двое отморрозков 16 и 18 лет, если мне память не изменяет.. тож за сотовый телефон.. причем труба то была сименс эм какой-то.. древний вообщем, рублей 700 ему цена.. так ведь нет, просто задушили.. их конечно нашли.. дали 6 и 8.. будучи человеком адекватным и уравновешенным, все же я с одобрением бы отнесся к акту перерезания глотки оным отморозкам, думается мне не исправит тюрьма и жизнь они проживут свою, по своему счастливо.. ндя..
а парень зря, лучше б трубу отдал... ну и вообще у меня есть вопрос, а чего это студент таскается по городу с ножом? и так "профессионально" им орудует? Ясен пень рецедивист сумеет "правильно" все изложить...
короче, я б трубу отдал, если выбирать между ножевыми ранениями и отсутствием средства связи...
> А что, вроде бы в нормальном тоне написано. В нейтральном, как и должно быть.
Ага, в абсолютно нейтральном: "превратился в палача", "кровавая бойня", "кровавая баня", "беспощадно кромсать людей ножом", "вершить кровавый самосуд", буквально читаешь казенный, сухой язык милицейских сводок.
> Ибо был бы у парня короткоствол, всё сложилось бы точно так же.
Было бы 2 трупа. 16 летний - порезами вряд ли бы отделался. Но могли и отобрать.
Впрочем зачем ему короткоствол, если он так умело шинкует. Так ловко горло перерезать...
Я конечно не специалист, но думаю если бы не порезы на спине у 16 летнего, умелый адвокат мог бы на самооборону весь расчет сделать. Оборонялся и всё тут. Их двое - я один. Впрочем еще присяжные могут свое веское слово сказать. Оперативники, конечно, сработали мастерски. Вот она неотвратимость в действии. Блин, как подумаешь - ведь как радовался этот Роман когда его под подписку "выпустили". А не выпустили - был бы жив.
Впрочем подождем окончательных вестей с мест. Может там тоже все непросто. Может еще тема "скинхеда" всплывёт. Или "таинственного покупателя (жертвы)".
Жутко.
> Думаю парню срочно надо говорить что он из антифашистов, а те двое скины. Тогда дело экологов примет другой оборот.
Надо идти в отказ,определенно!Камера не фиксировала момент нанесения ранений,а показания шокированного гоп-стопщика можно поставить под сомнение.
Но срок его,это точно.Ибо он не проявил должного уважения к этим "ухарям" и не отдал им свое имущество сразу,а довел ситуацию до печального результата.
А это ой как любят наши дерьмократы и правозашытники,такая вонь сейчас поднимится,а может и сам тов.Позднер поднимет лай на этот поступок,причем героический поступок.
Мне жаль что парень попал в такой "замес",но вышел по моему мнению из этой ситуации на улице как настоящий МУЖЧИНА,это проявление смелости человека,
давно я такого не видел.Парню уважуха однозначно.
А по поводу наших СМИ,то они могли-бы написать что-то вроде: "Молодой человек проявил смелость и дал достойный отпор уличным хулиганам!".
А то дал сдачи - в тюрму,это не по-русски товарищи!
В англии вон запрещают продаже японских мечей (катана) в свзяи с размахом жестокой преступности которая потрясает общественность.
80 случаев в год заруба на катанах, вернее просто катаной по рыхлому телу.
А вы тут кс, кс...
Единственно не понятно че абрамыча досих пор в капусту не покрошили? Неужель в отечестве мастера перевелись?
Имею сказать следующее. Может не совсем по теме, но всё же.
Одно время стал носить в кармане тонкую отвёртку - типа для "самозащиты". За время ношения заметил, что само наличие в кармане чего-нибудь "колюще-режущего" порождает огромную тягу к конфликтным ситуациям, и не меньшее желание в кого-нибудь это "колюще-режущее" вонзить.
В общем, убрал я эту отвёртку от греха подальше. Лучше отдам свои деньги и мобильник и получу разок-другой по морде, чем потеряю здоровье или, применив оружие, свободу.
Может, не прав и сужу о других по себе, но моё мнение такое: парень просто не понял (не успел ли, не смог ли), что нож в собственном кармане порой хуже, чем нож в чужой руке.
> А что не так? Если нож был не его и он просто оборонялся.Он студент,просто ударил вслепую и ... неповезло гопнику.Если не докажут что нож его,то с толковым адвокатом можно будет обойтись без серьезных последствий.
Если объяснишь, как случайно махнув ножом можно порезать несколько раз двух человек - ты во всем прав.
> Ага, в абсолютно нейтральном: "превратился в палача", "кровавая бойня", "кровавая баня", "беспощадно кромсать людей ножом", "вершить кровавый самосуд", буквально читаешь казенный, сухой язык милицейских сводок.
Для газетной рубрики "по слухам и на самом деле" - сойдет.
Знаю случаи, когда человек от удара перочинного ножа-брелка длиной не более 5 см ,"удачно" попавшего в артерию на ноге, истек кровью и скончался в течение 5 минут.
Применительно к случившемуся - так в жизни случается, что на любую "хитрую" гайку найдется хоть один болт с обратной резьбой.
Очень опасная,очень много людей получили по башке из-за него.
Надо заставить производителей вписать в технику безопасности правила пользование трубой в общесвенных местах.
Только мне это напомнило фильм Шумахера с Майклом Дугласом Falling Down, который наши идиоты перевели как "С меня хватит!"? Очень похоже. В кине тоже чувак не вытерпел и пошел в разнос. Плохо кончил.
А ещё интересно чё психологическая экспертиза покажет...
Похоже чувак в конкретный аффект ушел всей башкой.
Я ножевым боем несколько лет занимался, но там всё таки больше "рекоммендовали" в уличных драках в крайнем случае! "слегка поцарапать, чтобы напугать",
А этот студент то гвоздил почем свет стоит, ибо молодой то получил несколько ран.
Интересно кстати чё хоть за орудие убиения то было? (Слово "нож" ни о чём не говорит почти)
> А это ой как любят наши дерьмократы и правозашытники,такая вонь сейчас поднимится,а может и сам тов.Позднер поднимет лай на этот поступок,причем героический поступок.
Нда очень интересный отзыв на мой комментарий. Даже не знаю что сказать. А законы, я хочу поинтересоваться, у нас для кого написаны?
> А что, вроде бы в нормальном тоне написано. В нейтральном, как и должно быть.
Не знаю, не знаю, может мне показалось, но журналист дает понять: "безвинных гопничков порезал ботаник-изувер"
Например отрывок: "Он выбрал мирную профессию эколога. Кто бы мог подумать, что он способен так беспощадно кромсать людей!". Этом автор явно показывает свое отношение к студенту. Фраза: "Он выбрал мирную профессию эколога." уже подразумевает, что выбравший ее парень на самом деле нифига не мирный, а за профессию просто пытается спрятать свое нутро. Следующая фраза усиливает действие первой, очевидно раскрывая пацана как маньяка. Автор этими фразами изложил свое [личное] отношение, в то же время про гопников он ограничивается только сухими фактами, без эмоционального окраса. Далее, он называет 19-летнего студента "злоумышленником", т.е. показывает, что парень подобное преступление давно готовил, просто ждал подходящего случая, когда же к нему наконец подойдут гопнички, короче, ни дать ни взять - маньяк. Вот такая вот простенькая манипуляция.
Мне вот интересно, в каком бы тоне написал журналист эту статью, если бы его к тому времени уже развели на телефон. Это к тому, что журналист явно принял прозицию в защиту гопников: ведь оно на Руси как, побитого всегда жалеют, он по определению невиновен, вне зависимости от того, так ли это на самом деле.
Лично мое отношение к этому: виноваты все, но парня понять можно - очень обидно, когда тебя вот так вот средь бела дня разводят.
> Знаю случаи, когда человек от удара перочинного ножа-брелка длиной не более 5 см ,"удачно" попавшего в артерию на ноге, истек кровью и скончался в течение 5 минут.
Пральна, если знать куда бить т.е. где находится эта самая бедренная артерия, а находится она (..вырезано из гуманных соображений..), так вот чтоб так не попасть бить надо во внешнюю часть бедра, там тоже много чего. И после этого сразу убегать, желательно к милиции, преследовать вас никто уже не сможет ибо если будет активно двигаться, то истечет кровью.
Хотя если мне не изменяет память в спц применяется иссечение ягодичной части филе, и не сбежит и становится зависим от врачебной помощи.
> Да, не прав хозяин мобильника. Нельзя за кражу горло резать
> Надо было руки отрубать
Конечно нельзя, надо было подождать пока этот нож в печенку воткнут, а потом стремительным движением джедая переткнуть его в печенку обидчика - тогда бы никакого превышения не было.
>Похоже, некоторые ростовчане находятся под впечатлением сериала "Ликвидация" в котором преступников устраняли такими вот дикими методами, - полагают оперативники.
Это явный просчет в воспитании населения, директору зомбоящика немедленный выговор!!! Гораздо лучше, когда народ находится под впечатлением сериала "Бригада", а потом в суде заявляет "Я хотел быть как [вставить кликуху]". А "Ликвидация" - хороший сериал, на мой дилетантский взгляд.
>> ...Но спустя несколько минут хозяин мобильника из-за угла выходит уже один и быстро удаляется в сторону улицы Большой Садовой...
>> ... По тротуару метался в агонии парень, из горла которого фонтаном била кровь...
Однако у студента-эколога самообладание как у гребаного Рэмбы. Еще и собачек со следа стряхнул. Что-то там недописано между строчек.
"Вот знаю, что меня на&@уют, но не вижу где!!!" (с)