Связка ЕС-НАТО, в соответствии с бушевской доктриной постоянного расширения на восток, становится непреклонным в своем движении военно-политическим локомотивом, неумолимо приближающимся к российским рубежам и проглатывающим на своем пути все встречающиеся ему страны, которые сначала включаются в политические и экономические механизмы ЕС, а затем и в военную структуру НАТО. С точки зрения России, новое, явно выраженное стремление НАТО постоянно расширяться, пока в ее состав не войдут буквально все 'демократические' страны Европы и Центральной Азии, за исключением России (уникальное и показательное явление), трудно отличить от более ранней экспансии в восточном направлении таких государств, как Франция и Германия, намерения которых были менее чисты, чем у нынешних западных лидеров.
Западные политики могут смеяться над подобными фантазиями, называя их российской националистической паранойей. Но почему русские не должны беспокоиться, видя, как западные армии и ракеты постоянно приближаются к их границам? Это выглядит как территориальное окружение, очень похожее на то, которое осуществляли Наполеон и Гитлер, безуспешно пытаясь достичь своих целей. Официальный ответ Запада состоит в том, что расширение НАТО носит чисто оборонительный характер, что ни одна страна НАТО даже и не помышляет о том, чтобы посягнуть хотя бы на пядь русской земли. Но такое притворное недоумение, сквозящее в невинных ответах Запада на протесты по поводу расширения, лишь усиливает чувство страха у России, которая ощущает, что ее провоцируют. И есть, по меньшей мере, три причины, по которым Россия может чувствовать себя обиженной.
Первая причина такого правомерного возмущения имеет отношение к чисто 'оборонительному' характеру расширения НАТО. Как заявил Путин в своей печально известной (как говорит Запад) или великолепной (как говорят русские) мюнхенской речи в прошлом году, 'расширение НАТО не имеет никакого отношения к обеспечению безопасности в Европе. Наоборот, оно представляет собой серьезную провокацию, понижающую уровень взаимного доверия. И мы имеем право спросить: против кого направлено это расширение?'
Учитывая то, что Россия единственная страна в Европе (и в Центральной Азии), которую открыто не пускают в НАТО — и не пустят, пока членами альянса являются Польша и страны Балтии — только она может быть тем потенциальным врагом, против которого направлена вся эта 'оборонительная' стратегия альянса. В каждом военно-политическом заявлении Центральной Европы совершенно отчетливо звучит мысль о том, что главная причина существования НАТО — это защита от России. А учитывая то, что Польша и Прибалтика пережили российскую оккупацию и угнетение, вряд ли может вызывать удивление тот факт, что они видят миссию НАТО в ином свете, нежели президент Буш или Гордон Браун (Gordon Brown).
Просто извращенные европейские потребности были хорошо удовлетворены в и Наполеоновские и повторно в 1 и 2 войны. Не хотят. США очень патриотичная страна, толком на своей территории и населении не осознавшая прелестей маштабных боевых действий. Вот толкает граждан старой Европы, они начинают упираться, всеж не "ющенки" и "вико-фрейдберги".
Дмитрий Юрьевич, постоянно перечитываю тупичок с самого начала (благодаря заботливому ведению вами архива новостей).
Заметил следующее - в последние годы новости, публикуемые Вами, все чаще носят характер политических.
Раньше было много новостей про игрушки, про компы, просто за жизнь. Сейчас почему то вот так.
Не сочтите за какой то упрек или типа того, ни боже мой.
Третья причина обидная, не вопрос. Дмитрий, а вы читали книги Калашникова (Максима, по-моему) про "Сломанный меч империи" и иже с ними? Про супероружие, которые у нас было или "которое мы просрали" (цитата)? Если читали, что думаете?
ну что сказать. Поляки и венгры всегда недолюбливали Россию и Украину... ещё со времен Речи Посполитой.
з.ы. а разве Россия не хочет тоже в ЕС ? рынки сбыта новые, новый уровень жизни для граждан и все такое... ?
> Такое представление о слабости России - это третья причина правомерной обиды русских.
> Именно поэтому блоку НАТО не следует слишком сильно давить. [Германия в 20-е годы была слабее],
> чем Россия сегодня. Но история показывает, что слабость - явление не вечное.
> "The Times", Великобритания
Д.Ю. есть предложение онлайн опрос сделать для украинской части форумчан... Если Украина вступит в НАТО и будет проведён референдум, повесткой которого будет возвращение Крыма России, как тупичковские украинцыы будут голосовать? Можно такое провернуть?
Неужели можно говорить об агрессивных действиях против державы-обладательницы ядерного оружия?
Лично мне кажется маловероятным такое развитие событий.
Том Кленси прямо какой-то).
> Необоснованные у нас страхи какие-то. НАТО - это просто международный кружок мальчиков-
>
> любителей действующих моделей военной техники в масштабе 1:1
А хрен их знает, этих мальчиков-колокольчиков. Часть из этих мальчиков устроила резню на нашей территории 60 с лишним лет назад. Про самого главного мальчика я уже и не говорю. Ну и самые маленькие мальчуганы больно борзые у них. Так и норовят в рожу плюнуть да покаятся призвать.
Поддержу камрада SBrebor'a (#6) -- бескорыстной заботой о России Великобритания никогда не отличалась. О себе, любимых, они думают -- рассматривают риски, которые могут возникнуть при расширении НАТО за счет Украины и Грузии.
Нафига европе глобальный кризис отношений спровоцированный штатами? Играть они всегда будут но перегибать палку - нафигнафиг. Им еще бы с теми кого напринимали разобраться.
> Западные политики могут смеяться над подобными фантазиями, называя их российской националистической паранойей.
> Официальный ответ Запада состоит в том, что расширение НАТО носит чисто оборонительный характер, что ни одна страна НАТО даже и не помышляет о том, чтобы посягнуть хотя бы на пядь русской земли.
U.S. Army Official: Mr. Hussein, the U.S. Government is becoming worried.
Saddam: Worried? Aboot what? Take a load off, relax!
U.S. Army Official: You seem to be… taking over Canada.
Saddam: Taking over Canada? Me? Eeeyy, you need a rest, fella. I'm not hiding any bombs.
U.S. Army Official: We didn't say anything about bombs.
Saddam: Oh. You didn't? Heeyy, relax!
> рынки сбыта новые, новый уровень жизни для граждан и все такое...
Уровень жизни граждан России зависит только от нас, а не от ЕС. Понятно что для демонстрации благотворного влияния демократии можно накачать деньгами страну с населением в 3 млн. человек, даже в 30 млн. Но 145 миллионов никто не потянет. И никому это не нужно.
Враги задумали пакость: в апреле в ЕС пройдут дебаты «поводу бесчинств тоталитарных режимов». Цель процедуры - придание «законных» оснований для востребования с России компенсаций за «ущерб», понесенный странами восточной Европы.
Для правильной обработки европарламентариев перед дебатами сняли псевдодокументальный фильм The Soviet Story,
который представляет из себя откровенную антироссийскую фальшивку.
В создании фильма в качестве экспертов участвовали 2 твари: Наталья Лебедева (Институт всеобщей истории РАН) и Сергей Случ (Институт славяноведения РАН).
Не пугай ядерного короткостволиста. Оно ведь как в головах: короткоствол в кармане - ни один гопник не нападёт; ракета в шахте - всё, безопасность страны гарантирована железно.
Как уже звучала неоднократно - пропаганда на сегодняшний день это мощнейшее оружие.
А ведь стоит хорошо заплатить толковым журналистам (а продажных и среди талантливых полно), развернуть полномасштабную информационную кампанию в мировых СМИ, и через несколько лет можно пожинать плоды. Но, как водится, на верху виднее.
Кто-то может возразить, мол у нас своих проблем полно, чего еще и в мировые СМИ лезть!
Думаю если этого не делать уже сейчас - грядет кирдык.
Возможно я параноик, но глядя на стремительно развивающиеся события, мороз по коже пробегает, да.
> Неужели можно говорить об агрессивных действиях против державы-обладательницы ядерного оружия?
Лично мне кажется маловероятным такое развитие событий.
Том Кленси прямо какой-то).
Многие камрады в XIX в. считали, что после динамита т-ща Нобеля война вообще невозможна:
слишком быстро армии уничтожат друг друга. Также, универсальным средством поддержания мира
многие считали после ПМВ аэропланы и газы. Те же самые аргументы. СССР быльше нет, а
никакого танкового мега-похода за Днепр и лепёшечных ядрёных ударов с их стороны не было.
Ну нада же! Не иначе российские деверсанты постарались. Другого обьяснения столь трезвой мысли британских учёных нет.Кому: Солпин, #20
> Третья причина обидная, не вопрос. Дмитрий, а вы читали книги Калашникова (Максима, по-моему) про "Сломанный меч империи" и иже с ними? Про супероружие, которые у нас было или "которое мы просрали" (цитата)? Если читали, что думаете?
Я кстати читал другую работу этих авторов - "Гнев орка". В ней очень верно показывают, как могжет разорвать Россию, НАТО. Рекомендую к прочтению.
> Неужели можно говорить об агрессивных действиях против державы-обладательницы ядерного оружия?
> Лично мне кажется маловероятным такое развитие событий.
> Том Кленси прямо какой-то).
Интересно, а раньше бытовали похожие мнения ну например: "Неужели можно говорить об агрессивных действиях против державы-обладательницы секрета (греческого огня) любое оружие" ??
> Дмитрий Юрьевич, постоянно перечитываю тупичок с самого начала (благодаря заботливому ведению вами архива новостей).
> Заметил следующее - в последние годы новости, публикуемые Вами, все чаще носят характер политических.
> Раньше было много новостей про игрушки, про компы, просто за жизнь. Сейчас почему то вот так.
> Не сочтите за какой то упрек или типа того, ни боже мой.
> тут Путин намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины
> учитывая то, что Польша и Прибалтика пережили российскую оккупацию и угнетение
>
> Российскую? Это в смысле - до революции?
Камрад, это просто историю народ не помнит. Поляки и прибалты - самые бедные, самые несчастные, их всегда все бьют, а они никому ничего не делают. И что-то не говорят про смутное время, про всякие рыцарские ордена, которые столетиями пытались захапать у Руси и России куски территории. А то и своего царя посадить.
Предлагаю похоронить там заживо тех пидоров, которые эту хйню замутили :( [Враги задумали пакость: в апреле в ЕС пройдут дебаты «поводу бесчинств тоталитарных режимов». Цель процедуры - придание «законных» оснований для востребования с России компенсаций за «ущерб», понесенный странами восточной Европы. ]
Судя по всему, опубликовавшие данный опус за бугром на правах Новодворской - пытаются "правду-матку" рубить, да никто не слушает. Только с тем отличием, что с рассудком у них порядок. Эх, обидно - у нас одна жаба на всю страну волком воет, а там здравомыслящих людей за продавшихся кровавому [тм] Путину жаб держат и не слушают... Досада берет.
> Неужели можно говорить об агрессивных действиях против державы-обладательницы ядерного оружия?
1. Населению США яростно промывается мозг относительно того, что мы и глазом моргнуть не успеем, как их ракеты жахнут все наши шахты и подлодки с ЯО.
2. Населению США яростно промываются мозги относительно необходимости агрессивных действий в отношении Сев. Кореи, Пакистана, Ирана. По крайней мере у двоих наличие ЯО подтверждается.
3. Агрессивные действия велись по отношению к СССР, обладавшей куда как бОльшим арсеналом ЯО, нежели Россия. И ничего, развалили. Неужели об этом можно говорить?..
> Кому: Jeka, #25 >
> > рынки сбыта новые, новый уровень жизни для граждан и все такое...
>
> Уровень жизни граждан России зависит только от нас, а не от ЕС. Понятно что для демонстрации благотворного влияния демократии можно накачать деньгами страну с населением в 3 млн. человек, даже в 30 млн. Но 145 миллионов никто не потянет. И никому это не нужно.
Это кому понятно-то? Мне вот не понятно, что делать с бумажками, которыми все завалят, если на них покупать нечего? Не смотрите зомбоящик вообще, а читайте умные книжки, например Economics
> > рынки сбыта новые
> для европейцев - да. для нас? не уверен.
А я уверен, что для нас никаких рынков сбыта. Сбывать просто нечего, не производится ничего. Единственное что осталось: медицина и образование, да и то не на уровне ЕС, чтоб им это сбывать
> Но коррупция главное препядствие на пути к возрождению.
Главное препятствие на пути к возрождению не коррупция, а всеобщее (всеобщее) нежелание с ней бороться. Удобней дать стольник гаишнику, чем бежать с тем же стольником в сберкассу.
Кому: thederator, #46 >
> Уровень жизни граждан России зависит только от нас, а не от ЕС. Понятно что для демонстрации благотворного влияния демократии можно накачать деньгами страну с населением в 3 млн. человек, даже в 30 млн. Но 145 миллионов никто не потянет. И никому это не нужно.
тут не деньгами накачивать, тут стандарты жизни менять. Чтоб деньги не осидали по карманам Хадарковских, а шли в государство, в бюджет, накачивали бюджетную сферу. Чтоб рабочий и инженер на заводе получал хорошую зарплату (а не работал за гроши). Да хотяб чтоб не экономили на переводчиках, сантехниках, etc :)
> Враги задумали пакость: в апреле в ЕС пройдут дебаты «поводу бесчинств тоталитарных режимов». Цель процедуры - придание «законных» оснований для востребования с России компенсаций за «ущерб», понесенный странами восточной Европы.
>
> Для правильной обработки европарламентариев перед дебатами сняли псевдодокументальный фильм The Soviet Story,
> который представляет из себя откровенную антироссийскую фальшивку.
>
> В создании фильма в качестве экспертов участвовали 2 твари: Наталья Лебедева (Институт всеобщей истории РАН) и Сергей Случ (Институт славяноведения РАН).
>
> Подробнее: http://novchronic.ru/1205.htm > http://a-dyukov.livejournal.com/348654.html > http://a-dyukov.livejournal.com/348880.html
Ппц... Вот они засланцы - уже открыто проявляют себя...
Кому: Беспечный Лесовод, #5
> Необоснованные у нас страхи какие-то. НАТО - это просто международный кружок мальчиков-
>
> любителей действующих моделей военной техники в масштабе 1:1.
И всё таки эти мальчики представляют угрозу для Советского Союза до девяностых, а после его развала теперь для России...
Покажите мне взрослого дядю, который этих мальчиков поставит в угол и отшлепает по попе?
"Паламидов подошел к иностранному профессору-экономисту,
желая получить у него интервью.
-- Я восхищен, -- сказал профессор, -- все строительство,
которое я видел в СССР, грандиозно. Я не сомневаюсь в том, что
пятилетка будет выполнена. Я об этом буду писать.
Об этом через полгода он действительно выпустил книгу, в
которой на двухстах страницах доказывал, что пятилетка будет
выполнена в намеченные сроки и что СССР станет одной из самых
мощных индустриальных стран. А на двухсот первой странице
профессор заявил, что именно по этой причине Страну Советов
нужно как можно скорее уничтожить, иначе она принесет
естественную гибель капиталистическому обществу. Профессор
оказался более деловым человеком, чем болтливый Гейнрих."
> Возможно я параноик, но глядя на стремительно развивающиеся события, мороз по коже пробегает, да.
Ну у одного тебя, камрад. Главный в одной из заметок уже писал - СССР разнесли без единого выстрела, руками самих граждан. Оранжевые революции - та же фигня, все делалось руками населения.
> [Враги задумали пакость: в апреле в ЕС пройдут дебаты «поводу бесчинств тоталитарных режимов». Цель процедуры - придание «законных» оснований для востребования с России компенсаций за «ущерб», понесенный странами восточной Европы. ]
А также не забыть потребовать возмещения ущерба сотням миллионов индейцам и десяткам миллионам неграм от США. А то и совсем вернуть команчам и черокам исторические земли!
С викингов - стрясти за все грабежи! Ну и 300 лет монгольского ига не забыть. Только так!!!