В центре Твери совершено убийство, причиной которого стал инцидент на пешеходном переходе. Автомобиль Ford Focus на большой скорости пересекал площадь. В это время пожилой мужчина переходил дорогу. Водитель иномарки не стал уступать дорогу пешеходу, из-за чего и произошел конфликт.
По свидетельству очевидцев, пенсионер стал кричать на водителя, тогда тот вышел из автомобиля для выяснения отношений, однако вступать в полемику с лихачом пожилой мужчина не стал — он сразу достал нож и ударил водителя в область сердца. Тот успел сделать лишь несколько шагов и упал замертво.
Как сообщили «Интерфаксу» в ОВД Центрального района Твери, преступление произошло в понедельник днем в самом центре города на площади Капошвара. На место происшествия незамедлительно выехали оперативники. Пенсионер их дождался и был задержан. Позже он был помещен под стражу. Ведется следствие.
Конечно, был бы у дедушки короткоствол — он бы открыл огонь ещё стоя на тротуаре.
Но в целом — никогда не хамите незнакомым мужчинам.
В целом, не слишком ли развелось лихачей на дорогах?
Оценка субьективная ибо своего транспорта у меня нет, мб еслиб был то комент носил бы другой характер.
ЗЫЖ Р-О_С-С_И-Я!!!!
В телеинтервью дедушка сообщил, что шел по тротуару с ножом с целью почистить сосиску. Для него самого стало неожиданностью, что вместо сосиски на клинке внезапно затрепетал посторонний шофер.
Нет, если бы короткоствол был у водителя он бы мог завалить деда не выходя из машины и не подвергая свою жизнь опасности!!!
Просто интересно, за каким хреном водитель машины вылез и стал разбиратся с дедом... Он ведь наверное куда-то по делам ехал, спешил, раз пешехода не пропустил. Так и ехал бы себе дальше с миром, так нет, надо было разбор учинить. Вот и разобрался.
> В телеинтервью дедушка сообщил, что шел по тротуару с ножом с целью почистить сосиску. Для него самого стало неожиданностью, что вместо сосиски на клинке внезапно затрепетал посторонний шофер.
А, ну да ) Мужик сам нечаяно напоролся. Или же не нечаяно. "...а то я подставлю всё так, какбуд-то ты убил меня" (c) 12 Oz. Mouse.
Или у дедушки второе Я просыпается, а за поступки только первое отвечает.
Не понимаю, зачем убивать было. Вот не доходит до меня что у человека должно быть в голове что бы взять и ткнуть ножом другого. Понятно что ПДД соблюдать надо, но не убивать же за несоблюдение.
Личный транспорт есть,но чаще хожу пешком. Полностью оправдываю претензии пешеходов, тк по ПДД пешеход всегда прав,а тем более на переходе.(Существуют исключения конечно). Нож конечно - это черезчур,но хамство водителей уже бесит. [глазки наливаются кровью]
Как я дедушку понимаю - дорогу перейти невозможно.
Сегодня 10 минут с женой и велосипедами пытались перейти дорогу по пешеходному переходу, пока правильный водитель пропустил.
Когда за рулём - пропускаю почти всегда.
Если нарушил, нахамил и вообще не прав - делаю извиняющуюся рожу и тихонько еду дальше, а не выскакивую выяснять отношения.
Быковать - оно чревато.
Ранее уже сообщалось, что водителем иномарки было лицо кавказской национальности. Кстати в ПДД чётко указывается, что на нерегулируемых перекрёстках водители транспортных средств обязаны пропускать пешеходов.
> Или у дедушки второе Я просыпается, а за поступки только первое отвечает.
Ага, или дедушка возомнил себя черепашкой-ниндзя и пырнул в экстазе.
или мужик поскользнулся на шкурках от мандаринов и упал на нож. И так 8 раз и точно в область сердца.
не в тему, наверное...
Прошлым летом, у бабушки в деревне, нашёл на чердаке старый советский учебник
по литературе, годов 50 - х издания, там было такое стихотворение:
Вересковый мед
Из вереска напиток
Забыт давным-давно,
А был он слаще меда,
Пьянее, чем вино.
В котлах его варили
И пили всей семьей
Малютки-медовары
В пещерах под землей.
Пришел король шотландский
Безжалостный к врагам.
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам.
На вересковом поле
На поле боевом
Лежал живой на мертвом
И мертвый на живом.
Лето в стране настало,
Вереск опять цветет,
Но некому готовить
Вересковый мед.
В своих могилах тесных
В горах родной земли
Малютки-медовары
Приют себе нашли.
Король по склону едет
Над морем на коне,
А рядом реют чайки
С дорогой на равне.
Король глядит угрюмо
И думает: "Кругом
Цветет медовый вереск,
А меда мы не пьем."
Но вот его вассалы
Заметили двоих -
Последних медоваров,
Оставшихся в живых.
Вышли они из-под камня,
Щурясь на белый свет, -
Старый горбатый карлик
И мальчик пятнадцати лет.
К берегу моря крутому
Их привели на допрос,
Но никто из пленных
Слова не произнес.
Сидел король шотландский
Не шевелясь в седле,
А маленькие люди
Стояли на земле.
Гневно король промолвил:
- Пытка обоих ждет,
Если не скажете, черти,
Как вы готовите мед!
Сын и отец смолчали,
Стоя у края скалы.
Вереск шумел над ними,
В море катились валы.
И вдруг голосок старика раздался:
- Слушай, шотландский король,
Поговорить с тобою
С глазу на глаз позволь.
Старость боиться смерти,
Жизнь я изменой куплю,
Выдам заветную тайну,-
Карлик сказал королю.
Голос его воробьинный
Резко и четко звучал.
- Тайну давно бы я выдал,
Если бы сын не мешал.
Мальчику жизни не жалко,
Гибель ему ни по чем.
Мне продавать свою совесть
Совестно будет при нем.
Пусть его крепко свяжут
И бросят в пучину вод
И я научу шотландцев
Готовить старинный мед.
Сильный шотландский воин
Мальчика крепко связал
И бросил в открытое море
С прибрежных отвесных скал.
Волны над ним сомкнулись,
Замер последний крик.
И эхом ему ответил
С обрыва отец-старик:
- Правду сказал я, шотландцы,
От сына я ждал беды,
Не верил я в стойкость юных,
Не бреющих бороды.
А мне костер не страшен,
Пусть со мною умрет
Моя святая тайна,
Мой вересковый мед.
Роберт Льюис Стивенсон
Перевод С.Маршака
Но про дедушек, которым "всё равно" там написано красиво.
Не то что бы я разделяю мнение дедушки, но и хамить незнакомым (и знакомым) дедушкам - тоже не дело.
если что, мне 25.
> Ранее уже сообщалось, что водителем иномарки было лицо кавказской национальности. Кстати в ПДД чётко указывается, что на нерегулируемых перекрёстках водители транспортных средств обязаны пропускать пешеходов.
Где сообщалось-то? Сцылку приклей, если не в тягость.
> Не понимаю, зачем убивать было. Вот не доходит до меня что у человека должно быть в голове что бы взять и ткнуть ножом другого. Понятно что ПДД соблюдать надо, но не убивать же за несоблюдение.
А кто его за несоблюдение убил? За несоблюдение его видимо просто послали, а может даже и послали только в ответ. Он вполне мог не только не пропустить, но и обматерить пешехода что под колеса лезет. Но мало показалось, надо вылезти и лично разобраться. Вот за это его и убили. Что вовремя не остановится не мог. Самость не совместимая с жизнью.
Недавно в Харькове пьяный урод на скорости больше сотни налетел на прамвайную остановку, на месте раздаваил в мясо 6 (ШЕСТЬ)человек, из которых двое маленьких детишек и их мама, которые только что вышли из МакДональдса неподалёку. А уроду светит максимум 12 лет, и то, если найдут хорошего адвоката дадут 7.
Как думает достопочтенная публика, за такое стоит убить?
По поводу Тверского инцидента, рискну предположить что пострадавший так же был упит, иначе не стал бы вылазить из машины на дедушкины маты.
> Противникам дедушки:
>
> Недавно в Харькове пьяный урод на скорости больше сотни налетел на прамвайную остановку, на месте раздаваил в мясо 6 (ШЕСТЬ)человек, из которых двое маленьких детишек и их мама, которые только что вышли из МакДональдса неподалёку. А уроду светит максимум 12 лет, и то, если найдут хорошего адвоката дадут 7.
> Как думает достопочтенная публика, за такое стоит убить?
В общем то в ближайшее время стоит ожидать учащения преступлений совершаемых пенсионерами. Их просто становится все больше, им нечего делать и некоторым даже терять. Начинает тупо работать статистика, послевоенное поколение выходит на пенсию.
>В России сокращается число преступлений, совершенных гражданами младше 18 лет. За январь-май 2008г. подростками было совершено 50 тыс. 654, что на 15,6% меньше по сравнению с аналогичным периодом 2006г. Об этом в понедельник сообщил глава МВД РФ Рашид Нургалиев.
На лицо буквально качественные изменения! Позволим себе обратиться к другому не менее солидному ведомству - ГосКомСтату:
Мда, это только если всё было как в заметке сказано. Учитывая уровень достоверности материалов в наших СМИ всё могло быть совсем по-другому. На фотографиях дядька на записного хама не похож, да возраст уже не такой что-бы гормоны в голову ударяли. А как оно было на самом деле теперь скорее всего не узнать.
Подумал ещё.
Товарищи автомобилисты - на месте погибшего мог быть каждый из нас. Если любимого коня огуляли авоськой - каждый выбежит на адреналине.
Десять раз можно пропустить пешехода, а на одинадцатый - нет. Даже не по злому умыслу, так бывает.
В общем, печально это.
И неправильно.
Непонятно тут, и пока рано кого-либо обвинять.
На форуме убитого конечно же поливают грязью деда, мол, всегда такой положительный, бабушек через дорогу переводит и т.д.
Но блин, во всех нас скрываются свои демоны, которые мы не показываем на публике (ну или стараемся этого не делать).
Конечно всякое бывает, но имхо сомневаюсь чтобы дед просто так зарезал, со скуки. Скорее всего поругались, водителя взбесило то что дед авоськой пинал его дорогую машину, слово за слово-и привет морг. Хотя, всё может быть.
> 1. Не мёд, а эль. (Heather ale)
> 2. Перевод хреновый.
Так ведь не я переводил, там как автор перевода Самуил Яковлевич Маршак указан.
От себя добавлю, что мёд (мёды, медовуха) может означать не только продукт пчеловодства,
но и крепкий напиток, полученный путём сбраживания водного раствора мёда или измельчённых цветков
(которые содержат много нектара), возможно Маршак (или составитель учебника) и перевёл
"эль" как "мёд", чтоб простым деревенским жителям понятно было...
> Просвети, камрад, из какого пальца ты высасываешь свои предположения?
я ж вроде по-русски написал. или значение слова "предположение" вам не известно?
просто не понятна мотивация водителя фокуса, если видишь что человек на дороге невменяемый, зачем идти на контакт?
В целом, можно вполне понять водителей, которые в таких ситуациях выскакивают из машины - он только что чуть не сбил пешехода. Если бы сбил - кому бы пришлось хуже?
Главное чтобы деду еще национальную нетерпимость не нарисовали, за прирезанного джЫгита.
Кстати что то очень брутальный дедушка получается - один удар с ножа в грудь и сразу наповал...
Многое не говорится, или говорится так, что нельзя проверить или понять что сказано. Т.н. "методы манипуляции" коих миллион.
Просто считают народ за невежественное быдло. Вроде бы мелкая новость, так походя сказали, но с другой стороны преступность в какой либо возрастной группе просто так на 15% не изменится, ну во всяком случае мне так кажется, а никаких коренных изменений в последние два года я не заметил. Как пел Летов "все идет по плану".
Уважаемый Д.Ю. статистика по преступности может так скакать?
> я ж вроде по-русски написал. или значение слова "предположение" вам не известно?
ты папу своего значениям поучи, если он у тебя есть.
Предположение, если тебе не известно, строится, основываясь на чем-то - очевидцы и тп. То, что лепишь ты - это пустозвонство, а не предположения. Если не знаешь как было на самом деле, лучше промолчи, иначе выглядит это очень нехорошо.
> Ну то что "дедушки" не такие разнообразные как эмо и готы это еще не значит, что они все одинаковые :) Даже те которые пешком ходят.
Случаи - они разные бывают.
Можно и на месте дедушки, и на месте фокусовода оказаться.
Люди сейчас конфликтны, заводятся с пол-оборота, агрессия фонтаном.
Дожили.
По ситуации: Вы ходили по ссылке что Д.Ю. вывесил? И кого вы там на фотке видите? Агрессивного кавказойда или быдловатого братка?
Короче походу произошёл конфликт именно двух миров, представителя среднего класса и какого-то может быть даже приблатнённого маргинального элемента,ИМХО конечно.
Итог весьма показателен.
Что ещё раз подтверждает правило : будь осторожен,следи за собой.
ну и как уже сказал Д.Ю.
"Но в целом - никогда не хамите незнакомым мужчинам.
Да и знакомым тоже не хамите."(с)
А то судят о людях по себе и лезут со своей истиной, а кончают с ножом в сердце.
maxchum, ну да, он ведь на Форде ездил. На а вообще, те люди действительно его знали, конечно они будут его защищать. Сочувствую их утрате.
http://tver.kp.ru : "- Старик шел по своим делам – вел внука в детскую стоматологию"
Возможно, дедушкин интинкт оказался сильнее материнского.
Фоток деда не нашел, по утверждением тех же форумчан на форуме Форда, он выглядит как бритоголовый уголовник, но опять же, они ведь настроены против него.
резУмируя, рецепт прост:
уважайте Закон и друг друга.
ежели [все] ~140 (не ошибаюсь?) млн. Россиян и примкнувшие к ним приезжие из Бывш.Сов.Респ. будут соблюдать это несложное правило, "Бог даст - победим, победим, даст Бог"....
> дорогой, каждый свои выводы делает. просто разные случаи бывают.
Дружище, ты избегай сравнивать разные вещи (и тогда не будет "свои выводы" будут определенные размышления).
Если я не прав, то тогда, будь другом, поясняй в постах, что ты имеешь в виду.
Потому как в твоем посте, лично я, заметил только сравнение быка с овцой, что по сути - разные вещи, и к рассматриваемому инциденту, отношение имеют посредственное.
> Кому: kramer, #64 >
> Многое не говорится, или говорится так, что нельзя проверить или понять что сказано. Т.н. "методы манипуляции" коих миллион.
>
> Просто считают народ за невежественное быдло. Вроде бы мелкая новость, так походя сказали, но с другой стороны преступность в какой либо возрастной группе просто так на 15% не изменится, ну во всяком случае мне так кажется, а никаких коренных изменений в последние два года я не заметил. Как пел Летов "все идет по плану".
В статистиках учитываются только зарегистрированые преступления т.е. те по которым было заведено уголовное дело, а далеко не по каждому заявлению оно заводится. Плюс, ко всему, часто граждане не сообщают в органы о совершенных преступлениях, тут очень много факторов, имеющих свое место.
В криминологии, например, есть свое определение этому, если не ошибаюсь называется "Латентная преступность", т.е. скрытая, не зарегестрированая.
> Кому: kor_serg, #65 >
> > я ж вроде по-русски написал. или значение слова "предположение" вам не известно?
>
> ты папу своего значениям поучи, если он у тебя есть.
> Предположение, если тебе не известно, строится, основываясь на чем-то - очевидцы и тп. То, что лепишь ты - это пустозвонство, а не предположения. Если не знаешь как было на самом деле, лучше промолчи, иначе выглядит это очень нехорошо.
там две статьи, они друг другу несколько противоречат, но к общему знаменатилю приводят.
итак:
"Поскандалив на переходе, он отправился своей дорогой, а Егоренко припарковал машину и бросился догонять деда. Догнал, ударил кулаком. Дед в это время чистил внуку вроде бы сосиску. Нож такой дешевенький небольшой кухонный.
Егоренко получил всего один удар ножом, но он пришелся в область сердца. Все произошло в метрах 20 от машины. Водитель смог дойти до машины, где и упал."
можно ли назвать правильным поведение пострадавшего? я думаю: нет, посему считаю что он либо был под допингом, либо "быковал". ибо бить кулаком старика да еще при внуке ох как нехорошо, за что и пострадал.
Никто там рядом не стоял, чтобы о чем-то говорить с полной уверенностью.
Дедушка с места преступления не убежал, может быть сам офигел от того что сделал, а может быть и этот товарищ ему чего-то такого сказал, что дедушка себя считает в доску правым.
Реально видел на улице как один "фокусник" обдал людей стоявших на остановке грязью, специально проехав по луже, а когда те вслед стали кричать ему матерные слова, выскочил из своего тарантаса с монтировкой и криками "Вы чё падлы сказали???"
Это не значит что данный "фокусник" такой же, и что дедушка народный мститель.
> Кому: SnowDog, #52 >
> > На фотографиях дядька на записного хама не похож, да возраст уже не такой что-бы гормоны в голову ударяли.
>
> Не факт. Частенько встречаются товарищи вполне в годах которые быкуют не слабее молодежи. Видать тяжолое наследие 90-х годов.
Да, бывает по разному, и внешность порой обманчива, но я после этих фотографий уже не так уверен в нарисованой заметкой картине и пожалуй никаких выводов больше делать не буду.
> Короче походу произошёл конфликт именно двух миров, представителя среднего класса и какого-то может быть даже приблатнённого маргинального элемента,ИМХО конечно.
Камрад, а средний класс это кто вообще? Люди с определенным уровнем достатка? Ты считаешь что среди них не может быть законсервированных 15 летних долбоебов?
А пенсионеры они сплошь маргиналы?
1. В Житомире пьяный майор милиции сбил двух студентов, шедших по пешеходному переходу на зеленый свет.
2. В Москве чувак не справился с управлением и сбил 6 человек, сын Домогарова помер.
Совсем недавно в Питере джЫгит, ехавший по тротуару, избил битой человека, нагло шедшего по тротуару и не уступившего его машине дорогу...
Это так, навскидку. К слову биты уже вошли в разряд автомобильных аксессуаров...
Это я к тому, что мы не знаем ни того, кем был водила, ни кем был пешеход. Как развивались события.
Поэтому можно только предполагать.
Лично мне кажется, что нехер вылезать из машины для разборок. Мой приятель получил в такой же ситуации в табло от невзрачного мужичонки. Мужичонке вишь не понравилось, что мой крутанский приятель встал аккурат на зебре. Ну и лечил потом мой приятель сломанную челюсть и покрошенные зубы. Тем более, что пешехода потом хрен отыщещь - на нем номеров нет. Вот нахера вылезает чел из машины? Да начистить фишку другому челу. А это чревато.
А народ заметно стал нервнее - за последние месяцы дважды драки в метро разнимал, причем не "антипа" какая гопничала, а вполне приличные мужики.
Спокойнее надо. Жизнь и так коротенькая, а идти по жизни бычарой. требуя. чтоб тебя кто-нито остановил - совсем неумно.
Ну вот и остановили. Покойнику теперь полегчало? Своего добился? Что-то доказал всем?
> Дружище, ты избегай сравнивать разные вещи (и тогда не будет "свои выводы" будут определенные размышления).
>
> Если я не прав, то тогда, будь другом, поясняй в постах, что ты имеешь в виду.
> Потому как в твоем посте, лично я, заметил только сравнение быка с овцой, что по сути - разные вещи, и к рассматриваемому инциденту, отношение имеют посредственное.
>
> С уважением.
твой стиль общения мне импанирует, посему отвечаю с удовольствием.
смысл моего поста был таков: тверской пострадавший-фокусовод проявил неуважение к пешеходам и за это жестоко поплатился, в свою очередь эта история возымеет резонанс, и возможно другой хам-водитель в следующий раз сперва подумает прежде чем нарушать ПДД, а харьковский случай я упомянул лишь как апофеоз водительского ахуения вызванного годами безнаказанного возложения аппарата на безопасность окружающих.
>> Старик шел по своим делам – вел внука в детскую стоматологию
....
>> [Дед никогда не стоял на учете в психдиспансере, - заверил нас старший оперуполномоченный Центрального РОВД Александр Нечаев. – Не привлекался по уголовным делам. Не был участником Великой Отечественной или еще каких-то боевых действий. Всю жизнь работал инженером. По его словам, ни разу в жизни не дрался.
>>
>> Вечером того же дня дело было передано в Следственный комитет. Деда отпустили домой, под подписку о невыезде.
Питерский дед хоть уголовником был, а этот вообще божий одуванчик.
2Goblin
из оперского опыта - как часто такие вот "трезвые и ранее не замеченые" срываются?
Средний класс это миф для заливания в уши. Есть нефтяной, преступный, чиновничий, и весь остальной, ну и всякие переходные состояния, которые пытаются обвести маркером и сказать: "вот они - те для кого мы работаем и кому хорошо"
Тебе часто не уступают дорогу на пешеходном переходе?
Я правильно понимаю, это свидетельствует о несомненном алкогольном опьянении водителя?
Я парвильно понял, ответ на предыдущий вопрос дает неоспоримые доводы в пользу нетрезвости погибшего при любом похожем случае, даже, если сотрудники правоохранительных органов, так детально описавшие ситуацию, вдруг почему-то забыли упомянуть сей ВАЖНЫЙ ФАКТ?
может, граждане автолюбители просто должны помнить, что
1. автомобиль - средство повышенной опасности,
2. пешеходы идут на своих двоих (и не всегда себя хорошо себя чувствуют), и при этом хотят не покалечиться при переходе улицы на зеленый и на не регулируемом пешеходном переходе,
3. хамить из салона авто, конечно, намного удобнее, чем убогим пешеходам.
а из личного опыта: перестать платить гайцам зарплату, тогда они у каждого пешеходного перехода встанут. через пару месяцев уступать дорогу будут все автомобилисты
Новости
VIP
