Как-то раз одно из решений парламента Латвии было прокомментировано так: "Согласно решению Сейма ЛР не каждое отражение в зеркале имеет статус отраженной действительности".
Сразу вспомнилось другое изречение одного из великих:
"Человек - это существо, которое охотнее всего рассуждает о том, в чём меньше всего разбирается."
Знаете, люблю Ницше хоть он и не жил как писал - но обидно когда вот это выравжение реально про тебя. И у многих были такие ситуации - хоть в землю заройся как хочется показать что уж ты-то пророк - а так-то на полчаса будущее не видать=)))
слишком многие хотят жить в своем придуманном мирке. а очевидность так настойчиво и некстати их из этого мирка выдергивает. да еще и не просто так, а с прикладом об стол.
"как страшно жыть!"
А представьте себе смесь из Ницше и Макявелли в голове сотрудника ГЗ в лице меня когда в институте учился лет тройку назад0=)))) Да теперь все по другому - но люди реально знали о чем писали - это не голословная теория вроде Канта - это реалии нашего не очень хорошего мира.
Очевидность требует доказательств не только потому, что многие не имеют глаз.
Но и потому, что многое, представляющееся очевидным требует проверки. Как в
указанном тобой примере.
Я не знаю, подразумевал ли Ницше ещё и это в означенной фразе, но для меня оно
с необходимостью следует. Это ж очевидно! ;)
> слишком многие хотят жить в своем придуманном мирке. а очевидность так настойчиво и некстати их из этого мирка выдергивает. да еще и не просто так, а с прикладом об стол.
> "как страшно жыть!"
А знаете мне жить не страшно. Когда работал на земле голова начинает работать по другому. Знаете я безумно счастлив что моя сестра вышла замуж вот за такого человека живущего в "придуманном мирке" но правда на Невском - прикладом об стол то не всех-а у них то все зашибись. И сестра моя не видела чернухи - я на 2 года старше ее - когда у нее была ситуация вошел в ее класс и ее одокласника в полном молчании раз 5-6 ударил головой об парту и ушел.
Я не живу в придуманном мирке. Но чего-то всем хочется парни, и все переживают, все фантазируют. Я знаю одно - есть близкие и за них надо биться - лучше конечно побеждать - а если не получается то коматозиться или даже не дай бог умирать... Ну это вообще такие края не стоит подаваться - но фактически каждый себе придумывает по 100 раз на дню (и я не исключение ессно=))) и каждый боится эту придуманнуую роль отыграть - да, но главное в жизни быть не героически проигравшим а человеком сумевшим оплести паутину вокруг какой-то власти=))) Короче оффтоп=)))
Спасибо, друг приму к сведению. Общался на разных форумах под разными именами но тут поднимаются реально интересные для меня темы - попытался вклинится в беседу - извините если что хоть и не интеллигент(чисто по человечески)
Кому: Скиталец, #38 > Очевидность требует доказательств не только потому, что многие не имеют глаз. > Но и потому, что многое, представляющееся очевидным требует проверки. Как в указанном тобой примере. > Я не знаю, подразумевал ли Ницше ещё и это в означенной фразе, но для меня оно > с необходимостью следует. Это ж очевидно! ;)
В этой фразе проявляется неоднозначность и парадоксальность философии Ницше и его личности. Псевдомедицина под названием "психиатрия" в таких случаях ставит "диагноз" "маниакально-депрессивный психоз", хотя сами психиатры зачастую не перестают восхищаться личностями своих подопечных. Говоря эту фразу, философ утверждал, что то, что очевидно для некоторых нуждается в доказательствах для других. Говоря иными словами, то, что некоторые понимают интуитивно другие могут постичь только сильным умственным напряжением. А кое-кому и такого не дано (это я уже от себя добавил).
Всё же очевидность, как и интуиция, - животное начало в человеке. Только человеку дано проверять кажущееся разумом. Именно по причине наличия разума у человека не выделяется слюна при очередном включении лампочки. Хотя, надо признать, не у всех.
Вообще-то Сверхчеловек Ницше - всего лишь животный альфа-самец в образе человека. Без культуры, без веры, без традиций. По мнению Ницше такие должны создавать новые ценности. Но эти самые ценности создаются не единолично, а в процессе притирания вынужденных сосуществовать субъектов.
И тем не менее психологи и психиаторы могут по разному называть нехорошими словами разных абсолютно нормальных людей - кто проходил ЦПД или подобие поймет...Но не они запускают ракеты в космос и придумывают ядерные бомбы, не они ложатся за своих товарищей в ситуациях - осуждать очень легко - а человека абсолютно адекватно и ненавязчиво реагирующего на любые замесы(такого терминатора)я не встречал.
> Надеюсь, что я правильно понял: ты хотел высказаться, а обращение ко мне дело случая. > Потому что я не знаю, как реагировать на этот твой пост :)
Дружище, то, что ты не знаешь как реагировать на мой пост - это твоя проблема. Моё обращение к тебе настолько же случайно, на сколько случайно твоё обращение ко мне.
Хайд'у (в догонку):
Я же не зря ставил кавычки в словах "психиатры", "диагноз" и "маниакально-депрессивный психоз", этим я хотел сказать, что эти понятия надуманные, натянутые, притянутые за уши "истины".
Эх, философия, мля.. Никогда не нравилась сия наука..
Сразу вспоминается мульт, на который все "пидоры" ополчились - Сайт Парк.
Как там Пип кидался цитатой из Ницше: "Что меня не убивает - делает меня сильнее".. Тоже оттуда? Никто не прверял?
Ницше вообще очень интересный философ. Я все его произведения (во всяком случае переведенные на русский язык) прочитал (не сочтите за хвастовство или тупой максимализм) - очень познавательно.
Кстати насчет афоризмов - большой поклонник серьезной документальной литературы про гангстеров и вообще организованную преступность. Так вот - сицилийские пословицы и поговорки - особая песня.
На ф-те ВМиК МГУ была (а может всё еще и есть) преподаватель по линейной алгебре Ким. Так вот, фразы про очевидность при доказательстве чего-либо, были ей как красная тряпка для быка - "очевидное" после этого приходилось долго и упорно доказывать. Кстати, сама она честно об этом предупреждала перед экзаменами.
> а тем временем Горбачева наградили медалью "За предательство"
Ну вот и появилась точка отсчета. Думаю теперь пора Федеральному агентство по техническому регулированию и метрологии(www.gost.ru) вместо разрозненных и жиденьких ТУ принять железный ГОСТ "Классификация конструкций, технологии производства, области приложения и регламенты промышленной эксплуатация черенков"
[размышляет над шансами патентной регистрации конструкций, областей и способов применения]
Многие, кстати, Ницше любят за "Der Anichrist".
В тему:
Так без племени и рода
Без отметин на руке
Из чужого хоровода
Он не узнанный никем
Лишь на миг лишишься чувства
Лишь на миг лишишься чувства
Ведь в руке его поет тугая плеть
Не таков он Заратустра
Не таков он Заратустра
Не таков ведь Заратустра
Чтобы каждого жалеть
Все настойчивей и краше
Льется песня что есть сил
Из смирительной рубашки
Флаги сам себе скроил
Лишь на миг лишишься чувства
Лишь на миг лишишься чувства
Ведь в руке его поет тугая плеть
Не таков он Заратустра
Не таков он Заратустра
Не таков ведь Заратустра
Чтобы каждого, чтобы каждого…
А слова как бумеранги
Бьют им в сморщенные лбы
Чтобы трещины и раны
Позабыться не могли
Хоть на миг одним очнуться
К диким тайнам прикоснуться
К диким тайнам прикоснуться позволь, позволь…
Уж какими чудесами
Только губы сами-сами
Только губы сами шепчут — Ya Vol — Ya Vol
Лишь на миг лишишься чувства
Лишь на миг лишишься чувства
Ведь в руке его поет тугая плеть
Не таков он Заратустра
Не таков он Заратустра
Не таков ведь Заратустра
Чтобы каждого, чтобы каждого…
(с)ЭМШ. Группа Пикник.
> Что требует самых основательных, самых упорных доказательств, так это очевидность.
> Ибо слишком многим недостаёт глаз, чтобы видеть её.
> (с) Ф. Ницше
А как иначе? Если сначала впихивают в бошки три мушкетёра, Тимура с коммандос, дом-2, а потом говорят что Иван Грозный – гей, а Пушкин – сукин сын и … После этого и своим глазам верить не будешь.
Это что-то меняет? Тут вон включишь телевизор - так каждого второго расстреливать надо, а не в дурку помещать. Ницше был мега-философом. Очень я его уважаю.
"Антихрист. Проклятие христианству." - отличная и познавательная книга. "Слово "христианство" основано на недоразумении; в сущности, был один христианин, и тот умер на кресте."
Так это первое правило демагога, в случае когда цитата из трудов Ницше выглядит уместной и очевидной, напомнить что он сошёл с ума, якобы сожительствовал с сестрой и вообще фашист.
> А как иначе? Если сначала впихивают в бошки три мушкетёра, Тимура с коммандос, дом-2, а потом говорят что Иван Грозный – гей, а Пушкин – сукин сын и …
Блин ты не прав друг со своим сарказмом=)))) Дом 2 конечно это мегапереддача и символ новой эры - но если у человека за душой только пустота...Блин это определяется кстати в том числе армадой - очень многие из нас давали присягу, но только некоторые осознавали что это реально такое - клятва друзья это клятва - и не стоит по этоиу поводу иронизировать. И присяга - это тоже род веры - веры в страну, в это скопище организмов которые надо как-то защищать... Человек без веры становится жиаотным.
Я к тому, что у нас формируют, да и мы сами себе формируем определенное мировоззрение, которое часто противоречит реальности и при столкновении с этой реальностью нормальный человек в ахуе, тк факты противоречат общепринятым понятиям правильно/не правильно, добро/зло.
> Ещё раз повторяю - книгу "Воля к власти" написал НЕ Ницше.
Ну вы уж не максимизируйте, книгу "Воля к власти" закончил и переработал структурно не Ницше, а основной массив писал именно он. Это далеко не первый пример книги, которую автор не успел дописать и которая была восстановлена по черновикам. И ничего.
> Ну вы уж не максимизируйте, книгу "Воля к власти" закончил и переработал структурно не Ницше, а основной массив писал именно он.
Давай ты где-нибудь в другом месте расскажешь эти бредни. Ага? Возьми ЛЮБОЕ академическое издание Ницше. На ЛЮБОМ языке - там нет этого произведения. Последнее, что Ницше закончил как произведение - «Ecce Homo. Как становятся сами собою». "Воля к власти" - набор набросков, не более. И везде представлен именно как черновик. А не как произведение.
> нигу "Воля к власти" закончил и переработал структурно не Ницше,
А вот это - правильно. Посему давайте перестанем считать ВкВ произведением Ф. В. Ницше. Не будем идти на поводу его поганой сестрёнки не будем уподобляться А. Гитлеру.
Кстати Антихрист - сильная книжка - но в Бога я верю, хоть и не верю Богу. Опять же уважаю любую веру но ненавижу церкви.
2 Сусанин - Очевидные вещи - что это такое? Для меня очевидная вещь то что например был замес и кто-то остался в сторонке, а кто-то впрягся и не жалел своей жизни=)) А если человек пустой внутри он будет жить только ради себя и считать что так оно и надо - вот это неправильно=))
> Я к тому, что у нас формируют, да и мы сами себе формируем определенное мировоззрение, которое часто противоречит реальности и при столкновении с этой реальностью нормальный человек в ахуе, тк факты противоречат общепринятым понятиям правильно/не правильно, добро/зло.
[впал в транс от прочитанного и глупо хлопает глазками]
> Дело не в вере, а в здоровом отношении к своему государству.
Научи, как это? Вот представь: противник оккупировал 80% (или около того) заселённой территории, ¾ промышленности захватил, нефть на Кавказе, хлеб на Украине, миллионы военнопленных, какое здоровое (я правильно понимаю, что здоровое это прагматичное?) отношение поможет тебе воевать?
> отрицание чего-то не есть вера в несуществование.
> Как-нибудь обязательно, а пока для справки - официально ВкВ считается основным трудом старины (:
Ебануться! Сколько читал исследований по Ницше, все, поголовно, отчего-то считают, что основное произведение аффтара "Так говорил Заратустра". Так что вместо невнятного пиздежа, не имеющего ничего общего с реальностью, скиньте мне, пжалста, сцылку, кто так считает. Фамилию автора, опубликованные научные труды, учёное звание. Если это Вася Пупкин, который комикс видел, где Ницше упоминают - тогда это авторитет. Ты понимаешь, что твой пост выдал в тебе человека незнакомого с предметом вообще?
Считаю: отсутствие веры это отсутствие веры, но человека который бы не верил ни во что нет. Не возможно всё знать или всё проверить. Во многие вещи человек может только верить. Коперник ведь верил, а не знал, что земля круглая?
> Сколько читал исследований по Ницше, все, поголовно, отчего-то считают, что основное произведение аффтара "Так говорил Заратустра".
Пфф, аццкое дилетанство, ты бы вместо того, чтобы исследования читать, Ницше бы почитал =))
Заратустра произведение вообще полухудожественное, и ссылаются на него соответственно. Если говорить про труды научные (насколько научной вообще может быть философия), то основной труд - ВкВ.
> скиньте мне, пжалста, сцылку, кто так считает. Фамилию автора, опубликованные научные труды, учёное звание.
Берем к примеру, "Ницше и пустота" за аффторством Хайдеггера, открываем и читаем черным по белому, причем не один раз, что "Воля к Власти - труд Ницше" - раз, что "основной" - два.
> Ты понимаешь, что твой пост выдал в тебе человека незнакомого с предметом вообще?
Я знаком с предметом считай из первых рук, так что не надо (: