Представители Союза православных граждан предложили сделать святого князя Александра Невского небесным покровителем ФСБ, а его слова "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет" — девизом "каждого офицера контрразведки". Текст заявления приводит "Интерфакс".
По мнению православной общественности, обретение спецслужбами собственного святого покровителя позволит отказаться от планов возвращения памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянскую площадь. Духовным покровителем Службы внешней разведки представители Союза православных граждан предлагают сделать архиепископа Шанхайского и Сан-Францисского Иоанна (Максимовича).
Идея возвращения на Лубянскую площадь в Москве памятника Феликсу Дзержинскому, высказанная депутатом-единороссом, бывшим заместителем генпрокурора РФ Владимиром Колесниковым, вызвала возмущение Союза православных граждан. В заявлении московского отделения организации Дзержинский называется "бесноватым врагом Русской православной церкви, руки которого в крови святых новомучеников и исповедников российских". По оценке Союза православных граждан, подобная реабилитация Дзержинского, "противоречит курсу властей страны на возрождение великой России".
Предложение Колесникова вернуть памятник Дзержинскому, которое он сделал на заседании комитета Госдумы по безопасности, было встречено его коллегами аплодисментами. Просьбы о возвращении памятника, который был снесен в 1991 году, ранее уже поступали в московскую городскую общественную комиссию по монументальному искусству.
Как говорится, кто к нам с чем зачем, тот оттого и того.
А что, спецслужбы скажут: "Есть!" и немедленно данное пожелание выполнять кинутся? Было бы удивительно.
А памятник сохранился или его заново делать придется, чтобы вернуть?
> В заявлении московского отделения организации Дзержинский называется "бесноватым врагом Русской православной церкви, руки которого в крови святых новомучеников и исповедников российских". По оценке Союза православных граждан, подобная реабилитация Дзержинского, "противоречит курсу властей страны на возрождение великой
Да... Без служителей культа Россию Великой не сделать...
Конечно, про чистые руки, холодную голову и горячее сердце - оно эффектнее, нежели про меч. А сделать А. Невского покровителем ФСБ - примерно как существующее ракетное училище им. Петра I - не по теме обращение к авторитету исторических деятелей.
> В заявлении московского отделения организации Дзержинский называется "бесноватым врагом Русской православной церкви, руки которого в крови святых новомучеников и исповедников российских". По оценке Союза православных граждан, подобная реабилитация Дзержинского, "противоречит курсу властей страны на возрождение великой России".
["бесноватым врагом Русской православной церкви, руки которого в крови святых новомучеников и исповедников российских"]? я к тому, что если это Дзержинский, то Ленин кто?!
> Кому: Goblin, #11 >
> > Займись.
>
> ["бесноватым врагом Русской православной церкви, руки которого в крови святых новомучеников и исповедников российских"]? я к тому, что если это Дзержинский, то Ленин кто?!
Шути что ли уже так чтоб людям было понятно тогда и переуточнять что имелл ввиду будет не надо. Голова у каждого своя, в чужую не заглянешь.
>Кстати, таки сколько дивизий у Патриарха Московского и Всея Руси?
>
> В войну было две танковые колонны (полковой численности) - одна обычная, другая огнеметных танков :-)
[устрашился гнева Господня и геенны огненной]
Вопрос, ЕМНИП, является подражанием Сталину: я слышал, что он в шутку интересовался тем, сколько дивизий у Папы Римского.
О как! Так и до памятника Сталину доберутся! [достает фотку ИВС, улыбается]
Зря РПЦ возмущается, чекисты церкви разрушали может только по приказу. А вот простой народ ближе к революции к священнослужителям относился презрительно. С чего бы это, а?
Так и не понял - каким местом князь Александр относится к спецслужбам? Деятелям православной церкви ваще уже крышу рвет. Не лезли бы в сферы, где их присутствие не насолько необходимо. Ибо выглядит форменным дебилизмом - вот вам святой Александр Невский, молитесь ему, а Железному Феликсу не молитесь. Идиотизм на местах иногда убивает любые здравые начинания властей.
В Минске ему таки поставили памятник пару лет назад, что, естесвенно, очень многих сильно беспокоит.
Вот сегодня на тутбае читал новость, в которой типа наша журналистка рассказывает про то, как журналисты из России, приехавшие на пресс-тур, организованный А.Г. Лукашенко, выражали свое положительное отношение к происходящему. Наша журналистка, чуть не захлебывалась от возмущения. Я в шоке просто был.
> "Белорусы не озлобились на прошлое своей страны, не снесли памятники Ленину, не переименовали улицы — есть и Советские, и Социалистические…". Журналистка Бабенко забыла еще упомянуть (а может просто не в курсе) про открытие два года назад в Минске нового памятника пламенному революционеру Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому (видимо, за все его "заслуги" перед белорусами) — человеку, который создал комиссию по борьбе с контрреволюцией, а позже руководил печально известным ОГПУ и лично повинен в смерти миллионов людей.
> Однако, по старой библиофильской привычке прочёл биографию Святого Покровителя Кровавой Гэбни (http://days.pravoslavie.ru/Life/life6630.htm)
>
> Никаких намёков даже на малейшие связи с мирскими спецслужбами не нашёл.
Да прекрати. Абсолютно все попы РПЦЗ во время холодной войны сотрудничали с ЦРУ и другими западными спецслужбами. Серьёзно.
> Так и не понял - каким местом князь Александр относится к спецслужбам?
Так ведь Д.Ю. и цитату привёл "Кто к нам с мечом придёт, от меча и погибнет". НМИ как девиз спецслужб подходит.
> вот вам святой Александр Невский, молитесь ему
Ну, святым "сверху видно всё". Почему бы не попросить князя Александра, чтобы подсказал что-нибудь по службе. Если это не ради личной выгоды просящего, а ради процветания Святой Руси, князь, будучи русским человеком, обязательно поможет. :)
> Кому: Шмель, #37 >
> > Религиозных граждан тоже.
>
> Феликс, ты?!
Дану што ты!!! Я же добрый!!!
Я к тому, что всех этих религиозных граждан тоже неплохо поставить на место, ну, чтобы не лезли не в свои дела. Каждый на своём месте должон быть, короче. Одни шпиёнав и ворьё ловят, а другие пусть пойдут благотворительности побольше внимания уделят, и пиздят поменьше.
>Вопрос, ЕМНИП, является подражанием Сталину: я слышал, что он в шутку интересовался тем, сколько дивизий у Папы Римского.
Именно. И при этом он знал чем патриаршество отличается от папства... У Папы то бедного Римского в 1871 злой Гарибальди даже последнюю гильотину отобрал :-) Оставили только швейцарцев в полосатых купальниках с легким стрелковым оружием...
>Так и не понял - каким местом князь Александр относится к спецслужбам?
Учредил постоянную разведку на Неве, во главе со "страйшиной Плегусием" (хотя это скорее погранвойска :-) - собственно именно благодаря своим спецслужбам он НЕВСКИЙ. Не прошляпили десант и вовремя среагировали...
>Во имя Отца и Сына и Святаго Духа - огонь!!!
Именно. Колонны как раз назывались "Александр Невский" (тяжелый полк прорыва) и "Дмитрий Донской" (раскидали на усиление танковых полков огнеметными машинами)... Оба как раз святые - самое то :-)
Знающие камрады, подскажите, по каким критериям распределяют "небесных покровителей"? Интересно, как наличие покровителей чего-бы то ни было согласуется с принципом единобожия?
А это вообще полная расшифровка перед противником кадрового и агентурного аппарата получается!!!
>Духовным покровителем Службы внешней разведки представители Союза православных граждан предлагают сделать архиепископа Шанхайского и Сан-Францисского Иоанна (Максимовича).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иоанн_Шанхайский_(Максимович)
=================
Поэтому я и призываю: не надо никого сбрасывать с пьедестала! И Ленина, и Сталина, и даже Маркса с Энгельсом.
— Так и происходит. Рядом с вашим офисом 30 лет стоит бронзовый Энгельс. Никто его не трогает…
— И ради Бога, пусть дальше так и стоит. А зачем сняли Дзержинского с Лубянки? Это же уникальнейшая работа! Очень сложно создать такую совершенную по форме круглую скульптуру. А у Вучетича получилось. У его памятника очень удачно сделана задняя сторона. Сам Микеланджело, хотя и пытался, не смог изваять такую же у своего Давида и в итоге поставил его спиной к стенке. У каждой эпохи свой неповторимый стиль. А кому именно поставили скульптуру, какая разница? Так же и мои внуки не станут задумываться, кто такие были эти Дзержинский с Энгельсом. Важнее — красиво или нет.
================
>Так и не понял - каким местом князь Александр относится к спецслужбам?
>
> Учредил постоянную разведку на Неве, во главе со "страйшиной Плегусием" (хотя это скорее погранвойска :-) - собственно именно благодаря своим спецслужбам он НЕВСКИЙ. Не прошляпили десант и вовремя среагировали...
Хех, ну тогда бы уж лучше Святую княгиню Ольгу на это дело пристроили. С ее-то способностями самое то. Как она древлян выкашивала, а они сами к ней все ехали и ехали. :)
> Но, в любом случае, насчёт "абсолютно всех" ты, мягко говоря, преизрядно загнул. Преизрядно.
Нет, если и загнул, то не сильно. РПЦЗ использовали для войны против СССР по-полной. Они, кстати, своих связей со спецслужбами нисколько не скрывают. Причём ещё несколько лет назад с пеной у рта обвиняли советских попов в сотрудничестве с КГБ. Вот так вот.
Так это не попы. Это обычные светские люди, которые решили объединиться в некий Союз православных граждан для того, чтобы иметь возможность заявлять о своих интересах.
Они выражают т.зр. не Патриархии, а свою. Кстати, насколько я помню, были случаи, когда РПЦ даже вынуждена была официально отмежевываться от заявлений этого СПГ, т.к. они там говорили что-то совсем уж не то :)
Как бы то ни было, объединились там не худшие представители народа российского - серьезные, непьющие мужчины средних лет, очень многие имеют по нескольку детей.
Если Вы не согласны с их т.зр., создайте свой Союз. :)
Камрады, ПМСМ, главное помнить, что входящие в этот СПГ люди любят Россию и желают процветания ей и её гражданам. Об остальном можно договариваться.
> Так это не попы. Это обычные светские люди, которые решили объединиться в некий Союз православных граждан для того, чтобы иметь возможность заявлять о своих интересах.
Самое интересное: эти "светские люди" спрашивали у ФСБшников чего им хочется?
А то ж, блин, вершители истории херовы.
Отоноче. Спасибо за информацию. В союз неохота чтото. Некогда.
Я так понимаю что в 90-е кому то сильно помешали или просто было модно (насмотрелись в вновь оторванных от сиськи республиках) скидывать памятники, схватились переименовывать города и улицы и определенные люди в силу обострения нифиганеделания этим занимались.
Только один вопрос не понятен - кто их тянул за яйца для совершения подобного?
> Только один вопрос не понятен - кто их тянул за яйца для совершения подобного
Ну уж скидывали этот памятник точно не члены Союза православных граждан :).
Скорее - судя по почерку - воинствующие либералы. (Насколько я помню конец августа 1991 г., его хотели сначала просто обвязать верёвкой и свалить на землю. Но Станкевич (тогдашний председатель Горсовета, кажется) убедил этого не делать, а то, мол, тяжёлый памятник проломит небольшой слой земли над переходом).
> Православие здесь не при чем.
>
> Наверняка есть и по настоящему верущие люди.
>
> А так, посмотришь, не своим делом люди заняты.
>
> И люди такая сволочь, идею, любую обосрать могут.
Это точно. Вобще по опыту общения с некоторыми церковными людьми могу сказать, что в церкви лицемерия и идиотизма примерно столько же, сколько в своё время было в комсомоле.
> вот по этому я к современному православию отношусь с... ну с чем то средним между цинизмом и пренебрежением
Камрад, дело твоё, но, например, Андрей Кочергин - православный, и не номинальный, имеет духовника и соблюдает посты. А если почитаешь его "Как закалялась сталь-2", узнаешь, что он ещё в 80-е за свою веру претерпел мучения (за отказ снять крест ему в больнице стали колоть сульфу).
С час назад смотрел новости - вести ртр, там сообщили что бандгруппе из почти несовершеннолетних расистов (без кавычек) (группа числом 13 кажется) впаяли срока от 3 до 10, хотя светило под 20. Имхо маленькие срока. Там еще и кадры которые они наснимали при нападении показывали - как они среди бела дня за людьми с молотками и железками бегали, и в электричке лупили толпой одного. В приличном качестве. И под конец показали их довольные лица. Очень неловко было смотреть, и щас вспоминать нехорошо...
> Камрад, а они, вроде бы, никому и не указывают. Предлагать и указывать - немножко разные вещи.
Из заметки следует, что Колесников предложил поставить памятник (потому что имел отношение к системе, очевидно?). А группа граждан, не имеюших никакого отношения ни к ФСБ, ни к другим гос. службам зачем-то стала возражать, причём в резком тоне. Это называется не в своё дело лезть.
к эти расистам я не отношусь совершенно. откуда этот ник - совершенно другая песня. в новостях про новых телефон Д.Ю. я задал пару вопросов - глядь, а они не прошли вот и обеспокоился я, уж не впал ли в немиолость не пойми отчего..
> Из заметки следует, что Колесников предложил поставить памятник (потому что имел отношение к системе, очевидно?). А группа граждан, не имеюших никакого отношения ни к ФСБ, ни к другим гос. службам зачем-то стала возражать, причём в резком тоне. Это называется не в своё дело лезть.
Камрад, не ради спора: если б Колесников предложил установить памятник во дворе Лубянки, и кто-нибудь из гражданских возразил бы, его, ПМСМ, нужно было бы попросить пройтись.
А так - один предложил установить памятник на общедоступной территории города, другие возразили. Дискуссия, однако :) :)
Новости
VIP
