Монастырская оперчасть и менгир

08.10.08 23:13 | Goblin | 356 комментариев »

Путешествия

С утреца вдумчиво посетили Мон Сен-Мишель.
Впечатление производит зверское, ибо такого и в кино не увидишь.

Наибольшую радость доставило посещение монастырской оперчасти и тюрьмы.
Где в специальной клетке валялся заморенный по приказу короля голодом поэт.
Невинный, само собой.

То есть поэт рассказал на корпоративной вечеринке похабный стишок про босса.
Нетрудно представить, какие это влечёт результаты сейчас и какие влекло тогда.
Есть мнение, Борису Стругацкому было бы крайне интересно узнать — что за такое бывает.

Перед отъездом из Сен-Мишель вдруг яростно засветило солнце, а по полям заметались местные черноголовые бараны.
Получились отличные фотки, потом покажу.

Кстати, видел дорожный знак "Осторожно, бараны!"
Считаю, правительство России может закупить во Франции огромную партию таких знаков.
И поставить их у нас везде.

Из Сен-Мишеля помчались в Доль-де-Бретань, где стоит главный французский менгир.
Это такой здоровенный камень, воткнутый в землю.

Многие не знают, что это такое и зачем, городят херню Фоменко-style.
А я сразу понял: это кельты из глубокой древности показывают здоровенный кельтский хер древним украм.

00:42 | 114646 просмотров


От опасно-красноречивого менгира метнулись в город Сен-Мало, столицу французского пиратства.
Пираты во Франции были лицензированные, грабили на абсолютно законных основаниях, сдавая долю государству.

Наших дурачков страшно веселят анекдоты типа "а я думал — пистолет дали, и крутись как хочешь".
А в цивилизованной Европе выдача государственного пистолета с дальнейшим кручением как хочешь — норма жизни.
И, как нетрудно догадаться, основа цивилизации.

Сен-Мало красивый, кругом океан, на островах форты, построенные самим Вобаном.
Отличные виды при хорошей погоде.

Потом перескочили на другую сторону местной воды, поглядеть немецкие укрепления.
Граждане нацисты, надо отдать должное, бились как львы — на бронеколпаках множественные следы от снарядов.

Увы, солнце светило уже не с той стороны, так что особо адски не получилось.
Но всё равно — атас.

Далее посетили город Динан, где захоронено сердце Дю Геклена, предшественника Жанны Д'Арк.
Захоронен в мега-соборе XII века, сильно старое сооружение.

Ну и оттуда метнулись в город Нант — столицу Бретани.
Где сегодня и заночуем.

Маршрут продвижения по Франциям

Менгир Бронеколпак Морские виды со стен Сен-Мало
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 356, Goblin: 2

Komissar
отправлено 09.10.08 16:23 # 201


Кому: abdab, #190

Еще желательно хотя бы примерное место и время этих событий.

Кому: д-р Зольберг, #196

> Красные выиграли!

Причем с особым цинизмом!

Кому: SBrebor, #199

> Как оно было, их могло не интересовать.

Уверен, что и не интересовало.

[мрачная музыка, замогильный голос за кадром] А тем временем британские ученые совершили очередное открытие...

> Берете больничный из-за простуды? Вы скоро умрете, – заявляют британские ученые
http://rabota.mail.ru/news/225/


Bulborod
отправлено 09.10.08 16:25 # 202


Кому: Rasist, #191

> только мемуары Черчилля, про 2ю мировую, есть у меня в виде книжек.

Счастливец!!! А я с экрана читаю. В принципе, интересно.


razoom1
отправлено 09.10.08 16:25 # 203


Кому: Матерый, #188

> Камрад, изучи вопрос поражения кумулятивным зарядом и подкалиберным снарядом.

ну вот в Чечне документально отмечены случаи, когда Т-80 и весь экипаж оставался боеспособным после 5 попаданий из гранатомётов. это о чём говорит? броня устояла, вот и всё. ну не пробило её. базука эта несчастная пробивала по нонешним меркам пробивала с гулькин хрен, а колпаки делать умели толстыми уже тогда.


Bulborod
отправлено 09.10.08 16:29 # 204


Кому: Komissar, #201

> А тем временем британские ученые совершили очередное открытие...

Короче, чем меньше обращаешь внимания на болячки, тем здоровее будешь.


Oll
отправлено 09.10.08 16:48 # 205


Кому: Bulborod, #204

> Короче, чем меньше обращаешь внимания на болячки, тем здоровее будешь.

Если, конечно, они не онкологические... Вот их как-то очень трудно игнорировать.
Британские ученые в очередной раз попали пальцем в небо.


d_test
отправлено 09.10.08 16:54 # 206


Кому: Komissar, #201

> А тем временем британские ученые совершили очередное открытие...

Это, случаем, не те британские ученые, которые на полном сурьезе доказывали гомосексуальность божьих коровок и обвиняли женщин в начале мирового экономического кризиса???


radioactive
отправлено 09.10.08 16:54 # 207


Кому: Bulborod, #204

> Короче, чем меньше обращаешь внимания на болячки, тем здоровее будешь.

Опять причину и следствие попутали. Чем больше болячек - тем чаще приходится брать больничный. Ох уж эти британские ученые...


amrussian
отправлено 09.10.08 16:55 # 208


Был в Сен Мало, поперлись на удаленный форт, по пути туда подверглись атаке бакланов (жуть прямо), на обратной дороге застали прилив - а кореш плавать не умел. Порадовали яхты лежащие прямо на иле (во врема отлива)


vadson
отправлено 09.10.08 16:55 # 209


Кому: d_test, #206

> Это, случаем, не те британские ученые, которые на полном сурьезе доказывали гомосексуальность божьих коровок и обвиняли женщин в начале мирового экономического кризиса???

Им даже антинобелевку не дают, вот они, обиженые, и стараются.


Bulborod
отправлено 09.10.08 16:56 # 210


Кому: Oll, #205

> Если, конечно, они не онкологические..

Цитата оттуда же: Неожиданностью для самих исследователей стала связь между депрессией и онкологическими заболеваниями. Депрессия, один из самых распространенных в Англии поводов для больничного, более чем в два раза повышает риск развития рака.
Вывод: меньше брать до головы и не париться.


d_test
отправлено 09.10.08 16:59 # 211


Кому: vadson, #209

> Им даже антинобелевку не дают

Зато с финансированием у них наверняка все в порядке- иначе откуда такие результаты?


Большман
отправлено 09.10.08 17:06 # 212


Кому: Muzzlecore, #200

> Уж не Веслю ли Снайпса они ищут???

Поясните,граф. ))))


Bulborod
отправлено 09.10.08 17:06 # 213


Офф. Камрады, оцените: http://lenta.ru/articles/2008/10/09/rada/
Коллажик неплохой.


Muzzlecore
отправлено 09.10.08 17:14 # 214


Кому: Большман, #212

> Поясните,граф. )

Если в ответ на твой пост поминают Веслю Снайпса, значит поведанная тобою новость уже не новость. :-)
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603619#42


Ecoross
отправлено 09.10.08 17:16 # 215


Кому: SBrebor, #199

> Белых показали не очень хорошо, красные засады устраивают и партизанят, а эти напролом с шашкой наголо против пулеметов. Неужто реально было так?
>
> Навряд ли. Лучше мега-камрада спроси или Экоросса. Они материалов подкинут на эту тему качественных.

Вообще гражданская война - это возникновение элементов порядка из элементов хаоса (с). :) Т. е. все воюют против всех, развал полный, немногие ударные части в период успехов обрастают примкнувшими и добровольно-принудительно мобилизованными, в случае поражения - армии моментально скукоживаются на зависть уличным магам. :) На пример, на всю Украину было целых десять тысяч красных бойцов.
Очень хорошо это понимают и снимают китайцы ("Сигнал к отступлению" и "Битва у Красной скалы") - у них то же самое творилось куда дольше.
Артиллерия с бору по сосенке, расход снарядов измеряется штуками в день, аэропланы летают на казанской смеси, пулеметов м-м немного. Импровизация цветет и пахнет. Так что, с учетом морального фактора - отчаянные могли порвать тельняшки и пойти в психическую, благо из пулеметов, пушек и даже винтовок надо элементарно уметь стрелять, и далеко не все сумеют это сделать в нужный момент. Рубка кавалерией пулеметчиков показана в "Тихом Доне".

Тема "мы настолько круты, что чихали на эти пулеметы" в пропаганде поднималась:

Я как-то наткнулся на статью И.Кобзева "От Ижевска до Харбина". К сожалению, ссылок при ней не имеется, и содержание скорее общеобразовательное. Так что судить об уровне достоверности изложенного материала сложно. Но там приводится выдержка из статьи в "Курганской свободной мысли", как утверждается, от 1919 года: «Хочется громко, на весь мир крикнуть: Жива душа русского народа! ... Разве язык человека, перо, может передать всю глубину того подъема, который руководил нашими героями, идущими с песнями в атаку? Ведь надо себе представить, вдуматься и понять, что роты – это простые русские люди, рабочие ... А пулеметчик Аввакумов! С гармошкой в руках, впереди батальона, навстречу вражьему пулеметному и ружейному огню, он идет и своей игрой заставляет сердца всех идущих за ним родных братьев-ижевцев забиться сильнее». По словам автора, это именно описание психической атаки, и именно где-то под Уфой (по крайней мере - в ходе действий Ижевской бригады во время наступления Западной армии).

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/129/129380

А вообще белые проиграли не из-за заговора, вундерваффе или заваливания мясом, из-за ошибки в ДНК. Т. е. стратегии.
Они, как и в Первую мировую, 1) подчиняли свою стратегию интересам других стран - поэтому помянутый адмирал Кал Чак шел не на соединение с Деникиным, на юго-запад, а на северо-запад - ибо так удобнее англичанам. А когда белые на юге все-таки возьмут Царицын - поздно, адмирала уже разбили, и "союзники" чехи его банально сдали местным эсерам с меньшевиками ( http://www.hrono.info/organ/rossiya/polit_centr.html ) - в обмен на разрешение вывезти часть золотого запаса и восемь тонн барахла на рядового. Грабили они прямо-таки все. Опять же показательно: наиболее организованная сила и опора - это разбросанные в эшелонах почти по всей России бывшие пленные астровенгерской армии.
А приказал чехословакам выдать Колчака французский адмирал Жанен:
http://www.hrono.info/biograf/bio_zh/zhanen.html
Это к вопросу о том, кто вообще управлял. :)
2) так и не смогли договориться, кто же будет главным спасителем России. Вот Корнилов, Колчак, Деникин, Юденич и Врангель и получали в порядке живой очереди - красные перебрасывают устойчивые кадры на нужный фронт, и вуаля.
3) были на редкость никудышными организаторами - что опять же было и в Первую мировую, но здесь усугубилось. Пилоты летают на музейном уже тогда (!) барахле, купленном втридорога, а новые самолеты лежат в ящиках на пристанях и ждут большевиков. В армиях - сотни тысяч солдат, а на фронте - двадцать-тридцать. Что у Чака, что у Врангеля.
Идейные г-да офицеры (да и какие они офицеры - лучшие кадры легли еще в августе 1914 и по 1917, остались химические прапорщики) потихоньку выбиты или начали мародерить, как все, "от благодарного населения".
Обеспечить крепкий тыл - не выходит, сидят Рады и атаманы, и новообразованные государства.
В итоге массы консолидировались вокруг тех, кто не только пытался, но и делал. Т. е. красных. Они и победили.

Хороший именно стратегический обзор дает Какурин:
http://lib.rus.ec/b/101343
Или:
http://militera.lib.ru/science/kakurin_ne/

Он же плюс Вацетис:
http://militera.lib.ru/h/kakurin_vatsetis/index.html

Шульгин - мемуарист. С белой стороны, замечу.
http://lib.rus.ec/b/92311

Вообще, ситуацию буквально одними и теми же словами описывают что Деникин, что Бонч-Бруевич. Потому что против фактов не попрешь, тогда они умели убеждать :).

Протоколы допросов самого Колчака:

http://militera.lib.ru/db/kolchak/index.html

"Адмирал Александр Васильевич Колчак мемуаров не оставил. Эти стенограммы допросов могут послужить чем-то вроде: вопросы касались практически всего периода его жизни, адмирал отвечал на вопросы обширно и честно, понимая, что другой возможности подвести итоги жизни ему, скорее всего, не представится".


ПиарЭлемент
отправлено 09.10.08 17:22 # 216


Кому: Goblin, #10

> Французы настолько непривычно вежливые и доброжелательные, что становится страшно за людей.

Так во многих странах Европы. Сам зафиксировал в (страны, где побывал): Норвегии, Швеции, Хорватии, Франции, Германии. Настоящий культурный шок. Приезжаешь домой и накатывает депрессуха. Насколько там люди живут уверенные в завтрашнем дне, любят и ценят свою страну, и страна отвечает взаимностью. Здесь ты кроме своей семьи, да и то не всегда, вообще никому не нужен. Любое проявление любви к собственной стране (служба в армии, уборка гадюшника в своем дворе, вежливость и уступчивость) засчитываются как признаки тупизны, а значить можно гнобить и воду возить.

Считаю, необходимо массово, принудительно и периодически вывозить людей в заграницу, в страны с самым высоким уровнем жизни, читать лекции на тему "Почему люди здесь живут хорошо и богато". Все ИМХО.


Андрюнечка
отправлено 09.10.08 17:26 # 217


Кому: vadson, #138

> Интересно, как они будут подарочные кораблики обеспечивать?

В конечном счете, на металл пойдут...


Akira San
отправлено 09.10.08 17:28 # 218


Кому: Muzzlecore, #214

> поминают Веслю Снайпса

[поёт]

По Аляске, по железной дороге,
Где мчится поезд Вашингтон-Анкоридж
Мы бежали с тобою, опасаясь погони,
Чтобы нас не настигнул пистолета заряд


Muzzlecore
отправлено 09.10.08 17:31 # 219


Кому: Ecoross, #215

А-а-а-а, камрад, остановись!!! Где ж столько времени взять, чтобы со всеми твоими ссылками ознакомиться!!! :-)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.10.08 17:32 # 220


>то ли жизнь в древности была на столько сурова, что даже от героев мало что оставалось?

Ну Дюгеклена убили на дороге местные гопники, из засады. Причем когда убили - в ужасе разбежались, узнав КОГО именно грохнули. Все одно разбегание не помогло, вторая супруга Дюгесклена организовала розыск и убийц поймав долго и нудно учили тому что убивать людей на проезжей части НЕХОРОШО.

А хоронили его как владетельного сеньора - это была европейская привелегия "расчленение тела после смерти" - даровал Папа за большие деньги. Что бы такого сеньора могли похоронить в РАЗНЫХ церквях - больше могил, больше народу молится за упокой души.


> Какого калибра снаряды к бронеколпаку приложились, и какова толщина брони.

Колпак стандартный. Читай Д.Кауфман "Крепость Европа". Толщина литой стали там (это не совем броня, типовая отливка) лоб 400мм, крыша около 200мм. Такой под минометик автоматический был у нас под Москвой, в Нахабино (трофей с Зиэловских высот, для учебного полигона, сцуки все сдали в утиль и распахабили под дачи).

>Надо полагать, немцы ту штучки делали с особым старанием, и пробить ту броню можно только с особым усердием.

Наоборот - укрепления "Вествала" делали в основном пленные (в том числе и советские , те же таджики (именно мумульманский стройбат строил известную позицию "тобрук" на "Омаха-бич", более того 60% гарнизона были солдаты из мусульманского и грузинского батальона). В общем - в германии в 1942-43 было УЖЕ плохо, и укрепления эти такой солидностью постройки как сооружения 1940-1941 (Организация Тодта) уже не отличались. ЧТо сильно помогло союзникам. Читаем"День Д".

>Даже просто там внутри сидеть когда таким калибром шмаляли - усраться в первые секунды. А когда крупным калибром зарядили, то наверняка народ внутри лишился барабанных перепонок..

Собственно так их и брали - заставляли обстрелом спуститься из колпака ВНУТРЬ сооружения - и саперы могли подтащить подрывной заряд.


>В Александрии смогли же разрулить ситуацию.

В Александрии был Э.Б. Канингхем (ABC) - а это не честно - у него мозги были... В главное отличие от многих британских "эмиралей" :-)


>Кстати, а почему бы России крейсер "Украина" не купить? В обмен на газ, например?

Нафига? Свои списываем потому что не ремонтируем а тут это дерьмо 17 летней недостроености...

>-как можно разнести те самые "бункеры"? толщина железобетона - до 6 метров, если мне не изменяет память.

Никак. Все пробоины в железобетоне фортсооружений толще 3-4м - от подрывных зарядов сапер. Известен случай когда подрывали бункер 25 тоннами ВВ - позвозили бронетранспортерами. Заткнув амбразуры что бы не стреляли и неспеша подорвали. Фортификация = она то же не вундерваффе.

>А остатки французского флота добрались аж до США :)))

Им недалеко было добираться - боеспособные "остатки" до 1943 стояли на Мартинике....


>Не вижу попаданий кумулятивных зарядов.

Раняя базука кумой брала 57мм брони. Из нее просто бесполезно стрелять туда :-)

>Не вижу попаданий подкалиберных снарядов, выпущенных из передовой англо-американской артиллерии.


Камрад - 17 фунтовка весила под 2,5 тонны - ты пернешь ее туда тащить. Дубасили в основном судя по всему из армейских легких 105мм гаубичек дивизионных и горно-десантных, возможно что и 75мм пушки танков - дот то пулеметный.


> Вот и верь после этого фильмам о доблестных самураях - одним махом семирых побивахом. Какого-то Колю не смогли дорубить качественно.

Николая 2го рубал хотя и самурай но немецким полицейским тесаком. Образца кажись 1874 - принятого по форме полицией Японии. не шамурайской шаблей.


>Эффект попадания в бронеколпак и тех и этих - потрясающий.

Потрясающий чего? Толщина стенок колпака 400мм литой стали (это примерно так мм 200-250 в пересчете на броню) - бронепробиваемость 76мм кумы тогдашней 75мм на 500м, 122мм кумулятивного снаряда до 1943 - 90мм, после 120мм. ЧЕГО ТУТ ПОТРЯСАТЬ ТО?

Вы тогдашние кумулятивные снарядики с современными не путайте пожалуйста.


>А вот так долбали не менее крепкие ДОТы наши деды:

Увы куда менее крепекие. Финские "милионники" хотя и очень круты для 1930х жалкие на фоне немецких сооружений классов 600 и выше... И по защите, и по материалам, и по кубатуре, вооружению и оборудованию. В 1940е немцы шагнули ДАЛЕКО вперед, правда а толку то - их УРы в 1945м брались то же достаточно эффективно... Ибо средства атаки то уже ушли вперед со времен 1939-1940го...


bigsmile
отправлено 09.10.08 17:34 # 221


Кому: ПиарЭлемент, #216

> Считаю, необходимо массово, принудительно и периодически вывозить людей в заграницу, в страны с самым высоким уровнем жизни, читать лекции на тему "Почему люди здесь живут хорошо и богато". Все ИМХО.

Это, конечно, полезно.

Но:

1) За чей счёт?

2) Кого вывозить? Ежели подростков, то это у них вызовет желание поскорее свалить из "этой страны" в "хорошуу и богатую". А ежели взрослых -- так неизвестно, до многих ли дойдёт.

3) Подействует ли положительно? По моим впечатлениям, насмотревшись на заграничные красоты и богатства, многие начинают люто ненавидеть Россию, сравнивая климат, доступность жилья, уровень зарплат, коррумпированность чиновников, поведение полицаев и т.д. Особенно сильно они ненавидят Россию и русских из-за осознания того, что в красивых и богатых странах Зап. Европы они нахуй никому не нужны, а самим сделать совю жизнь красивой и богатой на родине им не удаётся, или просто лень. Оно нам надо, растить пятую колонну за свой счёт?


Komissar
отправлено 09.10.08 17:37 # 222


Кому: Bulborod, #204

У меня примерно такое же отношение.


спиртсмен
отправлено 09.10.08 17:47 # 223


Как мощно Соловьев подопустил редактора доблестной "независимой газеты" в программе "К барьеру"!

Всем смотреть!


Evgenij aus K.
отправлено 09.10.08 17:47 # 224


Кому: ПиарЭлемент, #216

> Настоящий культурный шок.

Не хуже и шок наоборот:)
Когда прожив например в Германии ведешь себя по привычке так же в России/Украине.
Особенно запомнилось выражение одной продавщицы в магазине одежды, где жена по привычке потрогала вещь руками " Гляньте! Руки вытерла и пошла себе дальше!"


Bulborod
отправлено 09.10.08 17:47 # 225


Кому: Muzzlecore, #219

> А-а-а-а, камрад, остановись!!! Где ж столько времени взять, чтобы со всеми твоими ссылками ознакомиться!!! :-)
[мечтательно] Вот бы уметь время останавливать!


Bulborod
отправлено 09.10.08 17:47 # 226


Кому: Komissar, #222

> У меня примерно такое же отношение.

И как здоровье? [Желает камраду здоровья и долголетия]. Я внимания не обращаю и ничего. И считаю: ни один ихний микроб не выживет после нашей водочки и баньки [пошел топить баньку].


Oll
отправлено 09.10.08 17:49 # 227


Кому: Komissar, #222

> У меня примерно такое же отношение.

Эх, камрады! Повидала я в онкоцентре людей с таким же примерно отношением к болезням...
Почему-то самые "тяжелые случаи" - именно мужчины.


Komissar
отправлено 09.10.08 17:53 # 228


Кому: Ecoross, #215

> В итоге массы консолидировались вокруг тех, кто не только пытался, но и делал. Т. е. красных. Они и победили.

Эту фразу надо выбить в бронзе. И полученной табличкой давать по мордам нынешним "обличителям" и тем, кому просто лень учить историю.


Dreik
отправлено 09.10.08 17:55 # 229


Кому: bigsmile, #221

> Кого вывозить? Ежели подростков, то это у них вызовет желание поскорее свалить из "этой страны" в "хорошуу и богатую"

Имею мнение, что вывези туда наших подростков на ПМЖ,то они вряд ли начнут себя вести как добропорядочные бюргеры. Так же и будут сбиваться в стаи, пить по подворотням, да деньги стрелять у припозднившихся прохожих.


Komissar
отправлено 09.10.08 17:57 # 230


Кому: Bulborod, #226

> И как здоровье?

Нормально [тьфу, тьфу, тьфу]


Кому: Bulborod, #226

> [Желает камраду здоровья и долголетия].

Спасибо! Взаимно!

Кому: Oll, #227

> Эх, камрады! Повидала я в онкоцентре людей с таким же примерно отношением к болезням...

Камрадесса, а, кстати, как сейчас обстоит дело с лечением рака?
А то, каюсь, грешен, но у меня отношение такое, что о раке знать бессмысленно - все едино не вылечат. Вполне возможно, что я в корне неправ.


Muzzlecore
отправлено 09.10.08 18:00 # 231


Кому: bigsmile, #221

> 1) За чей счёт?

За счёт государства!!!

> 2) Кого вывозить?

Меня, меня по Европах покатайте!!!

> 3) Подействует ли положительно?

Уверен, на меня халявное путешествие по Европе подействует очень положительно!!!

КС


Evgenij aus K.
отправлено 09.10.08 18:02 # 232


Кому: Dreik, #229

> Имею мнение, что вывези туда наших подростков на ПМЖ,то они вряд ли начнут себя вести как добропорядочные бюргеры.

За такое мнение вставлю свои 5 копеек: оно таки правильное!
Даже те кто был сюда привезен в младенческом возрасте и от коренных немцев и по виду и по разговору неотличимы. Хотя это скорее характерно для мест компактного проживания русскоязычного населения. Этакие русские гетто.:)


Bulborod
отправлено 09.10.08 18:02 # 233


Кому: спиртсмен, #225

> Всем смотреть!
Где???


Андрюнечка
отправлено 09.10.08 18:03 # 234


Кому: ПиарЭлемент, #216

> Считаю, необходимо массово, принудительно и периодически вывозить людей в заграницу, в страны с самым высоким уровнем жизни, читать лекции на тему "Почему люди здесь живут хорошо и богато". Все ИМХО.

Пустая это затея. Ведь как при СССР было? Поедет гражданин за рубеж, естественно сразу же по магазинам- ну и в шоке. А потом приезжает обратно- и мучается вопросом, отчего мол, у нас так все неприкольно, а у них все так прикольно... И невдомек гражданину, что тамошнего негатива он не видел, а только позитив. А дома он и позитив и негатив видит. И мысли дурные в голову лезут.
В общем, история учит только тому, что ничему не учит...


Нархозовец
отправлено 09.10.08 18:05 # 235


Кому: CrazyArcher, #16
Камрад, на фотке - ДОТ - долговременная огневая точка.

ДЗОТ - дерево-земляная огневая точка.

Ты где на фото дерево с землей увидел?


Bulborod
отправлено 09.10.08 18:05 # 236


Кому: Komissar, #230

> Спасибо! Взаимно!

Камрад, а ты далеко от Гродно? А то я мангал разжигаю...


Fugas
отправлено 09.10.08 18:07 # 237


Кому: Андрюнечка, #234

> А дома он и позитив и негатив видит.

Интересно, и что характерно согласуются с мнением многих из тех кто живет за бугром. Общее название БАААЛЬШАЯЯЯ ОШИБКА.


Fugas
отправлено 09.10.08 18:09 # 238


Кому: Ecoross, #215

> Протоколы допросов самого Колчака:

Спасибо большое, весьма любопытное чтение.


Андрюнечка
отправлено 09.10.08 18:12 # 239


Кому: Fugas, #237

> Общее название БАААЛЬШАЯЯЯ ОШИБКА.

Да, и что интересно, многие из моих знакомых, оставшихся ТАМ насовсем, и добившись успеха, очень жалеют, что свалили насовсем из ЭТОЙ СТРАНЫ...


Dreik
отправлено 09.10.08 18:17 # 240


Кому: Андрюнечка, #239

> жалеют, что свалили насовсем из ЭТОЙ СТРАНЫ...

Фильм был классный еще на заре перестройки... Название только из головы выскочило...
Суть в том, что наши граждане нашли дверь, через которую аки через портал можно было в заграницу попасть. Ну и они нашли там своего знакомого, который там уже давно обосновался. Ну, там встречи, радости, застолья. А когда он плакать начал, что назад хочет, ему глаза завязали и провели через эту дверь. Он повязку с глаз снимает - думает его развели - а тут... памятник Ленину!
От сантиментов и ностальгий - сразу же ни следа не осталось.

Хорошо было снято. И это характерно для большинства наших граждан, уехавших Туда. Приезжать домой в гости они любят, но вот чтобы вернуться насовсем...


Fugas
отправлено 09.10.08 18:17 # 241


Кому: Андрюнечка, #239

> очень жалеют, что свалили насовсем из ЭТОЙ СТРАНЫ...

Что еще интереснее мои тоже :)))))


23yearsold
отправлено 09.10.08 18:26 # 242


Кому: Андрюнечка, #239

> > Да, и что интересно, многие из моих знакомых, оставшихся ТАМ насовсем, и добившись успеха, очень жалеют, что свалили насовсем из ЭТОЙ СТРАНЫ...

А что же мешает вернуться?


IgorN
отправлено 09.10.08 18:26 # 243


Кому: SBrebor, #186

> Лицензия не нужна? -:)))

На то, чтобы в частном порядке вырезать из пленочки занимательные картинки, наклеить их на железяку и передать товарищу?
Нет, не нужна :)
Чтобы работать с бюджетами всех уровней - разрешительные бумажки это самая маленькая проблема.
Так что смех смехом, но если реально есть желание получить небольшой тираж таких знаков - думаю смогу помочь.


Zx7R
отправлено 09.10.08 18:28 # 244


Комраден!

тут маленбкий офф, а может и не офф:

НасмотревшЫсь мегапиара про фотки - захотелось прикупить фатапарат (неt, не как у [Гоблена], без Линукса :) )

1. Интересуюсь, где можно почитать на достоверных сайтах про модели (язык английский может быть тоже).
2. Модели компактных, или супер компактных фотиков, пока не SLR/DSLR.
3. Насколько важно количество пикселей больше 8-10?
4. Если можно указать конкретные модели, - разница между Олимпусом и Кэноном, и других фирм (более менее известных), для меня разницы не имеет.
5. Обязательно наличие выдержки и возможности для фот-ия в плохом освещении (дома, в лесу)
5. Решительно прошу не устраивать Holy Wars.

Засим благодарствую..


Fugas
отправлено 09.10.08 18:30 # 245


Кому: 23yearsold, #242

> А что же мешает вернуться?

Кто может тот возвращается. Некоторые нет.


Dreik
отправлено 09.10.08 18:33 # 246


Кому: Zx7R, #244

> 2. Модели компактных, или супер компактных фотиков, пока не SLR/DSLR.

Ты очень хорошо подумай.
И обрати внимание - последнее время на улицах во время всяческих празднеств удельный вес граждан с зеркалками существенно вырос. И это - неспроста.
Если у тебя уже была цыфра-мыла - тем более.
Если не было - скажу как человек, первым фотиком взявший зеркалку - не жалел не разу, сложностей в освоении до бытового уровня не было.


Dreik
отправлено 09.10.08 18:33 # 247


Кому: 23yearsold, #242

> А что же мешает вернуться?

Наверное так хотят...


Zx7R
отправлено 09.10.08 18:38 # 248


Кому: Dreik, #246

Я только из за размеров: на лыжах когда катаешься - падаешь, SLR здоровые дуры, можно сломать что нибудь (себе или ей.)
В прогулки тоже таскать неохота :)


Evgenij aus K.
отправлено 09.10.08 18:38 # 249


Кому: Dreik, #247

> А что же мешает вернуться?

Многим зачастую некуда возвращаться. Да и незачем. В гости съездить это одно, но обратно- многие уже перестроились под другие условия.


Zx7R
отправлено 09.10.08 18:39 # 250


Кому: Dreik, #246

> Если у тебя уже была цыфра-мыла - тем более.

В основном пользуюсь телефоном. КС :)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.10.08 18:40 # 251


>Ты очень хорошо подумай.
И обрати внимание - последнее время на улицах во время всяческих празднеств удельный вес граждан с зеркалками существенно вырос. И это - неспроста.


Это неспроста. Но с другой стороны - часто бывает так, что покупает человек у которого уже есть хорошая зеркалка - очень компактную камерку (размером так с кенон иксус) - ибо каждый день таскать с собой зеркалку - ломает, а сюжеты попадаются. А "камеры" даже лучших сотовых телефонов пока один смех и грех.

Честно говоря я считаю что пофигу с какой камеры стоит начинать снимать - с зеркалки, "просьюумерки" (среди кторых например попадаются и вполне шедевры - та же "Сигма ДП" например или как ее не хай но достойная серия G у кенона :-) или с компакта-мыльницы. ГЛАВНОЕ НАЧАТЬ вдумчиво снимать - снять, проанализировать что получилось а что нет, снять еще раз уже лучше.

Тогда на второй тысяче кадров - сам поймешь КАКОЙ именно аппарат тебе нужен. Или даже какие... если нужен будет не один

А просто нацепить зеркалку на шею - и снимать пьянки в "зеленом режиме" тут большой головы не надо - но и пользы никакой. Будет не лучше и не хуже чем снимать "мобилой" ибо сюжет то выбирает фотограф а не камера :-)


Zx7R
отправлено 09.10.08 18:44 # 252


Кому: ФВЛ (FVL), #251

> ибо каждый день таскать с собой зеркалку - ломает, а сюжеты попадаются. А "камеры" даже лучших сотовых телефонов пока один смех и грех.

Вот! Не в бровь а в глаз!

Есть предложения? :)


ПиарЭлемент
отправлено 09.10.08 18:45 # 253


Я высказал утопическую имху. Я давно уже понял, что Россия будет жить своей безумной жизнью. Всегда так жила, сейчас живет и будет и дальше жить.

Да, за бугром труднее увидеть негатив. Думаю, достаточно обратить внимание на образ жизни и эмоциональное состояние. Можно посмотреть на наличие грязи на улицах городов и провинций. Всем не угодишь, но я знаю достаточно людей, которые живут за бугром и СЧАСТЛИВЫ, что перебрались. Как и тех, кто думает, что совершил ошибку, переехав. Я бы с удовольствием бы объехал весь мир, пожил везде, где только можно. Мне это интересно. А вот моему брату и отцу за границей ничего не нужно. Им здесь более чем комфортно.


Polti
отправлено 09.10.08 18:46 # 254


Кому: Dreik, #240

> Фильм был классный еще на заре перестройки... Название только из головы выскочило...
Камрад, "Окно в Париж" - фильм называется.


Большман
отправлено 09.10.08 18:46 # 255


Кому: Muzzlecore, #214

> поминают Веслю Снайпса

Тады ой ))))


Андрюнечка
отправлено 09.10.08 18:50 # 256


Кому: Dreik, #240

> Фильм был классный еще на заре перестройки...

"Окно в Париж"

> От сантиментов и ностальгий - сразу же ни следа не осталось.

Фильм есть фильм- я бы по-другому написал бы сценарий. И кстати, конец-то у фильма какой был... Вернулись детишечки-то.

> Приезжать домой в гости они любят, но вот чтобы вернуться насовсем...

И люди разные, и обстоятельства... Не будешь же ездить туда-сюда.

А некоторые, да- там им нравится, и говорят уже "о ВАС так плохо в наших газетах пишут" ( не далее, как сегодня в курилке рассказали...).


v a d i m
отправлено 09.10.08 18:53 # 257


А тем временем подкрался "АдмиралЪ".

Коротко о фильме: был Безруков, а стал безногов :)


Андрюнечка
отправлено 09.10.08 18:54 # 258


Кому: 23yearsold, #242

> А что же мешает вернуться?

Да некоторые и вернулись. В основном, правда, из Израиля. Кстати, см. мой пост №256.


Zx7R
отправлено 09.10.08 18:54 # 259


Кому: ПиарЭлемент, #253

Как ДЮ говорит: ему жилось в СССР хорошо, и сейчас неплохо.

- Я уехал (была возможность остаться) в 15 лет, сейчас мне 32. Бывает что не хватает всякого (Запаха осени, снега, рыбалки) - но не настолько чтобы говорить вот, жисть дерьмо, зачем я уехал. Там было неплохо, да и здесь хорошо.
- Вернуться, нет, не вернулся бы. Случиться разрыв шаблонов 60.


Собакевич
отправлено 09.10.08 18:56 # 260


Кому: MadMaster, #82

> Не менее интересно, кем. :)

Скорее всго арии. Без КС.

Кому: Yankee, #86

> А я сразу понял - это древние татары из глубокой древности показывают здоровенный татарский хер древним украм. )))

Тогда уж башкиры )))


Zx7R
отправлено 09.10.08 18:56 # 261


Кому: Андрюнечка, #258

> Да некоторые и вернулись. В основном, правда, из Израиля.

И хорошо что так. Про профессоров метущих улицы давно не слышно. Тут работать надо, не все хотят или умеют. И гибкость в голове нужна :)


abdab
отправлено 09.10.08 18:59 # 262


Кому: Komissar, #201

Докладываю. Сын ветерана подробные сведения огласить отказался и отчитал меня по всей строгости. Очевидно, я не сумел дать ему понять, что мне нужно :(
От его жены я получил сведения минимальные: Петр Александрович Абрамов, 1925 г. рождения, армия ген.Рыбалко, танковые войска, механик-водитель.

Звание, дивизию, год призыва назвать не могу, хоть убей.


IgorN
отправлено 09.10.08 19:04 # 263


Кому: ФВЛ (FVL), #251

> А "камеры" даже лучших сотовых телефонов пока один смех и грех.

http://images40.fotki.com/v1339/photos/6/610740/6776743/DSC00018-vi.jpg

Совсем плохо?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.10.08 19:07 # 264


>Вот! Не в бровь а в глаз!

>Есть предложения? :)

Два аппарата - зеркалку - (разумны ИМХО для начинающего ) - ДВА варианта - или самый дешевый кенон (кенонистов больше всего в стране - то есть сможете меняться оптикой с друзьями) , Олимпус серии Е - если по руке, эта камера не под каждую руку удобна, мне например Е-410 категорически неудобен, но камера отличная, для системы 4/3 вполне для начала, и оптика недорогая, экономичный такой аппаратик :-)


Остальное имеет минуса -

Никон - ИМХО не стал бы тут приходится констатировать что это даже в своих простейших камерах система не для начинающих (ну - у никона не "тупая автоматика" за фотографа никоны обычно думают меньше чем "Сапопы" :-) и главное оптика чуть но дороже массовой кеноновской (хотя и качественная, что да то да)


Пентакс - камера для тех кто много и хорошо уже снимал на пленку и имеет массу К оптики :-) Остальным - лучше не стоит начинать.

Сони - Альфа - система перспективная но черт его знает пока что там выйдет. Дешевые альфы пока отвратительно тормозят.

Сигма - это камеры для эстетов и работы с цветом. Не для начинающих.


Панасоник/Лейка - тот же Олимпус но дизайн лучше а цена выше :-)



К камере надо иметь "китовый" объектив (тот с которым она обычно продается) зум объектив (можно два - нормальный и телевик - такой комплект стоит относительно недорого) и обязательно предусмотреть покупку НОРМАЛЬНОЙ вспышки (для начала надо брать самую недорогую из "ситемных" - то есть Кенон к кенону и олик к олику - а то намучаетесь - встроенная пыха - это на карайний случай только ) и недорогого фикса (50/1,8 для Кенона, какой нибудь макро фикс (35мм как вариант, стоит недорого) для Олика - просто для случаев когда надо суперкачество с последущей распечаткой кадра не менее чем А2 :-)сами поймете когда такое надо - если пока не надо - не заморачивайтесь. Научиться снимать можно и без, но с ним уже можно снимать "красиво".

Все вместе по стартовой цене тянет около 30000-35000 ры. (если ужаться, не брезговать оптикой и пыхой Б/У - 25000) Если нет желания такое потратить сразу - лучше не возиться с зеркалкой - подкопите лучше деньги...


Теперь о компактках. Есть куча правил как покупать цифромыло и все они ИМХО неверные. Правильный подход - новый аппарат приличный не может стоить дешевле 4000 ры (иначе на чем то в нем сэкономят) и не должен дороже 12000 ры - (остальное пока не нужные начинающему понты).

После этого обязательно узнаем есть ли в камере ручной режим (или хотя бы экспокорекция - без этого творческая работа немыслима. Если есть RAW формат - это оггромный плюс, но сейчас мыла с ним все меньше и меньше увы :-(

Дальше камера должна быть сделана либо фотофирмой из тех которые выпускают нормальные фотоаппараты (это понятно что все одно ее делали в китае, но хотя бы какой контроль и вменяемость меню будет - а всякие Премьер, Ровер и прочие новаторы пусть топают лесом ИМХО)

Все что между этого селектируется так - чем больше размер (в милиметрах, не в мегапукселях) матрицы - тем лучше (то есть 2/3 лучше чем 1/1,8 а 1/1,8 лучше чем 1/2,7 - все что меньше в топку, 1/2,7 то же ИМХО туда же но есть исключения). Мегапуксели в мыльницах ВООБЩЕ ничего по большому счяету не значат если их больше 4х) корпус должен сидеть в руке, удобные кнопки (колесико режимов лучше кнопок, кнопки лучше сенсорного экрана). Зум объектива должен приводиться тем же пальцем который ведет съемку (это просто УДОБНО, естественно).

Дальше выбираем из того что осталось - то что не противно выглядит и не разваливается в руке при первом прикосновении

И все. Модели назвыать трудно, но обычно без засады Олимпусы, Пентаксы, Кеноны серии А, Повер Шот и Иксус (G - серия она все же для подготволленного "снимателя"). Лично я очень не люблю Соньки и при этом считаю что у Самсунга есть прекрасные камеры только если они с нормальными кнопками (разработка Пентакс :-) - но это дело вкуса.


Андрюнечка
отправлено 09.10.08 19:10 # 265


Кому: Zx7R, #261

и всем заинтересованным

Тут тема такая, что нельзя её рассматривать в двух плоскостях . И некорректен вопрос плохо- отчего не едешь туда (обратно). Слишком много обстоятельств бывет порой. Я вот в Россию хочу переехать, и то все упирается то в одно, то в другое, а тут- другая цивилизация. Это только в 23 года все кажется простым, и можно задаваться подобными вопросами.
Ты ведь с Израилю? Вот мой друг детства, например- ему и тут плохо, и там особо не нравится... И останься он здесь- не нравилось бы здесь. Есть и такие. Так куда ему податься? Поэтому однозначных ответов эта тема не приемлет.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.10.08 19:11 # 266


> А "камеры" даже лучших сотовых телефонов пока один смех и грех.
http://images40.fotki.com/v1339/photos/6/610740/6776743/DSC00018-vi.jpg
Совсем плохо

ОТЛИЧНО. Но возможности камеры проверяются не на нормальном дневном свету (тут то даже одноразовые пленочные фотоаппараты снимают ОТЛИЧНО) а при плохой освещенности , смешанном оп цветовой температуре (например в помещении прожектора, лампы накаливания и лампы дневного света - и девушка у открытого окна) и т.п.

Вот тут у сотейников - все ПЛОХО (у недорогих мыльниц то же, но там спасает хотя бы более менее оптика - плюс есть недорогие но прличные (Тот же Сапоп А серии :-), а у фотомобильников пока нормальных объективов НЕТ (даже если написать "Карл цейс ленз" :-(

Сделайте кадр удаленного от вас метров на пять предмета в коридоре освещенном лампами накаливания. И сравните с кадром сделаным фотоаппаратом... :-)


Собакевич
отправлено 09.10.08 19:12 # 267


Кому: Скумец, #102

> Могли де Голлю передать. Не захотели.

Когда бомбили (точнее обстреливали) движения де Голля еще не было. Франзузам были сделаны разные предложения - например увести флот в Вест-Индию. Они не захотели. За что и получили.

Кому: Rasist, #104

> [ на всякий случай] если в слове Гейдельберг допустил ошибки, не судите строго))))

Правильнее [Хайдельберг] )))

Кому: Ecoross, #110

> В Александрии смогли же разрулить ситуацию.

В Александрии правили не вишисты, а англы.

Кому: Noidentity, #119

> скорее всего 3500-4000 [тыс] лет назад.
>
> ???

[вздыхает] Торопился на работу :(
Конечно просто 3500-4000 лет.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.10.08 19:21 # 268


>Франзузам были сделаны разные предложения - например увести флот в Вест-Индию. Они не захотели

Справедливости ради стоит отметить что форма в которой были сделаны предложения была такова что ВЫПОЛНИТЬ их французы не могли. То есть даже если бы Жансуль согласился бы уйти в Вести-Индию - он не МОГ бы этого сделать без нарушения условий перемирия с немцами (нет топлива для кораблей, часть кораблей физически не на ходу - принять топливо у англичан - "сотрудничество с англичанами" - сотвественно семьи моряков в гестапо это для начала (что англичане знали когда делали предложение - они точно знали что французам НЕВОЗМОЖНО его принять)


Так что "не захотели" и "за это и получили" - оно пусть на британской совести будет. ТАк было сформулированна вся комедия с переговорами и ультиматутмом - что бы французы не СМОГЛИ подготовиться к бою и что бы все же именно АТАКОВАТЬ и уничтожить французский флот. Ибо англичанам после серии "неуспехов" в 1940м нужна была ну хотя бы какая то победа. Пусть над бывшим союзником но громкая и решительная. Они ее задешево и получили.

А немцам французские корабли все одно бы не попали - Тулон в 1942 (как раз топились "жертвы" "Катапульты") показал что флота своего французы не сдадут НИКОМУ.

В общем все кто поглибли тогда погибли зря. В результате четко спланированной ошибки. Англичанам еще повезло что французы оказались благородными - даже вырвавшийся из Мерс Эль Кебира "Страсбург" не стал топить их лучший авианосец "Арк Роял" - хотя мог - тот лежал прямо на его курсе, без какой либо защиты - а то "катапульта" могла бы кончиться громкой катастрофой. Пожалели, англичанам еще мол с немцами и итальянами воевать.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.10.08 19:23 # 269


>> В Александрии смогли же разрулить ситуацию.

>В Александрии правили не вишисты, а англы.

Дело не в этом. В Александрии НЕ СПЕШИЛИ. То есть сделали все то же самое что и в Мерс Эль кебире - просто по уму и не торопились. Вот и разрулили без крови. А правили там не Англы - все произошло в тогда еще НЕЙТРАЛЬНОМ и НЕЗАВИСИМОМ Египте :-)


ПиарЭлемент
отправлено 09.10.08 19:32 # 270


Кому: Zx7R, #259

> - Я уехал (была возможность остаться) в 15 лет, сейчас мне 32. Бывает что не хватает всякого (Запаха осени, снега, рыбалки) - но не настолько чтобы говорить вот, жисть дерьмо, зачем я уехал. Там было неплохо, да и здесь хорошо.

Про запах осени/летнего вечера очень согласен. Костер у пруда. Улочки Москвы. Это то, что я люблю в России. ТАМ все по-другому.


IgorN
отправлено 09.10.08 19:35 # 271


Кому: ФВЛ (FVL), #266

> И сравните с кадром сделаным фотоаппаратом... :-)

Ну твои условия съемки редкий фотик возьмет :) И, по большому счету, никакой фотоаппарат ни в какое сравнение не идет с глазом :)
Федор, все время пытаюсь узнать у специалистов. А сколько мегапикселей на типовой 35мм пленке? Когда пленку сканируешь - получается безобразно заметное зерно.


японский колонок
отправлено 09.10.08 19:38 # 272


[непрерывно повизгивает от смеха во время чтения новости]

> Многие не знают, что это такое и зачем, городят херню Фоменко-style.
> А я сразу понял: это кельты из глубокой древности показывают здоровенный кельтский хер древним украм.

Убил, просто зарезал!


Алекс Шульц
отправлено 09.10.08 19:40 # 273


Кому: ФВЛ (FVL), #220

> Никак. Все пробоины в железобетоне фортсооружений толще 3-4м - от подрывных зарядов сапер. Известен случай когда подрывали бункер 25 тоннами ВВ - позвозили бронетранспортерами. Заткнув амбразуры что бы не стреляли и неспеша подорвали. Фортификация = она то же не вундерваффе.

-Ну почему, Толлбой и Гранд Слем в конце войны тоже использовали. Конечно же не против полевых ДОТов, но так такой защищенности и не было.


Северянин
отправлено 09.10.08 19:44 # 274


Кому: v a d i m, #257

Харэ спойлерить


Собакевич
отправлено 09.10.08 19:49 # 275


Кому: ФВЛ (FVL), #269

С тобой сложно спорить.

Просто читал английские описания ситуации про Мерс-аль-Кебир еще военного времени (жаль под рукой нет), где детально описывается как принималось решение об обстреле французов. Англичане рассматривали это как крайнюю меру и пошли на нее без особого желания. Египет, да был формально нейтрален и независим. А в Алжире - пронемецкое вишистское правительство, как оно себя поведет, если немцы захотят получить линкоры - неизвестно. Силы англичан на Средиземном море были не так уж велики, и если бы к итальянскому флоту присодинился французский им бы не поздоровилось. Вот и приняли поспешное и не самое лучшее решение. ИМХО


Собакевич
отправлено 09.10.08 19:58 # 276


Кому: ФВЛ (FVL), #268

> Англичанам еще повезло что французы оказались благородными -

А англичане французским эсминцам убегавшим из Средиземного моря в Атлантику просигналили в Гибралтаре - "Бон вояж!"

> даже вырвавшийся из Мерс Эль Кебира "Страсбург" не стал топить их лучший авианосец "Арк Роял"

будем углублять знания


bigsmile
отправлено 09.10.08 20:05 # 277


А тем временем произошло решительное переполнение разрядной сетки:

> На табло "Часов национального долга" (National Debt Clock), расположенном в Манхэттене, закончились свободные разряды для отображения полной величины госдолга США, сообщает BBC News. Это произошло после того, как национальный долг США перевалил за 10 триллионов долларов.

http://www.lenta.ru/news/2008/10/09/debt/


bigsmile
отправлено 09.10.08 20:08 # 278


Кому: bigsmile, #277

> На табло "Часов национального долга" (National Debt Clock),

Украду пару крошек хлеба у Главного переводчика: ПМСМ, точнее было бы перевести не "Часы", а "Счётчик".


Hooper
отправлено 09.10.08 20:13 # 279


Есть мнение, что приморенный голодом за похабный стишок поэт был НЕВИНОВНЫМ, а не неВИННым.

Невинность в те года теряли очень рано, особенно поэты )))


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.10.08 20:14 # 280


>Федор, все время пытаюсь узнать у специалистов. А сколько мегапикселей на типовой 35мм пленке? Когда пленку сканируешь - получается безобразно заметное зерно.

Сканируешь ЧЕМ, сканируешь КАКУЮ пленку, сканируешь КАК.

От этого зависит.

Негативная, скажем Ильфорд или МАКО - черно белая - у нее линеатура около 200 линий на мм (для 100 АSA) - если обьектив позволит будет около 100 линий на мм на негативе - 2400*3600 линий , умножаем на 1,7 получим для контраста около 1/1000 - примерно 25 миллионов едениц изображения. Это в ЧБ - так как у нас ЧБ рисует байеровская матрица - что бы получить такую линеатуру на МАТРИЦЕ надо иметь 50-100 МП. Это предел для высокого контраста и ЧБ - технический предел, редкие условия сьемки. Причем 100 линий на мм - это хороший но не отличный объектив. Отличные - умножаем все на 1,4-1,5...

Это для простой чб пленки (сканировать понятно надо на нормальном сканере, не на планшетнике с "9600 дпи" а оптическом (около 1000 уе) или барабанном (это десятки тысяч баксов)

Берем хороший слайд - Эктахром - линеатуры примерно на 12 миллионов едениц - то есть матрица 24-48 МП покрывает возможности хорошей слайдовой пленки. (кроме опять таки случаев с высоким D, большим цветовым охватом и прочим -(то есть снимаем ряды мелких зеленых букв на красном фоне - тут цифре плохо, а пленке пофигу :-)


Берем пленку Кодак Голд 100 проявленную тухлым проявителем в миниляпе - от 2 до 8мп если верить "японским ученым" которые ставили опыт еще в 1999м.

Обычно за зерно пленки принимают не собтсвенно зерно - а либо зерна хромагена для цветных негативных пленок (и правда огромного размера, лишь бы поднять чувствительность любительской пленки (не задумывались почему профессиональные кинопленки 50 лет были чувствительностью от 25 до 64х едениц, а сейчас пленки в 200-400 ASA норма для мыльниц). б) артефакты сканирования на планшетнике - когда шаг зерна близок к "шагу" матрицы сканера - тут такое лезет, нужно сканировать в RAW и убирать специальными программами (Вью скан, Сильверфаст и т.п.).


В общем для любительской пленки 100 ед приемлимым разрешением при правильном сканировании на полноценном (не планшетник сканере - 2400-2600 DPI) будет сответсвие около 6МП цифровика. Но вот верхний предел для спецпленок (особенно ЧБ) и спецсканеров - все 40-50...


>-Ну почему, Толлбой и Гранд Слем в конце войны тоже использовали.

Ни одного случая ДОСТОВЕРНОГО пробития не зарегестрированно. Много шума из ничего... В довершение всех бед - обычно эти мегабомбы просто не попадали...

>Просто читал английские описания ситуации про Мерс-аль-Кебир еще военного времени (жаль под рукой нет), где детально описывается как принималось решение об обстреле французов

Тогда это не совсем то. "В действительности все было не так как на самом деле" (с Станислав Ежи Лец) - окончательно материалы по Орану и Мерс Эль Кебиру рассекречены и даны подлинные тексты предложений и ответов, а так же планы подготовки операции и результаты диверсионной деятельности ДО выдвижения ультиматумов только в 1980е. То есть все что написано до того - написано скорее по мотивам и для пропаганды.

>Англичане рассматривали это как крайнюю меру и пошли на нее без особого желания

Без особого желания но за деньги и в проститутки идут :-)


>А в Алжире - пронемецкое вишистское правительство, как оно себя поведет, если немцы захотят получить линкоры - неизвестно.

Оно не пронемецкое - оно пока нейтральное. Пронемецким правительство ВИШИ (Алжир часть территории Франции, не колония, департамент) - оно стало В РЕЗУЛЬТАТЕ операции "Катапульта". То есть де факто англичане ухудшили ситуацию а не улучшили ее. "Это не преступление, это хуже - это ошибка".

Черчилю нужна была громкая акция и вместо нейтрального и обладавшего политической волей НЕ контролируемого ПОКА немцами вишисткого правительства он получил ПРОНЕМЕЦКУЮ францию.


>Силы англичан на Средиземном море были не так уж велики, и если бы к итальянскому флоту присодинился французский им бы не поздоровилось.

А с чего французскому флоту присоединятся к италянскому - если одно из условий перемирия с немцами - НИКАКОЙ поддержки итальянцам? Там такой клубок был на средиземке - немцам усиление Муссолини нафиг не сплющилось и именно для защиты ФРАНЦУЗСКИХ африканских владений в том числе от союзного НЕМЦАМ Муссолини они разрешили французам держать корабли, войска, перебросить из Франции дополнительную авиацию и танки !!!. А Черчиль с энергией диллетанта влез в этот клубок махая дубиной - чисто как в Галиполи в 1915м :-( С тем же результатом. Причем второй раз он на эти же грабли наступит в Средиземке в 1941м... С еще более стратегически кошмарным результатом. Когда решит "помочь" Греции против Муссолнини.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.10.08 20:20 # 281


>А англичане французским эсминцам убегавшим из Средиземного моря в Атлантику просигналили в Гибралтаре - "Бон вояж!"

А что им оставалось делать то? Это опять КРАСИВАЯ легенда - На перехват французского соединения вышли из гиблартара три английских инвалида, лучший ходок из которых ("Ринаун") с трудом мог дать тогда 25 узлов ходу (машинам был нужен ремонт)... Мало того что англчане вышли на перехват на три с гаком часа позже - так что французское соединение (4 крейсера и 3 ЭМ вроде как если склероз мне не изменяет) просвистело мимо на 31м узле... Вот после этого и дали сигнал бон вояж. Типа как бы мы вам дали если бы догнали :-)

При том именно это соединение потом сыграло важную роль в "инциденте с Лаконией" спасая тонущих пленных итальянцев и поляков-вертухаев, по просьбе БРИТАНСКОГО адмиралтейства.


Собакевич
отправлено 09.10.08 20:21 # 282


Кому: ФВЛ (FVL), #280

Сдаюсь :)

Твое мнение как всегда очень интересно.


Zx7R
отправлено 09.10.08 20:30 # 283


Кому: bigsmile, #277

Особенно мне понравилось :

...В ближайшее время на табло планируется добавить еще два разряда, чтобы оно могло отображать квадриллионные числа.

Так шта..будем делать выводы товарищи.


atomile
отправлено 09.10.08 20:43 # 284


Кому: Dreik, #229

> Имею мнение, что вывези туда наших подростков на ПМЖ,то они вряд ли начнут себя вести как добропорядочные бюргеры. Так же и будут сбиваться в стаи, пить по подворотням, да деньги стрелять у припозднившихся прохожих.

Угадал!)
http://www.youtube.com/watch?v=KXkpNFNOJvs&feature=related


23yearsold
отправлено 09.10.08 20:48 # 285


Кому: Zx7R, #283

> Так шта..будем делать выводы товарищи.

Какие? О том что пора накопить еще один стабфонд чтобы проклятым америкосам пришлось еще раз разряды в счётчик добавлять? =)


Bulborod
отправлено 09.10.08 20:48 # 286


Кому: Zx7R, #283

> Так шта..будем делать выводы товарищи.

Какие выводы? То, что они платить не собираются - ясно давно.


IgorN
отправлено 09.10.08 20:48 # 287


Кому: Zx7R, #283

> ...В ближайшее время на табло планируется добавить еще два разряда, чтобы оно могло отображать квадриллионные числа

Я конечно понимаю, что кому то нужен этот контракт на два разряда, но почему бы не приписать сбоку маркером (bln) и выводить, разделив на соответствующую степень 10?
Вопросы, вопросы.


IgorN
отправлено 09.10.08 20:48 # 288


Федор - спасибо огромное. Я завтра это где нибудь сохраню и перечитаю
Вечером такой объем информации просто не переварить :)

Обнаглею уж совсем и попрошу хороший источник информации о "террористе Нечаеве". Моё фамилиё...


Bulborod
отправлено 09.10.08 20:48 # 289


Кому: bigsmile, #278

> ПМСМ, точнее было бы перевести не "Часы", а "Счётчик".

Причем обратного отсчета (желательно)


AndroidSav
отправлено 09.10.08 20:49 # 290


категорический оффтоп

отличная песня и отличный визуальный ряд

"Скоро война !"

http://rutube.ru/tracks/990156.html?v=9ef0233c80817dd307f6528a67833ad5


Zx7R
отправлено 09.10.08 20:51 # 291


Кому: IgorN, #287

Они Американцы, а не Русские. Зачем чего то считать? Наймут фирму, заплатят, и добавят два разряда. Лет thоз Русскис каунт. :)


Кому: Bulborod, #286

Да нет, будем делать выводы из биржЫ (сбор бутылок все дела :) )


bigsmile
отправлено 09.10.08 20:55 # 292


Кому: Zx7R, #283

> Кому: bigsmile, #277
>
> Особенно мне понравилось :
>
> ...В ближайшее время на табло планируется добавить еще два разряда, чтобы оно могло отображать квадриллионные числа.
>
> Так шта..будем делать выводы товарищи.

Ну это-то разумно.

Если долг будет расти теми же или меньшими темпами, то увеличивать разрядность счетчика не придется ещё как минимум несколько лет :-).




Кому: IgorN, #287

> Я конечно понимаю, что кому то нужен этот контракт на два разряда, но почему бы не приписать сбоку маркером (bln) и выводить, разделив на соответствующую степень 10?

[сплёвывая семки]

Ты чё, самый умный???
[КС]


Zx7R
отправлено 09.10.08 21:08 # 293


Кому: bigsmile, #292

> [сплёвывая семки]
>
> Ты чё, самый умный???

Э! Семок дай-ка. Мелочь есть?

П.С. Я смотрю, мы перешли на саморазвлечение, Гоблин исчез. :(


bigsmile
отправлено 09.10.08 21:12 # 294


Кому: Zx7R, #293

> Кому: bigsmile, #292
>
> > [сплёвывая семки]
> >
> > Ты чё, самый умный???
>
> Э! Семок дай-ка. Мелочь есть?
>
> П.С. Я смотрю, мы перешли на саморазвлечение, Гоблин исчез. :(

Гоблин не исчез.

Просто сервер на профилактике.

Это же Матрыця!!!


IgorN
отправлено 09.10.08 21:12 # 295


Кому: bigsmile, #292

> Ты чё, самый умный???

да, блин, профдеформация сознания :)))
не пойму зачем делать сложным то, что проще простого.

Кому: Zx7R, #291

> Наймут фирму, заплатят, и добавят два разряда.

Есть смысл устроиться в эту фирму. Из-за того, что надо заплатить им по контракту, долг США увеличивается на два порядка!!!

Давненько было в "Красной Бурде"
- говорят, что если дать очень большую взятку, вас впишут отдельной строкой в бюджет РФ


Oll
отправлено 09.10.08 21:18 # 296


Кому: Komissar, #230

> Камрадесса, а, кстати, как сейчас обстоит дело с лечением рака?
> все едино не вылечат. Вполне возможно, что я в корне неправ.

Да у меня и не рак, а так... Просто злокачественная опухоль была.
Говорят, онкология развивается семимильными шагами, и по словам медсестер, курсы химиотерапии постоянно улучшаются и модифицируются.
В онкоцентре на стене висит оптимистичный плакат "Онкологическое заболевание - диагноз, а не приговор." Этим, наверное, все и сказано.
Но тут опять же - чем быстрее обнаружат, тем больше шансов на успешное лечение. А у меня все тоже банально начиналось, ОРЗ... фарингит...


taroBAR
отправлено 09.10.08 21:20 # 297


Кому: ФВЛ (FVL), #264

> К камере надо иметь "китовый" объектив (тот с которым она обычно продается) зум объектив (можно два - нормальный и телевик - такой комплект стоит относительно недорого) и обязательно предусмотреть покупку НОРМАЛЬНОЙ вспышки (для начала надо брать самую недорогую из "ситемных" - то есть Кенон к кенону и олик к олику - а то намучаетесь - встроенная пыха - это на карайний случай только )

Прям про меня написал :)

Кроме вспышки. Как думаешь, камрад, Nikon sb 400 стоит брать? А то что-то более громоздкое на моей д40 будет смотреться пугающе :)


taroBAR
отправлено 09.10.08 21:22 # 298


Кому: Zx7R, #293

> Гоблин исчез. :(

Гоблин обычно появляется после полуночи :)


bigsmile
отправлено 09.10.08 21:25 # 299


Кому: IgorN, #295

> не пойму зачем делать сложным то, что проще простого.

Дык это тебе просто: написал 15Е+6 -- и понятно, что 15 лимонов. А нам, плебеям, такая запись непонятна категорически, нам надо все циферки видеть!!!


bigsmile
отправлено 09.10.08 21:28 # 300


А пока разрешите развлечь почтеннейшую публику горячими турецкими парнями: http://ru.youtube.com/watch?v=-MsXD_ZyE2k&NR=1



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 356



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк