Квасьневский бегал на каждый свист из Вашингтона, а Лех Качиньский до сих пор блокирует европейскую интеграцию, отказываясь ратифицировать Лиссабонский трактат, ведет антиевропейскую пропаганду, даже если ответственность за это сваливает потом на Яцека Курского. Таким образом, как Квасьневский, так и Качиньский, не только выполнили, но и перевыполнили наши обязательства перед США, заплатив за это позицией Польши в Европе. Между тем Буш даже не знает, что такие политики существуют. Он позвонил Путину, а не Леху Качиньскому, несмотря на то, что Лех Качиньский до сих пор верит, что Америка — это империя добра, а Россия — империя зла, как все мы верили в это в 80-е годы. И вот — Господь Бог прощается с Господином Люцифером теплым личным звонком, высоко над головами людей, верящих в то, что политику делают на языке Апокалипсиса св. Иоанна.
Так, может, игра в Евросоюз, игра в как можно более глубокую и как можно более скорую интеграцию и есть для Польши единственная геополитическая игра, к которой следует относиться серьезно? В лучшем случае, если команда Барака Обамы и Хиллари Клинтон, действительно, сможет возродить и усилить атлантическое единство Запада, польская игра в Европе не будет игрой против Америки. Но в двухсторонних отношениях с США, так же, как и в двухсторонних отношениях с Россией, без поддержки Брюсселя мы оказываемся не более реальны, чем привидение, чем мглистое облачко, через которое существа несколько более материальные пожимают друг другу руки и звонят по телефону.
Я пишу обо всем этом без тени 'антипольского' злорадства, но как урок нашим братьям-сарматам. Может, когда-нибудь Польша будет сильнее, может, когда-нибудь, вместо того, чтобы грызться между собой, мы станем лучше сотрудничать друг с другом, а мир это заметит. Но пока что мы находимся в национальном и политическом детском садике, так что лучше переждать это время в ЕС, который реален, в котором можно в безопасности учиться вести польскую политику, от которого мы получили хоть и запоздавший на полвека, но все-таки все еще Польше необходимый План Маршалла. Лучше это, чем делать свои первые политические шаги в этом одичавшем мире под защитой мифа привилегированных двухсторонних польско-американских отношений. Мифа лживого от начала до конца.
Может, когда-нибудь вспыхнет какая-нибудь новая холодная война, и Америке потребуется народ дармовых наемников на границе какой-нибудь новой империи зла, а может, даже за линией фронта — тогда мы снова увидим грандиозные американские теле-шоу в поддержку страдающей Польши, транслируемые на весь мир.
и почему Польше не удается играть 1е роли в международных политических играх, то и страну поделят, или в тоталитарное иго загонят, теперь вот Джордж младший Буш не попрощавшись ушел, никто их не любит.
Как-то совсем не слышно из Польши слов: строить, учиться, богатеть, ну и всё такое, чем обычно живут люди.
Только рассуждения, как себя поставить, кого стравить, кого пригнуть.
Говорят Пилсудский перед смертью проклинал шляхту. Присоеденяюсь.
> Это просто праздник какой-то! Ещё так вспомнят, кто на самом деле освободил Польшу во Второй Мировой, и где при этом были все их хвалёные герои.
Каждому поляку хорошо известно, что Польшу освободили четыре поляка, немецкая овчарка, грузин (очевидно Саакашвили) под командованием рядового Райана. Только русские дикари про это не знают.
> Квасьневский бегал на каждый свист из Вашингтона, а Лех Качиньский до сих пор блокирует европейскую интеграцию, отказываясь ратифицировать Лиссабонский трактат, ведет антиевропейскую пропаганду
Вообщем, как говорил Ленин: "Польша - политическая проститутка". Кстати, сегодня годовщина со дня смерти Ильича. 85 лет как-никак.
Поляки действительно играли существенную роль в европейской политике. Только это было давно и недолго. Однако в башку втемяшилось накрепко, поэтому они периодически пытаются это дело возродить. Что неизменно приводит к исчезновению такого государства с глобуса. То ли больше у них в память ничего не помещается, то ли еще какие причины есть. В итоге - обычные лимитрофы. А гонору-то, гонору...
Ще не сгибнела польска....
слыщал както по особому в польше католики грехи отпускают-все скопом приходят в костел а ксендз им типа говорит- опямятовайтеся паны- те хором что то отвечают, типа повинились..
и все...
все свободны...
Одна влияельная польская газета заявила о планах востановления границ польши ддо границ речи посполитой...
это их национальная мечта...
>Достаточно, чтобы мы блокировали европейскую интеграцию, затрудняя, таким образом, создание сильного политического субъекта, с которым США пришлось бы делиться властью над миром.
> Вот ща Кризис Литву доест - и поляки таки возьмут ее голыми руками, ага!
Отож! Бо Вильно - старый польский город, и потребуют вернуть взад.
Это напоминает старый анекдот:
На переговорах шли споры о послевоенных границах, и Черчилль сказал:
"Но Львов никогда не был русским городом!"
"А Варшава была", - возразил Сталин...
Как было написано на одной майке, "Это мы выиграли войну. Если кто-то забыл, мы можем напомнить". Поляки постоянно забывают.
> Нет, ну понятно, обидно. Ребята переругались чуть не со всеми соседями, из-за интересов Вашингтона, а им на прощание даже SMS-ку не послали.
Неужели в Вашингтоне даже автоответчика на мало нету?
Засылаешь им письмо с темой "help", а оттуда мигом прилетает "yes, we are the main strategic ally of [select the name of your country from the drop-down box]" Новые технологии в общении со стратегическими партнёрами!
> В Польше пару лет назад запретили показ этого фильма
Не везде. По коммерческому Польсату шел буквально в ноябре. А сейчас по главному госканалу показывают "Ставка больше, чем жизнь" - типа польский Штирлиц.
Сейчас смотрю их новости - робко надеются, что Обама отменит визы для поляков). "Как же так - мы союзник Штатов № 1 в Европе". Буш завтраками кормил, половину своего авиаметаллолома им спихнул, в Ирак пушечным мясом загнал, а безвизовый режим не ввел)).
Во, новость номер два - жители села, у которого должны поставить ПРО, возмущаются этим - становятся мишенью для злобного русского медведя).
Забавно получается. Поляки хотят выйти на уровень ведущих мировых держав. При этом возникает ощущение, что о укреплении и расширении промышленности, армии, возрождении и укреплении нац. сознания речь там вообще не идет и никто даже не задумывается над подобными вопросами. Вместо этого идет бурное обсуждение, кому бы отдаться? Примерно та же картина наблюдается во всех "освобожденных от советской оккупации" и "младодемократических" странах. Лимитрофы, как они есть.
Я сейчас в Польше. Ситуация такова, в СМИ поливают Россию грязью, часть интеллигенции антирусски настроена. Простой народ по-разному, многие понимают что с Россией лучше. Мне кажется, что и в России ситуация подобная: антирусские СМИ, интеллигенция, я к тому что поляки вряд ли хуже русских.
Есть интерес к изучению русского языка, после английского - второй. Знать английский считается обязательно, знать русский - круто.
Почему-то популярна группа "Ленинград" (не понимаю почему)
Проститутка начала подозревать, что её поимели чисто чтобы кончить, а вовсе не из желания на ней жениться. И даже не заплатили :( Глупая польская проститутка...
> Млять, как обидно!!! Сцакашвили позвонил, а им нет!
>
> А они ведь в Грузию ездили c Россией бороться, по ним там даже кто-то стрелял!
Штаты на дешёвые постановки не ведутся. Ну что это за атака российской армии на кортеж? Средь ночи паф-паф в стороне, и вся кровавая операция на этом заканчивается. Штаты любят натурализм и масштабность. Вот если бы Сцакашвили распространил кадры, как под ударами армад ТУ-160 средь бела дня он и его польский собрат во демократии бегут навстречу друг другу, не сгибая головы под трассерами, мужественно удерживаются на ногах во время взрывов ракет воздух-земля, - и обнимаются, плача кровью, придерживая левую оторванную руку правой, полуоторванной осколком, и обожжёнными губами шепчут "God bless America!" - тогда могли бы расчитывать на смс-ку или там электронную открытку на день независимости.
P.S>Кстати, президент Латвии тоже не получил приглашения на инаугурцию. Хотя Затлерс и поздравил Обаму в числе первых. Вот так, напрягаешь все силы на поприще стратегического партнёрства в борьбе с силами Зла, а о тебе и не помнят. Обидно!
Поляки вообще жесткие ребята при аргументации на около- и политические темы. Им про Тибет и строительство там Китаем больниц, дорог и школ, они тебе про свободный народ под предводительством американского Далай-ламы. При наибольшем проценте граждан среди ЕС, работающих за рубежом, они поддерживают правоцентристов. Они свято верят в то, что их ущемлял только Союз и забыли про первое сентября 39го. И тут вот выдали про план Маршалла...
Охохо, трудные люди.
Привет, а почему с каким Поляком я не общался или чьи бы заметки не читал бы, да на том же ютубе, обязательно в тему и не в тему (а пишут всегда на английском) нужно упоминуть об ужасных Русских варварах, об какой то оккупации, об "низкорослом бледножелтом народе, не достойном жить в 21 веке"? Вообще в любом разговоре, заметил всегда есть забавная особенность переходить с личностей на государства и страны, даже минуя оскорбления про маму. И что бы там ни было, у нас никто в обычном разговоре тет-а-тет, будь то в интернетах или лично, так не поступает. И главное, как потом мои собеседники с прибалтики всегда удивлялись, как это я догодался, откуда они родом. Да потому что данные тезисы видимо вбиты именно в данные головы. Впечатление что люди запрограммированы отвечать одну и туже стереотипную чушь. Особенно смешно до слез слушать все эти сворованные и слизанные с запада представления о свободе и праве. Приправленные националистическими и русофобскими заученными речевками они выглядят как юбка на слоне.
То есть получается забавная история - до тех пор, пока мы мирно общаемся на английском, все хорошо. Стоит собеседнику начать догадываться что перед ним "бледно-желтый варвар", я сразу вижу перед собой эти запрограммированные речевки.
пс: извиняюсь за много букв.
Как раз нет. В газетах пишут про кризис, но пока есть какие-никакие рабочие места (в Варшаве), не то что в Латвии, где конкретная безработица. По сравнению с Латвией кризиса можго сказать что и нет. Тока вот злотый съехал на 17% за 1,5 месяца. Внутри не чувствуется, т.к. цены не выросли, а если выезжаешь - меняешь, тогда плохо. У них была фишка брать кредиты на жильё в швейцарских франках почему-то, так кто взял - попали.
На бытовом уровне не вижу враждебности к русским, а вот в СМИ - вражда есть. Особенно видно по освещению "газовой войны". Часть интеллигентов безбашенно-агрессивны к русским и России. Но ведь и в России так?
Даю частные уроки русского по 50-60зл за занятие. Кажется 500-600 руб?
> На бытовом уровне не вижу враждебности к русским, а вот в СМИ - вражда есть. Особенно видно по освещению "газовой войны". Часть интеллигентов безбашенно-агрессивны к русским и России. Но ведь и в России так?
В России точно так же.
Большая часть интеллигентов безбашенно-агрессивна по отношению к русским и России.
> Кстати, президент Латвии тоже не получил приглашения на инаугурцию.
Там, наверное, всё гораздо проще было. Решили пригласить Президента Балтии, а страны на карте Африки не нашли (в САСШ с географией у многих проблемы), вот и "забили болт". :)))))
>Может, когда-нибудь вспыхнет какая-нибудь новая холодная война, и Америке потребуется народ дармовых наемников на границе какой-нибудь новой империи зла, а может, даже за линией фронта
Вот не зря говорили в советское время: "Курица - не птица, Польша - не заграница".
Ну мож щаЗ на волне мирвого финансового, как говориться, дойдёт чё-нить через ... задний "мозг"
> Если что, "Четырех танкистов..." они решили ограничить в показе. Не знаю, правда, зачем :-D
Мне один отсавной майор рассказывал, что когда была премьера танкистов в Польше, после этого поляки стали дружно петь "Войско Польско Бе'рлин брало, войско Русско помогало". А сейча этот замечательный фильм якобы унижает достоинство поляков, делая их братьями меньшими. Как были проститутками, так и и остались! Ничего не меняется...
> Но ведь и в России так?
> Даю частные уроки русского по 50-60зл за занятие. Кажется 500-600 руб?
Оно везде так :(
Что в России, что в Польше. Вот на днях был в Эстонии. Там на экранах развешанных по Таллину вещают про кровавые русские бомбежке. А половина населения говорит по русски и живет за счет туризма из России. Балаган.
Где-то на ИНОсми мне попадался перевод ветки какого-то польского форума, посвященного слуху о возможной отмене американских виз для граждан России. Вот там были рыдания и стон - у меня аж монитор изнутри запотел! Смешные они, ляхи, мнят себя пупом земли и центром Вселенной и впадают в истерику от каждого факта, это опровергающего.
Привет, а почему с каким Поляком я не общался или чьи бы заметки не читал бы, да на том же ютубе, обязательно в тему и не в тему (а пишут всегда на английском) нужно упоминуть об ужасных Русских варварах, об какой то оккупации, об "низкорослом бледножелтом народе, не достойном жить в 21 веке"? [выделенный текст]
Дык вы, наверное, с интеллигентными поляками общались, а я со всякими. Да и интеллигенты попадаются часто вменяемые. В форумах ситация такая, поляки пишущие по-английски - настроены антироссийски. Во внутрипольских форумах - наоборот часто попадаются адекваты.
Есть и региональные различия, увы на юге (Краков, Катовице) встречается обычай "молиться" на англичан-американцев. Приходилось мне проводить разъяснительную работу.
Я помню статейку покруче, где исследовали как роль Польши в истории Европы отражена в учебниках по истории России, Франции, Германии и ещё кого-то, кажется Швеции. Ох они там обиделись на нас на всех! :)
На бытовом уровне как тут все не любили (почти ненавидели) так и не любят все что связано с Россией.
А при упоминании СССР так вообще за святой водой бегут.
На лекции истории преподователь спросил у нас ,студентов :"Какая страна больше всего навредила России за всю историю начиная с Древней Руси ?" .Ну мы отвечали мол Германия ,США,а он хоп ! и Польша говорит.
> Кстати, президент Латвии тоже не получил приглашения на инаугурцию.
>
> Там, наверное, всё гораздо проще было. Решили пригласить Президента Балтии, а страны на карте Африки не нашли (в САСШ с географией у многих проблемы), вот и "забили болт". :)))))
Вообще то, если я не ошибаюсь, на такие мероприятия у них(да и везде) не принято приглашать каких либо президентов других стран, да и зачем? В таких случаях чисто междусобойчик устраивают, типа барбекю.
офтоп:
кстати насчет русских, русскости и демографии. Сейчас ездил к своему 16 летнему брату в 67 больницу, его в колледже оказывается какой то побил, и у него теперь сотрясение. (учитель говорит -"ударился", сам он пока что ничего сказать не может) Так вот, просто красота. Лифтер таджик, врач вообще непонятной национальности, может турок, пол полаты молдоване и друзья с юга. Впрочем как и персонал. Наверно, я ужасный националист, смотря на все это начинает думаться: Русские - вымирающее меньшинство. По крайней мере в Москве. Простите и извините.
> Большая часть интеллигентов безбашенно-агрессивна по отношению к русским и России.
>
> [незамедлительно делает вывод] > Интеллигентов к нам из Польши прислали!!!
ерунда какая-то, не могу спокойно читать.
Работаю в международной компании, в России. Есть у нас и в Польше представительство, часто ездим друг к другу, в основном по работе. Какой-то вражды или хотя бы намёка на неуважение нет совсем, ну то есть вообще. Причём нету даже намёка на какую-то политкорректность, например:
Я в Польше на заводе, захожу в столовую, там 20 человек, с одним из которых я знаком, он встаёт и громко говорит "Макс, где газ?", отвечаю "Яцек, где деньги?". Все ржут, ничего такого типа, шорох по рядам - смотрите русская сволочь.
Или когда на границе как будто кто-то стрелял в Саакашвили с поляцким президентом. На следующий день читаю письмо от коллеги: "Я очень недоволен действиями российских военных в Грузии, и вообще был о вас лучшего мнения. КАК ВЫ МОГЛИ ПРОМАХНУТЬСЯ?"
P.S. Правда интеллигентов в компании мало, да и сам я инженер и общаюсь с такими же.
> ерунда какая-то, не могу спокойно читать.
> Работаю в международной компании, в России. Есть у нас и в Польше представительство, часто ездим друг к другу, в основном по работе. Какой-то вражды или хотя бы намёка на неуважение нет совсем, ну то есть вообще. Причём нету даже намёка на какую-то политкорректность
Ерунда какая-то.
У меня родственники - узбеки, корейцы, аварцы.
И все друг друга уважают, ни малейшего намёка на проявления национализма.
> Работаю в международной компании, в России. Какой-то вражды или хотя бы намёка на неуважение нет совсем, ну то есть вообще.
Это очень странно. Наверно, вы из того класса людей, что мало замечают, как к ним относятся окружающие.
Таких, увы, большинство. Считающих, к примеру, что если иностранец ему улыбается, то он ему рад ;)
>Это очень странно. Наверно, вы из того класса людей, что мало замечают, как к ним относятся окружающие.
Извиняюсь, что встрял, но... дело не в ненаблюдательности камрада madmax. Такое, по моим(моим!) наблюдениям - характерная черта в международных организациях. Русофобы (да и вообще любые -фобы) туда вряд-ли работать идут.
> Это очень странно. Наверно, вы из того класса людей, что мало замечают, как к ним относятся окружающие.
> Таких, увы, большинство. Считающих, к примеру, что если иностранец ему улыбается, то он ему рад ;)
сомневаюсь, во первых я достаточно взрослый, во вторых третий год трусь среди буржуев самых разных национальностей, и легко отличаю улыбку дежурную и улыбку от души.
Сам нашёл два объяснения такому "феномену"
1. Действительно, кругом технари, а у нас голова занята несколько другим...щас по-шучу, голова занята мозгом.
2. И в России и в Польше заводы находятся далеко от культурных центров, с населением в Рязани (600000) и Ченстохово (300000) человек. Уверен в Москве и Варшаве плотность идиотов гораздо выше.
> Там, наверное, всё гораздо проще было. Решили пригласить Президента Балтии, а страны на карте Африки не нашли (в САСШ с географией у многих проблемы), вот и "забили болт". :)))))
Если вспомнить, что гугл транслятор перевод Valdis Zatlers с латышского на английский делает как Britney Spears, то вполне понятно, что трудности перевода есть продолжение трудностей географии ))))
А может, Сергей Брин, того, куплен?..
[это ж какие финансовые ресурсы у ФСБ!..]
Постоянно читаю иносми и на мой взгляд газета Dziennik зарекомендовала себя публикациями явно руссофобского содержания. По их мнению РФ таки с ночи на ночь ебанет балистическими ядерными ракетами по всем сразу, ибо империя зла иначе жить не может. И, честно говоря, появляется некая гордость за державу, когда читаешь комментарии к новостям - за границей думают, что на всех форумах сидят сотрудники КГБ (!) прикинувшись обычными юзерами и строчат строчат позитив о нас.
Почитаю эдакое на ночь и засыпаю с улыбкой.