Компания Saitek, известный разработчик манипуляторов для компьютерных игр, обеспечила совместимость с консолями популярного PC-джойстика Aviator. Теперь геймеры могут выбирать версию контроллера под свою игровую платформу, будь то персональный компьютер, Sony Playstation 3 или Xbox 360 – причем джойстик для авиасимулятора, совместимый с приставкой Microsoft, представлен разработчиком впервые на российском рынке.
Единственное, что могло удержать меня от знакомства с игрой IL-2 Sturmovik: Birds of prey — это необходимость управлять самолётиком при помощи стандартного контроллера для Xbox 360. Возможно, кому-то подобное только в радость, но у меня за спиной маячит опыт PC-заруб, и рулить чем-либо кроме джойстика — уму нерастяжимо. Компания Saitek — наше джойстиковое всё.
> Кому: Rapax, #1 >
> > А он с обратной связь? Или это щас идет по умолчанию?
>
> хз
>
> даже если нет - пёс бы с ней
>
> летать не помогает никак
Когда выбирал для себя, взамен безвременно подаренного ф-23(не смейтесь, для ил-2 самое то), этот был в тройке.
Обратки на нем кажется нет, но были серьезные траблы с его полным комплектом.
Там блин - сервиз, а не джойстик.
Что мне ОСОБЕННО не нравится в современных хороших джоях - либо крутящаяся ручка, либо дико дорогие и ненужные педали.
Нет старого доброго верньерчика для рысканья.
Попробуйте на этом джойстике бочку сделать - ручку влево, с одновременным разворотом кисти по часовой стрелке, причем желательно - плавно :(((
Может это конечно и здорово - можно всю левую руку выделить на клаву, но забодаешься рефлексы тренировать.
Был у меня момент в жизни, когда для того, чтобы играть в КОД2 я пользовался только одной рукой и микрософтовой многокнопочной мышкой, - ну так у меня на другой руке ребенок спал обычно.
А в резком пикировании с выходом в лоб на Ю-88, мне лично больше нравится сосредоточиться на управлении и зарубить пациента с одного захода.
> Что мне ОСОБЕННО не нравится в современных хороших джоях - либо крутящаяся ручка, либо дико дорогие и ненужные педали.
> Нет старого доброго верньерчика для рысканья
Если тебе не нравяться педали - то можно их просто не покупать, на НОРМАЛЬНЫХ джойстиках уровня чуть чтуь повыше, ну скажем Saitek X52 есть простая защелка которая фиксирует вращение по оси Z и никаких проблем, отдельно покупаешь блок в лишними осями, на одну из которых цепляешь рысканье, а так же закрылки и все прочее.
> Из цифровых назову Saitek X52. Его и юзаю.
> Хотя наверно он тоже аналоговый, только там датчики бесконтактные.
> В теории такой джойст должен жить вечно.
Saitek X52 построен на основе датчика Холла, первый курс любой технической специальности в вузе. Устроство аналоговое, просто вместо транзистро на РУС стоит датчик, схему которого можно найти в википедии и прочитать для интереса, а на всех других осях того же Saitek X52 стоят обычные транзисторы, которые потом так же как и во всех "палках-леталках" начинают шуметь, просто РУС у Сайтека действительно будет работать очень долго.
И самая главная разница между цифровыми и аналоговыми устройствами - цифровое устройство (клавиатура например) выдает два значения 1 или 0 и если ты представишь себе цифровой джой то он будет выдавать максимальное значение при малейшем отклонении, то етьс пофигу что джой что клава тока формы разные. на сегодняшний день ВСЕ джойстики и системы упарвления автомобилем идут конечноже аналоговые, с применением разных датчиков. Цифровые джойстики ушли вместе со Star Control 2
А по сабжу это средненький джойстик для начниающего пилота, или пилота казуальщика который не заморачивается всякими премудрастями, а просто летает раз в месяц и радуется небу)
У меня старый WingMan, переделанный под педали. Сильно раздолбан, все хочу обновить. Но данное устройство не вдохновило: дроссель за РУС - далеко тянуться и невозможно при этом достать до кнопок на корпусе. Как я понял, главная примочка - кнопка фиксации взгляда, но при фуллреале данная функция не используется. Рысканье поворотом ручки - отстой. Шестиугольные кнопки и бортовой номер - без комментариев...
Ролик красив, графика суппер, но слово "штурмовик" у меня никак с Ла-Маншем и битвой за Англию не ассоциируется.
Сабж -версия авиатора для приствок. Дла компов он давно уже есть. Выглядит слегка по другому, видать, чтобы не спутали.
В Ил-2 на клаве нормально? Ну, фехтовать мышкой в файтингах тоже типа нормально, но ничего общего с реалом вообще. И то сомневаюсь сильно.
Джойстик и авиасимуляторные все аналоговые, и дже геймпады нормальные тоже. И это правильно. Главное чтобы датчики наклона и поворота были долговечны, и механика. Хотя есть таки чисто цифровые - с оптическими сенсорами как в Cyborg EVO force, где вместо резисторов колеса как в шариквых мышках. А у меня есть руль Saitek r660 - там тоже такие колеса. Это чисто цифровые манипуляторы. одна беда -дискретность высокая. Но вроде хватает. в автогонке Project torque 3 могу держаться своей полосы, или полосы-подскзчика :)
> А почему на ИЛ-2 вместо звезд круги-мишени ВВС США и буквы на борту не русские? О_о (в ролике именно так)
Два вопроса: где в ролике ИЛ 2 и на каких самолётах ВВС США времён ВМВ в качестве опознавательных знаков были "круги-мишени" отменёные в этих ВВС в 1919 году?
За что люблю комменты Севы, так это за концентрацию незамутнёных экспертов. У Д.Ю. такого нет.
Жаль, что этот джой подключается по USB. Всё ж таки Х-ящик разбаловал беспроводными джойпадами. Лично мне неохота тянуть 3 м провода до приставки.
И цена, кстати, - 2700р. совсем не малая для джойстика.
> И цена, кстати, - 2700р. совсем не малая для джойстика.
да, цена совсем не малая, она просто смешная) одни педали для нормального джойстика легко выходят за 5 тысяч раздельное управление двигателем около трех тысяч стоит система управления Сайтек х52 - то на чем более менее можно летать уже и та стоит 6500 и это так средненький выбор...
Уточню: 2700р. дорого для проводного джойстика для Х-бокса.
Объясню, почему так думаю: тот же Сайтек Х52 - это джойстик для PC вирпилов-энтузиастов, которые могут выкладывать немалые деньги за такие устройства, при этом ежегодно апгрейдить компьютер, не удивлюсь, если они себе еще кресло пилота где-нибудь купят. Энтузиасты будут платить большие деньги за элитные устройства, обычным РС игрокам хватит какого-нибудь Логитек Вингмен за 50 у.е. Х-бокс же - удовольствие для бедных, входной ценз 12 т.р. за консоль, за эти деньги ты получаешь игры приемлемого качества никаких апгрейдов и дальнейших вложений (цены игр для Х-бокса умышленно не рассматриваю). Зачем покупать консоль, если можешь постоянно вкладываться в компьютер, мне совершенно не понятно. Поэтому энтузиастов, которые купят Сайтек Х52 для консоли (если такой появится) будет существенно меньше. Через это, когда беспроводной джойпад для бокса стоит 1600-2000р., платить 2700 за проводной джойстик как-то не хочется.
> Кому: illiaerne, #16 >
> > А почему на ИЛ-2 вместо звезд круги-мишени ВВС США и буквы на борту не русские? О_о (в ролике именно так)
>
> Два вопроса: где в ролике ИЛ 2 и на каких самолётах ВВС США времён ВМВ в качестве опознавательных знаков были "круги-мишени" отменёные в этих ВВС в 1919 году?
> За что люблю комменты Севы, так это за концентрацию незамутнёных экспертов. У Д.Ю. такого нет.
Э, камрад, не налегай на человека) Может он Спитфайр первый раз в жизни видит
И, кст, насколько я понял в игре будет только битва за Британию?
Лучше бы они приспособили под Х-ящик старую добрую Еву. Или новый Киборг-Х. Джои из той же ценовой категории, но и кнопочек побольше, и анатомически они немного удобнее. Увы, в данном случае, я так понимаю, определяющим был "гламурный" внешний вид. А жаль.
Вообще, кстати, не представляю - как они собираются на кнопках одного Авиатора разместить то, что на компе занимает джой полностью и еще три десятка кнопок на клаве))) Разве что полностью вырубят управление ВМГ (шаг винта, корректор-нагнетатель, впрыск МВ-50) и заодно "сократят" всякие аварийные функции типа огнетушителей, флюгирования винтов, ручного выпуска шасси и т.п.
Тогда, если оставшееся раскидать по двум режимам Авиатора (там специальный переключатель-галетник на корпусе должен быть) - может, и влезет :)
> На клавиатуре в ИЛ 2 попробывал в свое время освоить тренировочную миссию.
> Пять минут покорячился, пару пальцев вывихнул, да и плюнул!
Слабак! Я на клаве 3 миссии на ТБ-3 осилил, правда на легком уровне. Сейчас установил ИЛ-2 (платиновая коллекция кажись), но пока джойстик не приобрел, ибо ЖАБА давит.
> Вообще, кстати, не представляю - как они собираются на кнопках одного Авиатора разместить то, что на компе занимает джой полностью и еще три десятка кнопок на клаве))) Разве что полностью вырубят управление ВМГ (шаг винта, корректор-нагнетатель, впрыск МВ-50) и заодно "сократят" всякие аварийные функции типа огнетушителей, флюгирования винтов, ручного выпуска шасси и т.п.
Там это не надо, ибо основной консольнгой аудитории неинтересно "вникать" в мульт кнопок - им развлекаться охота.
Хоть один толковый авиасим на приставках поколения PS и выше вспомнить можешь?
Я нет.
> это средненький джойстик для начниающего пилота, или пилота казуальщика который не заморачивается всякими премудрастями, а просто летает раз в месяц и радуется небу)
учитывая, что большинство покупателей приставочного Ил-2 будут летать вообще без джоев - есть мнение, владелец Авиатора среди них окажется этаким богом небес
Нда чувствую что лет этак через 5 игр для PC вообще не будет, единственное что отпугивает от бездуховных ящиков это цена игр 50-100 баксов за игру думаю что дорого.
Хотя сейчас говорят о том что приставки победят стоит вспомнить что было лет 25 назад народ массово рубился в приставки потом в середине 90-х народ стал переходить ПК. Так что возможно лет 10 ПК опять будут в фаворе.
> сколько игр лично ты в состоянии пройти за месяц, учитывая, что каждая рассчитана часов на 40-50, плюс малтиплеер?
Ну взависимости от игры от нескольких дней до месяца хотя есть редкие исключения например Fallout 3 играть и играть и играть. Помню вторую часть Врат Булдура + Трон Баала проходил наверно год.
Интересно почему раньше игры делали больше чем сейчас?
Кому: Sangui, #26 >
> да, цена совсем не малая, она просто смешная) одни педали для нормального джойстика легко выходят за 5 тысяч раздельное управление двигателем около трех тысяч стоит система управления Сайтек х52 - то на чем более менее можно летать уже и та стоит 6500 и это так средненький выбор...
Я про что и говорил - там целый сервиз а не джой.
Мне больше всего нравился гениусовский ф23 на резисторах и с двумя верньерами - газ и рысканье.
В управлении удобен, а когда резисторы засирались, я его обычно разбирал, чистил и дарил кому-нибудь, себе покупая новый.
Но вот что-то не делают их больше.
Камрад Сева а почему цены на игры для приставок так велики?
Насколько я слышал это вызвано тем что продажа приставок для производителей невыгодна и они компенсируют это высокой ценой на игры.
> сколько игр лично ты в состоянии пройти за месяц, учитывая, что каждая рассчитана часов на 40-50, плюс малтиплеер?
>
> можно ли на этом проебать состояние?
> например, Birds of Prey на консолях будет, а на PC - бог весть
>
> не верю, что тайну открыл :о)
На писи есть Rise of flight и будет Шторм войны. Да и Ил-2 пока никто не отменял.
Я тожем мало игр покупаю. Симуляторы, особенно с онлайн режимом -долго живут и окупают покупку фаном на все сто.
> Камрад Сева а почему цены на игры для приставок так велики?
> Насколько я слышал это вызвано тем что продажа приставок для производителей невыгодна и они компенсируют это высокой ценой на игры.
не знаю насчёт "продажа приставок невыгодна", но то, что главные деньги делаются на играх и аксессуарах - факт
за шнурок от xbox 360 к монитору буквально на днях отдал почти две тысячи рублей
Тов. Сева, вот ты писал как-то, что не плохо было бы освещать новые игры, все дела.
Даю наводку: есть новый ролик по ME 2, которая не освещена в новости про Е3.
http://lenta.ru/video/games/masseffect/ Вроде как там разрабы приоткрывают завесу тайны над различного рода фишками и даже сюжетными поворотами игры. Сам я по английски толком не разумию, тем более беглую устную речь.
Какие 40 часов, камрад?!
Сингл среднего шутера для бокса пробегается за 2-3 вечера. Последние 3 игры время прохождения которых у меня заняло чуть меньше 30 часов (это 7 вечеров) - это Mass Effect, Fallout 3 и Sacred 2. Получается 4-10 игр в месяц, 8-20 т.р. - не мало.
Кстати, имею наглядный пример, как счастливый обладатель дарёной PS3 через год перескочил на XBox по причине жадности.
> Сингл среднего шутера для бокса пробегается за 2-3 вечера. Последние 3 игры время прохождения которых у меня заняло чуть меньше 30 часов (это 7 вечеров) - это Mass Effect, Fallout 3 и Sacred 2. Получается 4-10 игр в месяц, 8-20 т.р. - не мало.
это если ставить целью "пробежать и забыть"
если играть на разных уровнях сложности (чтобы побольше ачивментов набить, к примеру), а потом ещё и по сетке - пары игр в месяц хватит за глаза
а если привык уносить с Савёлы картофельный мешок левых дивидюков - разумеется, будешь глотать игры как пельмешки, одну за одной
особенно учитывая, что на Live тебя с чипованным боксом не пустят, и играть будешь строго в сингл
> Кстати, имею наглядный пример, как счастливый обладатель дарёной PS3 через год перескочил на XBox по причине жадности.
> ну, речь не про любую игру, конечно
>
> тонко! по заграничному!
дык
> > но если это Гири или GTA IV - да
>
> смерть консолям уже была, РС тоже:)
никаких "смертей" не будет
> > ДВД - это не морг
>
> да я читирую!
не то читируеш!
> > джевелы для PC стоят гораздо дешевле приставочных DVD-боксов даже в Великой Карелии
>
> мы про цены на Западе наверное , все таки. с западными сервисами
русскоязычный товарищ говорил, что не хочет перебегать на концоли из-за цены игрушек
Общался тут с шарящим товарищем по поводу икс ящика, сказал что почти все "наши" ящики с прошитыми приводами. Т е процесс "покупки" игры сводится к скачиванию игры с торрентов, покупке болванки за 40 рублей и нарезании игры на нее.
> Общался тут с шарящим товарищем по поводу икс ящика, сказал что почти все "наши" ящики с прошитыми приводами. Т е процесс "покупки" игры сводится к скачиванию игры с торрентов, покупке болванки за 40 рублей и нарезании игры на нее.
в результате получаешь только половину игры - т.е., сингл
ни ачивментов, ни малтиплеера, ни апдейтов у тебя за 40 рублей не будет
Дмитрий Юрьевич, бери лучше Saitek X-52 Pro. Изучил хорошо данную тему, благо сам являюсь фанатом хороших авиасимуляторов уже около 5 лет. Сам себе хочу с ближайшей зарплаты, втайне от жены, прикупить данный девайс. Он хоть и стоит 6 штук с копейками, но он стоит этих денег. Поверь, в настоящий момент, из всех выпускаемых для массового рынка джойстиков, этот - самый лучший по соотношению цена-качество. Он и прослужит гораздо дольше (благодаря наличию бесконтактных магниторезистивных датчиков Холла вместо обычных резисторов), и выдержит атаку пьяных камрадов, зашедших на огонек и заодно полетать, и функциональность и удобство очень приличное. Множество кнопочек на РУДе и РУСе очень пригодятся, когда для удобства в игре понадобится повесить на них шаг винта, управление заслонками радиатора, закрылками и т.д. Ну и конечно для полного удобства и полноты ощущения полета необходимо прикупить трэкир (устройство для управления взглядом, trackir.com ). Сам такой недавно себе прикупил и теперь иногда по выходным наслаждаюсь виртуальными полетами в Ил-2, LockOn...Хотя жена против :-)
У меня как-то был Microsoft SideWinder Force Feedback 2 - с обратной отдачей.
До сих пор считаю лучшим джойстиком.
Все остальные даже на вид - фуфло (ну кроме разве что продукции от CH Products).
Даже в Microsoft Flight Simulator летать было интересно.
Круто была даже не столько виброотдача, сколько само качество джойстика, удобство и продуманность.
А потом Immersion окончательно обнаглела с лицензионными отчислениями на виброотдачу и MS свернул производство джойстиков в принципе - теперь производит только для xbox геймпады.
Покупал джойстик за 1 500 руб, через год продал за 5 000 руб.
Покупал один из последних экземпляров на dostavka.ru, а продавал уже как редкость, т.к. прекратили производить.
Насчёт них у чипованного х-бокса дела обстоят так: подписка xbox live silver - бесплатна, т.е. ачивменты в сети, демки, патчи, бесплатные игры ты скачивать можешь песпрепятственно, xbox live gold - то же, что и silver, но с возможностью игр по сети и за деньги, соответственно.
Насчёт банов: Майкрософт, примерно, два раза в год массово отключает доступ в xbox live тем консолям, которые, по их мнению, проигрывают пиратские диски. Отключают многих, но не всех. Причём банят ID консоли, но не game-tag, т.е. купив новую консоль ты не потеряешь ни достижений, ни оплаченного контента. А еще мне не известно ни одного случая отключения silver-аккаунта.
Повторюсь еще раз: у чипованного хбокса не закрыт перманентно доступ в xbox live и возможность игры в сети наличиствует (только плати gold подписку). Самое неприятное, что может случиться - это вероятность неожиданно потерять доступ в live.
Т.е., примерно, раз в полгода возникает проблема вероятной утраты доступа в live для чипованной консоли, которая решается покупкой новой консоли и продажей старой (всё достижения, сейвы и т. п. остаются при тебе).
Проскриплю на тему "Вот в наааааашууууу молодость...", но джействительно, 10 лет назад игра была ИГРОЙ, а сейчас - игра она и в африке игра.
Вырос рынок, выросли возможности - с одной стороны.
Всё реже и реже сюжет заставляет ахать и охать (отношу к стратегия, рпг, шутерам)
Камрады упомянули Baldurs Gate и год потраченный на него... В той же стихии и Tourment(незаслуженно получивший меньше внимания), а про реликты а ля Fallout вообще упомянать не стоит, до сиж пор играют.
Это при условии только сингла. Про сетевые SC, WC3, Q3 тоже умолчу.
Ну и действительно соглашусь с Севой, "пробехать" = проглотить, не жуя. Fallout 3 как раз из таких. За 10 часов пробегается, впечатлений не остаётся.
А примерно на 30м часу исследований начинаешь материться от удивления и восторга.
В то же время GTA4 воспринимается скорее как криминальный боевик-сериал, раз в 2-3 дня по 2-3часа (серии).
Вопрос на засыпку... Почему раньше (10 лет, +\- 2) сюжет "захватывал" и не давал оторваться от моника, а сейчас проглатывается? (исключения лишь подтверждают правило)
Толи я был молод и наивен, толи действительно "Во время нашей молодости, внучок..."
Ну из 4 моих [мега] баталий, число сбитых 3.
Играли два на два.
Ну в Ил-2 эт канешна не экстрим на клаве.
Вот я еще в Lock On Су-25 в бои на клаве водил,=)) и кстати получалось.
Помоему выбор джоя вещь вообще сугубо индивидуальная... мой первый джой был Логитех прожил он без малого года 3 как минимум, отличный джойстик удобный с точки зрения эргономики, тяжелый так что не надо его к столу/креслу прикручивать , но погубили его появившиеся со временем люфты... это как оказалась впринципе неизбежность... щас вот ева+педальки самопальные... ева мне кажется неудобной с т.з. эргономики, слишком легкой, да и кнопок на ней маловато... впрочем щас и летать стал крайне мало...
Знакомые камрады кстать не плохо отзывались о Saitek X-52 Pro, но лишь после легкой доработки, какой врать не буду, ибо не ознакомлен...
Из последнего что видел на картинках видел http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/98/40 вещь интерестная, но не юзал, так что мнения об девайсе не имею...
Новости
VIP
