Джонатан Эванс, глава британской разведки Ми-5, заявил, что сотрудничество со спецслужбами стран, применявших пытки на допросах предполагаемых террористов, помогло предотвратить множество новых атак экстремистов, спасти жизни британцев. Об этом пишет The Times.
По словам Эванса, сразу после терактов 11 сентября 2001 Ми-5 имела слабое представление об «Аль-Каиде», потому помощь разведок других стран, прибегавших к пыткам, была крайне необходима.
То есть пытки имеют место быть, это признаёт официальное лицо. Сугубо демократические державы, так пекущиеся о правах человека, плюют на эти права и пытают подозреваемых. Ибо цель оправдывает средства.
Есть, конечно, некоторые тонкости: на территории демократических стран лучше никого не пытать. В соответствии с демократическими традициями пытки лучше проводить на территориях марионеточных режимов: в Польше, в Эстонии, на Украине. Там же значительно проще избавляться от трупов. Дарю демократическим странам идею: отлично проводить пытки в грузинских транспортных самолётах над океаном. Выпытал что надо, привязал к телу килограмм тола, выбросил тело в океан, подорвал — никаких следов.
Пока что ничего не сказано о внесудебных расправах — когда сотрудники спецслужб не заморачиваются пытками, а просто уничтожают подозрительных граждан. А заодно их родных и подельников. Ибо, как это верно подметил демократический писатель Рыбаков, нет человека — нет и проблемы.
Интересно, как скоро для демократии окажутся полезны массовые расстрелы.
Это ж сразу нобелевка.
мда.... инквизиторы-демократы...ужос...раньше каленым железом да испанским сапогом ересь изводили, теперь террористов...или тех, про кого так думают...куда катится мир?
>По словам Эванса, сразу после терактов 11 сентября 2001 Ми-5 имела слабое представление об «Аль-Каиде», потому помощь разведок других стран, прибегавших к пыткам, была крайне необходима.
Видать запытали полно народу и рано или поздно должны распространиться слухи. Так лучше заранее признаться, в том, что проводились сугубо демократические пытки - во имя добра!!!
> > >По словам Эванса, сразу после терактов 11 сентября 2001 Ми-5 имела слабое представление об «Аль-Каиде», потому помощь разведок других стран, прибегавших к пыткам, была крайне необходима.
>
> А в чём смысл того, что вот так об этом заявить?
> Хы, уже не стесняются прямо говорить, что применяют пытки.
А зачем стесняться, все свои, это ж демократические страны. К тому же, чуть что можно орать, что эти пытки не идут ни в какое сравнение с ужасами ГУЛАГа (Солженицын ведь не мог врать!). Демократия, хуле.
Дмитрий Юрьевич, не в тему заметки хотел задать вопросы.
Смотрел ли аниме "Первый отряд"? Что можешь сказать про данный мульт? Полезен ли, не с точки зрения исторической правды (художественное творение все же =) ), а с точки зрения патроитической идеи?
Мультик вроде неплохой, со своими анимешными дуростями конечно, но идея и посыл не могут не радовать.
А вот нашим органам куда высылать наркоторговцев и педофилов для проведения над ними различных следственых действий, не одобряемых нашим законодательством?
Т.е. официально пытки имели место быть, но не в Британии, таким образом на Британии нет и пятнышка, вся грязь на странах использующих пытки. Ох уж эта политика. А он конкретно сказал эти страны?
Раз признались в пытках - значит скрывают, что-то более ублюдочное. Но если с америкосами все понятно (они ведут войну официально и в Ираке, и в Афгане), то наглость англичан не лезет ни в какие ворота.
Камрад, глубокое заблуждение - ты их оскорбляешь сравнением с кровавым тираном. Все пытки строго демократически и цивилизованно, то есть втихаря. Если же вылезло наружу, то тут же объяснение - это сугубо в интересах цивилизации и ради высоких гуманных целей, а кто подумает иное, тому позор и игнорирование свободного мира.
> Видать запытали полно народу и рано или поздно должны распространиться слухи. Так лучше заранее признаться, в том, что проводились сугубо демократические пытки - во имя добра!!!
Принцип меньшего зла. Где-то я о таком уже слышал.
> По словам Эванса, сразу после терактов 11 сентября 2001 Ми-5 имела слабое представление об «Аль-Каиде», потому помощь разведок других стран, прибегавших к пыткам, была крайне необходима.
Слова Эвонса надо читать так: "и до терактов 11 сентября мы всё прекрасно знали об «Аль-Каиде», и до терактов 11 сентября мы не только практиковали пытки сами, но и активно использовали помощь разведок других стран-марионеток."
Надо бы ещё опубликовать имена палачей-героев дабы весь демократический мир знал их в лицо и гордился ими. Вскоре дети начнут мечтать стать не врачами-банкирами-киллерами, а палачами. Это самая миролюбивая профессия.
>По словам Эванса, сразу после терактов 11 сентября 2001 Ми-5 имела слабое представление об «Аль-Каиде», потому помощь разведок других стран, прибегавших к пыткам, была крайне необходима.
Диплом палача 1-й категории, допуск к дыбе.
Диплом палача 2-й категории, допуск к дыбе и испанскому сапогу.
Диплом палача 3-й категории, допуск к дыбе, испанскому сапогу, колесу.
Есть фильм на тему, The Rendition - http://www.imdb.com/title/tt0804522/ с Джейком Гиленхаалом, тема демократических пыток раскрыта практически полностью.
Индийский фильм «Нью-Йорк», вышедший на экраны в этом году, показывает вполне правдоподобную трактовку того, откуда и как возникает терроризм. В частности, там как раз рассказывается о пытках, применяемых в США (после теракта 9\11) соответствующими структурами в отношении простых граждан — эмигрантов из других стран.
P.S. Между прочим, один из тех редких фильмов, которые лучше смотреть в оригинале (с переведёнными субтитрами).
А главное - известная страна с кровавым тоталитарным прошлым не имеет никакого права критиковать цивилизованных людей. Потому как нквдешные упыри пытали в застенках подвалов невинных интеллигентов и вообще - геноцид украинцев учинили, а в странах демократических, к примеру, пытают исключительно матёрых террористов, а никого другого не пытают, так что граждане могут спать спокойно.
> В странах демократии всё гораздо профессиональней и эффективней.
Эффективнее, вопросов нет.
Тендер объявляется для организаций, владеющих всесторонними методами допроса.
Когда по факту уже всех подозреваемых закопали.
Почему-то вспомнился фильм (забыл название) про иностранного художника, жившего во времена свирепствования святой инквизиции, так там епископ признался что он обезьяна, когда его подвесили на люстре за руки, связанные за спиной.
Время идёт, а люди не меняются, лишь прогресс вносит новые краски.
> Это так, чтоб никто не догадался, а если догадался, чтоб ему никто не поверил.
Знал одного товарища, сотрудника милиции, который вместе со своим коллегой выпрыгивали из шкафа, дабы напугать очередного жулика. Надевали противогазы, брали в руки увесистые справочники и, пока следователь общается с адвокатом, выпрыгивали из укрытия. Были неоднократные жалобы, конечно же, но никто не воспринимал всерьёз истории о двух сумасшедших из шкафа, размахивающие справочником и угрожающе покачивая соединительными трубками.
Сначало в общество вбрасываеться информация,потом делаеться анализ реакции общества на эту информацию.По результатам уже решают...можно это делать в открытую или еще рано.
Да всё о том же. Сталинские "жёсткие меры" осуждаются, а если какие-то "жёсткие меры" применяет демократия ради демократии - это можно, ибо очень надо. Кривовато написал, прошу прощения.
> Это как? Услуги дыбой с 1597 года? Колесование со 100%-ой гарантией???
Нормальный такой аутсорсинг. "По желанию клиента «клиента» вывезут в центральноафриканскую страну и будут пытать на законных основаниях. Вы даже сможете использовать его показания в суде на родине!"
В Лондонском Тауэре, рядом с Bloody Tower, в подвальчике есть небольшой музей средневековых пыток.
Так вот, на входе в "камеру пыток" стоит машина - автомат с тремя кнопками. По кнопкам лупят в основном детки, спускающиеся в музей. Из трёх вариантов (надписи под кнопками) большинство выбирают "пытки допустимы, если они - в интересах страны".
Лично на мой взгляд, обеспечение безопасности целого государства и вопросы морали пересекаются очень редко. Нельзя защищать народ, оставаясь белым и пушистым. А принципом проведения пыток граждане напоминают средневековых инквизиторов: тем, ЕМНИП, как людям имеющим духовный сан было запрещено проливать кровь, поэтому сами палачи были наемными, а инквизиторы только вели протокол.
Дмитрий Юрьевич, а как на Ваш взгляд всегда ли цель оправдывает средства?
Эх, учиться мне ещё и учиться до настоящего демократа!
"Также предлагаем полную либо частичную утилизацию исследуемого материала. Возможен вариант разборки и реализации по рыночным ценам. Сотрудничество с нашей компанией всегда выгодно нашим клиентам!"
оффтоп:
Сегодня будучи в гостях у родителей, случайно заглянул на говноканал НТВ. Там в миллионный раз за последние 20 лет с дрожью в голосе рассказывали о том, как пьяный негодяй Сталин кидался апельсиновыми корками в жену Алиллуеву.
Выблевал вкусный мамин обед. Обидно, товарищи, а? До чего меня Сталин довел!