Царь-фотожаба

Крест на капюшоне героя Янковского просто какой-то фашисткий. :)

Извиняюсь за офтоп, но металлически Арни жгет по полной, а вы говрите МД только жгут: Арнольд Шварценеггер отправил калифорнийским законодателям послание, в котором зашифровано нецензурное ругательство. Такая "бомба" оказалась заложена в документ с обоснованием вето, наложенного губернатором на один из законопроектов. Первые буквы в строках этого письма складываются во фразу "I fuck you".

отсюда: http://lenta.ru/news/2009/10/28/bomb/

Дам, дергающийся, больной старикан в роли царя - это мощно.

Ох, подозреваю, очередная херня, а не фильм, получилась.

Очень приятно, Царь.

Кому: PBlaze, #2

> Арнольд Шварценеггер отправил калифорнийским законодателям послание, в котором зашифровано нецензурное ругательство. Такая "бомба" оказалась заложена в документ с обоснованием вето, наложенного губернатором на один из законопроектов. Первые буквы в строках этого письма складываются во фразу "I fuck you".

[Между тем в San Francisco Chronicle полагают, что с помощью оригинального письма губернатор отреагировал на выпад политика-гомосексуалиста, члена Ассамблеи Калифорнии Тома Аммиано (Tom Ammiano), который ранее посоветовал Шварценеггеру "поцеловать его голубую задницу".]

Высокие отношение в Калифорнии между законодательной и исполнительной властью - ничего не скажешь! )))

КС

Типаж Мамонова - самое то для такой роли, на мой взгляд.

Кому: Хромой Шайтан, #4

> > Ох, подозреваю, очередная херня, а не фильм, получилась.

С чего такие выводы?

Кто из них больше на Усаму похож???

Кому: Хромой Шайтан, #4

> Ох, подозреваю, очередная херня, а не фильм, получилась.

Полсе ливонских рыцарей и пионерок с катанами - ничего не страшно )))

Только мне кажется, что эту шапку уже на "удаве" отфотожабили?

Кому: PBlaze, #2

Арчибальд рулит! Так их, педерастов.

После фильма "Остров" к работам Лунгина отношусь с вниманием. Посмотрим, может не хуйня.

Кому: Reporter, #1

> Крест на капюшоне героя Янковского просто какой-то фашисткий.

Похоже. Но свастика - исключительно распространенный символ, утверждается, что он иногда присутствовал на очень старых иконах и церковных фресках

Кому: PBlaze, #2

> Первые буквы в строках этого письма складываются во фразу "I fuck you".

Ты недописал - там еще "которая в очень грубом приближении может быть переведена как: "[Идите - или иди - к черту]."

Кому: Дадли Смит, #14

> Но свастика

На клобуке явно не свастика.

Кому: Хромой Шайтан, #4

> Ох, подозреваю, очередная херня, а не фильм, получилась.

После бредового сериальчика про Грозного - очень может быть.
Хотя "Остров" Лунгина был совсем неплох. Может, и про царя допедрит, что снимать нужно не по байкам мосье Курбского.

Кому: RudeCube, #8

> Кому: Хромой Шайтан, #4
>
> > > Ох, подозреваю, очередная херня, а не фильм, получилась.
>
> С чего такие выводы?

Да так, просто терзают смутные сомнения

Кому: pojar, #16

> На клобуке явно не свастика.

Чуть чуть продолжить - и она родимая. В любом случае, на православный крест это совсем не похоже

Уже по трейлеру понятно, что кино это - очередной "Бумажный солдат". Только не про новую историю, а про древнюю. Ясно, что Иван Грозный - какой-то маньячила психованный. Ясно, что тема травли древнерусской интеллигенции будет раскрыта полностью. Блевать уже тянет от таких "шедевров".

Творцы у нас подобрались - обсирают все, до чего дотянуться могут. Они там что, одним горохом питаются?

Кому: skysystem, #3

> Дам, дергающийся, больной старикан в роли царя - это мощно.

А кто сказал, что царь не может быть таким?

"Не царская у тебя физиономия" (с) "Ой, не похож, ой, халтура!" (с) "Сдвинь брови!" (с)

Кому: Хмурый_Сибиряк, #7

> Типаж Мамонова - самое то для такой роли, на мой взгляд.

Иван Грозный был юродивым?

На скорую руку: http://savepic.org/10459.jpg

Кому: Дадли Смит, #19

> Чуть чуть продолжить - и она родимая.

Я думаю, даже если бы она там и была, то реалиям христиансва бы сответствовало. Достаточно много этот знак употреблялся и у славен дохристианской эпохи и у христиан. Видел где то фото церкви, у которой вместо креста - свастика. Вот здесь тоже достаточно много примеров.
http://www.ojasvi.kiev.ua/text/different/svastika/svastika.htm

Хороша картинка! Вызывает зловещие кладбищенские ассоциации.
Это, как я понимаю, речь про светлую и Русь, полную духовности.

Чувствуется, вагоны оскаров завезут.

Кому: Дадли Смит, #14

> Но свастика - исключительно распространенный символ, утверждается, что он иногда присутствовал на очень старых иконах и церковных фресках

А Евпатий по прозвищу (о, ужас) Коловрат!

Кому: Schneider, #17

> Может, и про царя допедрит, что снимать нужно не по байкам мосье Курбского.

Учитывая интервью творца, крайне мало вероятно. Вот показательный отрывок

"ПЛ говорит: - "Фильм не может давать ответы - он может только ставить вопросы. Мы пытались анализировать особенности русской власти на примере Ивана Грозного - личности чрезвычайно интересной, парадоксальной, патологической, - который силой, яркостью, умом, жестокостью, безумием своей личности словно создал собирательный образ русской власти. Какой он, русский царь? Вот такой. Иван Грозный.Он первым показал, что власть в России должна быть грозной. И в каком-то смысле эта грозная власть развязывает руки всем остальным людям. Ты можешь воровать, лгать, делать всё что угодно, не задаваясь при этом вопросом о моральной стороне этих поступков! Потому что власть взяла на себя функцию твоей совести. У неё в руках палка, и она за тобой смотрит, таким образом освобождая тебя от контроля за своим собственным поведением. В результате имеем общество, в котором отсутствуют самоконтроль и какое бы то ни было самоограничение."

Уверен, нас ожидает нечто весьма сомнительного содержания

Кому: pojar, #25

> Я думаю, даже если бы она там и была, то реалиям христиансва бы сответствовало. Достаточно много этот знак употреблялся и у славен дохристианской эпохи и у христиан. Видел где то фото церкви, у которой вместо креста - свастика. Вот здесь тоже достаточно много примеров.

Утверждается, что нет ни одной мало-мальски известной цивилизации, в которой бы не было символа свастики - уж очень распространенная штука. У меня просто вопрос - почему на этом клобуке не могло быть стандартного креста?

Кому: Info, #27

> А Евпатий по прозвищу (о, ужас) Коловрат!

Это еще ничего, в дацан зайдешь - так вообще кажется что на съезд в Нюрберге попал, столько ее там!

пора Петру Алексеичу уже Ленина играть, что ли.
а ведь уважаемый человек был, скандинавист, переводчик.

Кому: PBlaze, #2

> Первые буквы в строках этого письма складываются во фразу "I fuck you".

это же с австрийским акцентом!

Так как фильму не видел, предполагаю что расказывается в нем про те времена когда Грозный был уже сам в себе, т.е. не совсем адекватен, то тогда Мамонов подходит хорошо "по моему субъективному мнению", а если в фильме еще и раскрывается тема бога, как было в Острове (у Лунгина получилось опять же по моему неплохо)то должно быть вполне смотрибельно и со смыслом.

Из Янковского царь по-убедительней получился бы. Надо было им роли наибарот предложить, наверное.

Кому: Дадли Смит, #28

> "ПЛ говорит: - "Фильм не может давать ответы - он может только ставить вопросы. Мы пытались анализировать особенности русской власти на примере Ивана Грозного - личности чрезвычайно интересной, парадоксальной, патологической

Судя по трейлеру - не будет ни "интересности", ни "парадоксальности". Зато "патологии" - дохера и больше. КС

Кому: Дадли Смит, #28

> власть в России должна быть грозной

> Ты можешь воровать, лгать, делать всё что угодно, не задаваясь при этом вопросом о моральной стороне этих поступков

Похлеще Сталина, странно, что законником не назвали!!!

Кому: tZynic, #32

> Из Янковского царь по-убедительней получился бы. Надо было им роли наибарот предложить, наверное.

вариант!

Кому: KIT_RUD, #31

> как было в Острове (у Лунгина получилось опять же по моему неплохо)

говно у него получилось, честно говоря, сраная агитка, а не тема бога.
тут тебе и аборты, и предстальство, и искупление греха, автомата парковочного только не хватало. и это сразу после "Бедных родственников", что вообще в голове не укладывается.

Кому: KIT_RUD, #31

> Так как фильму не видел, предполагаю что расказывается в нем про те времена когда Грозный был уже сам в себе, т.е. не совсем адекватен

Это было только в альтернативной истории псевдоисторЕгов и пропогандонов.

Кому: KIT_RUD, #31

> расказывается в нем про те времена когда Грозный был уже сам в себе, т.е. не совсем адекватен

Ты с его биографией знаком?

Ну, каким он был, к примеру, в пятнадцать лет?

Кому: Дадли Смит, #28

> В результате имеем общество, в котором отсутствуют самоконтроль и какое бы то ни было самоограничение."

По-моему, интервьюируемому необходима трудотерапия.

По-моему плакат сам на себя уже неплохая фотожаба.

ДЮ, как думаешь, будет очередное УГ про Угнетение народа Полоумным ТираномЪ?

Кому: Дадли Смит, #28

Не буду квотить, потому что надо квотить весь абзац, который ты привёл.

Сам абзац прекрасен - яркий пример творческой "логики".

Я надеюсь тема поголовного огуливания жён бояр и опричников будет раскрыта.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #7

> Типаж Мамонова - самое то для такой роли, на мой взгляд.

Соглашусь.

[image]http://img202.imageshack.us/img202/6820/posterf.jpg<span class=masked>[/image]

Ай,яй, яй.

http://img202.imageshack.us/img202/6820/posterf.jpg

http://img229.imageshack.us/img229/5306/tsar2.jpg

Кому: thederator, #43

> Я надеюсь тема поголовного огуливания бояр и опричников будет раскрыта.

Cудя по полууголовному виду царя в исполнении Лунгина - будет именно так.

Кому: Goblin, #23

> Иван Грозный был юродивым?

Я про внешнее сходство. Оно, на мой взгляд, имеется (исходя из того, что я видел на картинках).

Кому: thederator, #43

[> поголовного огуливания жён, бояр и опричников]

:)

Кому: pojar, #49

Если в таком ключе, то можно будет и на золотую пальмовую ветвь претендовать.

Кому: thederator, #50

> Если в таком ключе, то можно будет и на золотую пальмовую ветвь претендовать.

Горбатая ОпричнинА?

Кому: Goblin, #38

> расказывается в нем про те времена когда Грозный был уже сам в себе, т.е. не совсем адекватен
>
> Ты с его биографией знаком?
>
> Ну, каким он был, к примеру, в пятнадцать лет?

у Карамзина описано про весь период его царствования.

причем в разные периоды он был совершенно разный.

Кому: doutorcv, #30

> пора Петру Алексеичу уже Ленина играть, что ли.

Петру Николаичу :)

Кому: Goblin, #23

> > Иван Грозный был юродивым?

Когда весной 1571 г. стало известно, что крымский хан Девлет-Гирей готовит набег на Россию, на берег Оки к обычному месту, на котором выставлялся заслон против татарского войска было послано две армии – земская под командованием первого боярина земщины князя И.Д.Бельского (состоявшая из пяти полков) и опричная, состоявшая всего из трех полков. Передовой полк опричников был поручен царскому шурину князю Михаилу Темрюковичу Черкасскому, однако, в это время до царя дошел слух, что в набеге участвует отец Черкасского – кабардинский князь Темрюк Айдарович (Темир-Гука) – и во время движения полка с Серпухову, воевода был зарублен по приказу царя.

Русские войска выстроились по Оке у Тулы и Серпухова, однако, перебежчик сын боярский Кудеяр Тишенков указал ханской коннице путь, не защищенный войсками. Татары обошли оборону с запада и двинулись к Москве. Иван Грозный бросил армию и уехал на север. Татары разбили у Серпухова опричный полк воеводы Я.Волынского и устремились к Москве. Воеводы успели отойти к столице и занять оборону. Начались небольшие стычки между, в одной из которых был ранен земский главнокомандующий князь И.Д.Бельский. Но татары не стали биться с русским войском, ни штурмовать столицу. 24 мая 1571 г. они подожгли незащищенные предместья города и Москва запылала. Огонь быстро охватил Кремль и Китай-город. Запылал и опричный дворец. Генрих Штаден пишет, что огонь был таким сильным, что расплавились колокола на при церкви на опричном дворе. Город сотрясался от взрывов – это взлетали на воздух «зелейные» погреба в башнях Кремля и Китай-города. Многие тысячи москвичей гибли в пламени и дыму пожара. Люди пытались бежать из Кремля и в городских воротах началась страшная давка. Воевода Бельский пытался укрыться от пожара в погребе своего кремлевского двора, но задохнулся от дыма. Другой воевода князь Никита Петрович Шуйский, пробивался через толпу по Живому мосту из Кремля в Замоскворечье и был в давке заколот ножом. Армия, стоявшая в городе, несла огромные потери. Сохранял боеспособность один только полк князя Михаила Ивановича Воротынского, стоявший на Таганском лугу и отбивавшийся от татар. В это время, в городе погибла от пожара дочь Воротынского – княжна Агриппина Михайловна, надгробие которой в соборе Новодевичьем монастыре сохранилось до наших дней.

Татары оставили горящий город и двинулись разорять южные уезды. Впоследствии, они хвастались, что перебили и взяли в плен более 120 тысяч человек. Москва выгорела полностью. По свидетельству Таубе и Крузе в городе «не осталось ничего деревянного, даже шеста или столба, к которому можно было бы привязать лошадь». Город был завален трупами, которых некому было убирать. Когда возвратился царь, он приказал сбросить все тела в Москву-реку, и река вышла из берегов. В городе началась эпидемия – «того же году и на другой год на Москве был мор и по всем городом русским». В пожаре погибли два льва, жившие в кремлевском рву, которых царю подарила английская королева Мария Тюдор в 1557 году.

Вскоре после пожара Девлет-Гирей прислал послов, требовать от царя «выхода» – повышенной дани. [Согласно позднему летописцу, Грозный разыграл перед послами целое представление: нарядился в сермягу и в баранью шубу и также повелел нарядиться и боярам, и отвечал татарам: «Видишь де, меня, в чем я? Так де меня царь сделал! Все де мое царство выпленил и казну пожег, дати де мне нечево царю!».] Английский посол в России Джером Горсей повествует об этих событиях не менее красочно. По его словам, татарский посол, протянул Ивану Грозному «грязный острый нож» и сказал, что крымский хан посылает царю, нож, чтобы он мог перерезать себе горло и тем избавиться от позора.

Кому: Goblin, #38

А Вы знакомы? :)

Интересно, а фильм то стоящий? Или очередные бредни в стиле традиционного восприятия "тирана и убийцы" Иоанна Грозного со всеми традиционными нелепостями вплоть до "Иван Грозный, убивает своего сына..."? Как то уже поднадоело, что Иоанна Васильевича каким то супер тираном малюют, хотя по его суду (был суд, были протоколы, по которым дьяки писали "Поминовение жертвам", когда царь покаялся и велел Вечно поминать казненных) было убито всего навсего 4 с лишним тысячи человек. И это на фоне зверств, творимых "просвещенными эуропейцами" (например соавтор Варфоломеевской ночи Карл 9 или Генрих 8 Тюдор, при котором казнили до 60 тысяч бродяжек и воришек (результат "огораживаний")).

Читал в свое время переписку царя с изменником Курбским. Иоанн Васильевич мне показался человеком умным, мудрым, ироничным и неплохо образованным. Интересно все же куда его библиотека запропастилась?

Фотожабы уже появляются: http://4put.ru/pictures/max/6/21388.jpg

Интересна, личнасть та царя савсем не адназначная.
какая клюква вырастет на этот раз?
впрочем, за деньги я это смотреть не буду.

Кому: Schneider, #37

> Это было только в альтернативной истории псевдоисторЕгов и пропогандонов.

А в детстве он котят и щенят с колокольни скидывал и смотрел, как они умирают, тоже в альтернативной истории?

Кому: doutorcv, #30

А Ленин - это вообще Витя Сухоруков!!!

Кому: Agamanis, #10

> Полсе ливонских рыцарей и пионерок с катанами - ничего не страшно )))

Камрад! Оно же аниме! При чем на мой взгляд очень даже ничего себе, смотрел на одном дыхании, добротная и красивая вещь получилась. Планирую лицензионную дивидишку приобрести, для коллекции. Поддержать так сказать рублем.

[представил себе аниме с Иваном Грозным, поперхнулся чаем]

Кому: Fenus aka [DF]EHOT, #46

Класс!

Оскара "Царю" срочно. А лучше двух!

Кому: thederator, #50

> на золотую пальмовую ветвь

Да че там, сразу Оскара!!! Три :)

Кому: V.I.S.mut, #55

> А Вы знакомы? :)

Нет, конечно.

Откуда?

Кому: PBlaze, #2

> Первые буквы в строках этого письма складываются во фразу "I fuck you".

Подозрительно. Должно ж быть "фак йу Асхоль" (с) в соответствии с канонами.

По сабжу: трейлер кинофильма намекает, что будет борьба кучки больных на всю черепную коробку дегенератов за власть. При чем царь во всей этой возне как то по левому борту проходит: топчется, невнятные реплики какие-то выдает. Даж смотреть очередной "шедевр" страшно.

Кому: V.I.S.mut, #55

> Кому: Goblin, #38
>
> А Вы знакомы? :)

Намечается интересный разговор

Кому: Хмурый_Сибиряк, #7

> Типаж Мамонова - самое то для такой роли, на мой взгляд.

Ну не знаю, по-моему ему кого попроще играть стоит. Внешне как царь не внушает вообще. Посмотрим конечно что в кино получилось, но судя по трейлеру царя зарулят в минуса.

Кому: PBlaze, #2

> Такая "бомба" оказалась заложена в документ с обоснованием вето, наложенного губернатором на один из законопроектов. Первые буквы в строках этого письма складываются во фразу "I fuck you".

Ссылка на первоисточник
http://www.sfgate.com/cgi-bin/object/article?f=/c/a/2009/10/28/MNBN1ABKB8.DTL&o=0

Чуство юмора Арнольда в который раз не изменяет ему :)

Кому: Balamutov, #54

Зёма.

Ты окружающих-то за дураков не держи.

Дмитрий, а Вы мульт "Первый отряд" смотрели?

Кому: swu, #60

> Интересна, личнасть та царя савсем не адназначная.
> какая клюква вырастет на этот раз?
> впрочем, за деньги я это смотреть не буду.

А по телевизорке?

http://imageshost.ru/links/a537444c5ef02d4bbee16493b2d001da

Вспомнил историю и бородатый подкол

То была превьюшка, прощу прощения.

http://i005.radikal.ru/0910/25/26fc57dced13.jpg

Кому: pojar, #25

> Видел где то фото церкви, у которой вместо креста - свастика. Вот здесь тоже достаточно много примеров.
> http://www.ojasvi.kiev.ua/text/different/svastika/svastika.htm

Характерно, что материал о том, что в свастике нет ничего страшного и что это "исконный славянский символ" размещен именно на украинском ресурсе.

Свастике может быть не одна тысяча лет, но люди с именно этим символом на рукавах поставили своей задачей физическое уничтожение славян (и другие "плохие" нации). И успешно претворяли это в жизнь. И было все это совсем недавно.

Кому: SnowMan, #69

> Внешне как царь не внушает вообще.

Можно сравнить:

http://www.museum.ru/alb/image.asp?4370

Кому: Mahno, #76

"Очень грозное кино"!

Кому: Balamutov, #54

> Вскоре после пожара Девлет-Гирей прислал послов, требовать от царя «выхода» – повышенной дани. [Согласно позднему летописцу, Грозный разыграл перед послами целое представление: нарядился в сермягу и в баранью шубу и также повелел нарядиться и боярам, и отвечал татарам: «Видишь де, меня, в чем я? Так де меня царь сделал! Все де мое царство выпленил и казну пожег, дати де мне нечево царю!».]

И в чем тут юродивость заключается?
В том что он нахуй рэкитиров послал?

Кому: notfirstnotlast, #79

> > "Очень грозное кино"!

Да, я не доделал, убегать надо :)
Вечером доковыряю, если никто раньше не сделает.

> 1565 год. Темные времена. Правление Ивана Грозного. Русь, растерзана голодом и ливонской войной. Во всем мерещатся правителю измена и предательство. Его верные слуги, опричники, залили страну кровью. В каждом готовы они увидеть государева врага. Главный закон для них — царь. Единственный, кто пошел против царской воли и опричных злодейств — митрополит Филипп, верный друг детства Ивана Грозного. Он возвысил голос свой и принес себя в жертву. Это противостояние расскажет о том, на что была способна Русь и в падении и в величии духа.

Вот такя фильма нас ждет камрады.

Кому: Атина, #82

> 1565 год. Темные времена. Правление Ивана Грозного. Русь, растерзана голодом и ливонской войной. Во всем мерещатся правителю измена и предательство. Его верные слуги, опричники, залили страну кровью. В каждом готовы они увидеть государева врага. Главный закон для них — царь. Единственный, кто пошел против царской воли и опричных злодейств — митрополит Филипп, верный друг детства Ивана Грозного. Он возвысил голос свой и принес себя в жертву. Это противостояние расскажет о том, на что была способна Русь и в падении и в величии духа.

Противостояние в фильме расскажет нам о том, как советская интеллигенция ненавидит власть и Россию.

Кому: Bomberman, #80

> И в чем тут юродивость заключается?
> В том что он нахуй рэкитиров послал?

Причем с выдумкой!
А мог бы и бошки поотрубать.

Остров-шедевр, надеюсь, и царь не подкчает.

Кому: Goblin, #71

> >
> Ты окружающих-то за дураков не держи

Мне бы самому очень хотелось почитать про Ивана IV более-менее близкую к реальности литературу. С предметом глубоко не знаком.

Кому: Balamutov, #86

> Мне бы самому очень хотелось почитать про Ивана IV более-менее близкую к реальности литературу. С предметом глубоко не знаком.

Р. Г. Скрынников
Иван Грозный

Есть желание засмотреть сей фильм. Недавно глянул ролик - понравился.
Да и Мамонов с Янковским замечательно играют.
Короче, ждем.

Кому: trifonych, #77

> Характерно, что материал о том, что в свастике нет ничего страшного и что это "исконный славянский символ" размещен именно на украинском ресурсе.

А какая собственно разница на каком ресурсе? Речь шла об использовании свастики христианами, примеры чего и были приведены. Учитесь отделять зерна от плевел.

Кому: Bomberman, #80

> И в чем тут юродивость заключается?

Тут просматривается юродивость вовсе не Ивана Грозного.

Не стоит я думаю подсовывать художественное сочинение в доказательство некой спорной мысли.

http://savepic.org/54493.png

Кины не видел, но чудес от нонешних "исторических" произведений ждать не приходиться.

ДЮ надеюсь по недомыслию не накосячил?

присоединяюсь к жабам
http://s42.radikal.ru/i096/0910/80/02bc9d555102.jpg

Кому: Bomberman, #80

> > И в чем тут юродивость заключается?
> В том что он нахуй рэкитиров послал?

А где он их послал? По тесту, он очень хотел показать что у него нифига уже не осталось, - "видишь в чем царь уже ходит". Если конечно верить "позднему летописцу".

Жабка - http://s46.radikal.ru/i112/0910/5e/849dccb7a76c.jpg

Говорят Иван Грозный, за жестокость прозванный Васильевичем, был человеком упитанным. Можно сказать, толстым. А актер Мамонов несколько худощав.

Кому: Goblin, #83

> Противостояние в фильме расскажет нам о том, как советская интеллигенция ненавидит власть и Россию.

Думаешь, обдадут Иоанна и Россию говном?

Кому: SnowMan, #69

> Ну не знаю, по-моему ему кого попроще играть стоит. Внешне как царь не внушает вообще. Посмотрим конечно что в кино получилось, но судя по трейлеру царя зарулят в минуса.

Нехорошая дата - 4 ноября. Прошлый раз "1612" подогнали - УГ фильм. Да и здесь - какой это царь? Это старичок заморенный. Для справки 1565 год это самый расцвет царствования Грозного - Казань, Астрахань взяли, Крымского хана вывели из строя несколькими удачными походами, в Ливонии война удачно складывается, а тут какой-то неврастеник.

Кому: FX45, #96

> Противостояние в фильме расскажет нам о том, как советская интеллигенция ненавидит власть и Россию.
>
> Думаешь, обдадут Иоанна и Россию говном?

Думаешь, в Каннах просто так хвалят?

Кому: Balamutov, #86

> Мне бы самому очень хотелось почитать про Ивана IV более-менее близкую к реальности литературу. С предметом глубоко не знаком.

я сам лично читал Карамзина. про Ивана Грозного написано хорошо.

тебе нужен 8 и 9 том. http://bibliotekar.ru/karamzin/index.htm

Кому: Disco Sam, #95

> Говорят Иван Грозный, за жестокость прозванный Васильевичем, был человеком упитанным. Можно сказать, толстым. А актер Мамонов несколько худощав.

Не знаю. Но вот если посмотреть на парадные портреты конца 18 начала 19 века, не важно, на мужские или женские, то создается упорное впечатление о том, что там никто вегетарианством не баловался. Такие будки внушительные :)