Господин Ющенко с Бандерой сделал нам большое одолжение. Теперь, думаю, всем сомневающимся стало ясно, что из себя представляет оранжевая братия. И никакие отговорки про "право на собственный взгляд на историю" теперь не подействуют. Нет никакого права, если такой взгляд антинаучен или если он превозносит откровенных преступников.
"...Из всего вышесказанного можно сделать уверенный вывод – украинский национализм, направленный, в отличие от других националистических школ, не на создание и укрепление национального, не внутрь, а наоборот – на противодействие конкретному внешнему фактору любыми средствами – в т. ч. и в ущерб собственной независимости и самодостаточности – нельзя считать национализмом в традиционном смысле этого слова, а, скорее отклонением от него, нездоровой формой. Будущее украинской национальной идеи, почти с самого начала и до сих пор двигающейся в неверном направлении, возможно лишь в случае отречения украинской интеллигенции от русофобии, от противопоставления себя русскому во всем. К сожалению, в нынешних условиях это на Украине вряд ли возможно."
"Большинство американцев думало, что нацистов отфильтровывают, но на самом деле американское правительство на самом деле искало тех, кто готов на сотрудничество с ним"
Расс Беллант
Дык, пояснили же, что это был спец лагерь где отмазывались надзиратели. Сначала эсесовцы перебили всех (не задолго до взятия его амерами), кто мог их опознать (осталась сотня), а потом переоделись в полосатое - и вот они жертвы тоталитаризма, в америку хотим! Там им тоже хороший кофе наливали...
Получается, что в немецких лагерях издевались над людьми - и те потом [переходили] на сторону врага! Не могу поверить, по телевизору же говорят о массовых расстрелах не винных!Ни чего не могу понять, меня зомбят?
> Для России теперь кто лучше - Тимошенко или Янукович?
Думаю, что не надо путать интересы России и её руководства. Для России без разницы кто там победит. Тенденции они не переломят. Случись чудо и победи хоть самый народный кандидат, независимый от олигархов, не страдающий национализмом, с интеграционными планами - пока в Москве сидят те, кто там сейчас сидит не видать нам ничего хорошего.
Ты неправильно понял Вассермана. Его неприятие распространенной лжи еще не делает его сталинистом. И это не религия, чтобы в неё обращаться. Да и путь к этому начался довольно давно, о чем он и пишет.
Нашел остальные части в разделе "More from:<author>".
> Понятна ли тебе концепция плейлиста?
На знаю, где на youtube плей-листы. Торможу наверное. Но в принципе проблема отпала, поскольку вижу остальные ролики в разделе "More from:...".
Ближе к делу: порадовало, что создатели фильма точны в деталях. В частности, привели текст присяги, которую давали все "бойцы" дивизии СС "Галитчина". Чтобы не было сомнений, кому они служили (согласно тексту присяги - Гитлеру лично).
> От таких откровений волосы дыбом встают. Это же сколько гнид недобитых осталось жить?
и не говори. причем хрен что с ними сделаешь. Что самое интересное, после всех этих пируэтов Америки по перевербовке немецких офицеров, краже документов и прочая, весь белый свет кричит о российских имперских амбициях.
Досмотрел. Отличное картина. Особенно офигел от фашиста которого назначили в НАТО. И кто его представлял. Отдельно порадовала жена Ющенки, очень, очень цивилизованная.
Это ж какую Силу наши предки побороли, что пидарасы только щяс по вылезли. Умы не постижимо. Сталин был слишком гуманен, не расстрелял этих тварей, теперь они праздники празднуют. Суки.
Ох, только щас понял, что мне определенно нравится в интонации передачи, ну кроме фактов.
Постоянно звучит слово "антикоммунистический", отлично я считаю.
> Кому: prosto_phil.86, #17 >
> > Совсем я запутался. Для России теперь кто лучше - Тимошенко или Янукович?
>
> Лучше - генерал-губернатор Украинского края !!!
не правильней - уполномоченный представитель президента в малоросском федеральном округе.
> только вопрос: почему Леонтьев не казал её, када Ющ был у власти?
Ну "казал бы он её" и что? Вся Украина кинулась бы скидывать Ющенко с президентского кресла?
Из России многим и так было понятно, что он мудак, но на Украине почему-то этого не замечали. Неужто из-за того что Леонтьев такие передачи не показывал?
> Лучше - генерал-губернатор Украинского края
>
> !!!
....Наградивший отца демократии Украинского края - Кравчука и славных последователей его - Ющенко, Тимошенко и других внеочередной почетной наградой - Почетный Пеньковый Галстук с Возлетанием!
Вручается награждаемому, стоящему на колоде, повязыванием на шею одним концом и завязыванием на висилице другим.
После чего колода выбивается и награждаемый возлетает, являя вскоре в своих штанах подлинное обличие демократии.
> ЫЫыыыы, добрый президент Кеннеди назначил главой Нато нацистского генерала,
> отлично, "ихь бин бирлинер!!!"
ну не главой (глава - генсек), а чем то вроде министра вооруженных сил, но тоже мило!
хотя я могу и ошибаться, какая там была структура блока в 60 годах?
Передача хорошая. И нельзя сказать, что это глас вопиющего в пустыне. И на Украине есть те, кто пытаются донести правду до людей- блоггеры Варяг (между прочим, украиноязычная), Новоросс и т.д. Только многие слушают не их. Даже из поколения советских людей- ну да, а кто ж голосовал за незалежность, наслушавшись обещаний "гарной украинской ковбасы". Правда, большинство получило- в обе руки, ага. Да уже и подрастает новое поколение которому впарили героев-оуновцев и крут. И они с каким-то сладострастием рассказывают "мой папа не любит бандеровцев- но я-то знаю правду, кто на самом деле херой". И им хоть кол на голове теши- нет, тоталитарная Россия, демократическая Украина, а завтра мы вступим у Эуропу и заживем возле своего свечного заводика. Очевидных вещей- развал всего и всяони не то чтоб не видят- а не хотят видеть. Единственно, сегодня одна юлефилка плакалась, что сахар подорожал- но все равно идет голосовать за тимошку.
Посмотрел - докладываю - мой дед под Ельней (в 41-м) совершил военное преступление - он приказал своему взводу повесить полтора десятка немцев, сжигавших деревню (жители этой деревни лежали на дороге мертвые - не успели убежать) и взятых его подразделением в плен на месте преступления - приказ был выполнен сразу без каких-то колебаний
Я, наверное, наивный очень человек, но все же надеюсь, что когда-нибудь Украина очистится от этой мрази и мы будем одним народом, в одной стране
> Да уже и подрастает новое поколение которому впарили героев-оуновцев и крут.
Я школьный курс истории Украины проходил ещё в 2001-02м году. Учебники были 1998 года. Уже тогда, вот вспоминаю сейчас, как нам впаривали про доблестных оуновцев, которые защищали страну от большевиков.
> Уважаемый тобой (как я понимаю) Вассерман похвалил книгу Мухина - возьми да почитай.
>
> Пользы будет значительно больше, чем от размышлений "кто же умный".
"Убийцы Сталина" прочитаю. Однако до этого читал "Отцы командиры" написаную Мухиным в соавторстве, там на обложке (её конечно не Мухин выбирал, но всё же) статуя Жукова изображена с бассейном крови. По прочтению плевался. Повышенная эмоциональность не идёт автору на пользу. Делает не верные выводы.
> Передача хорошая. И нельзя сказать, что это глас вопиющего в пустыне. И на Украине есть те, кто пытаются донести правду до людей- блоггеры Варяг (между прочим, украиноязычная), Новоросс и т.д. Только многие слушают не их. Даже из поколения советских людей- ну да, а кто ж голосовал за незалежность, наслушавшись обещаний "гарной украинской ковбасы". Правда, большинство получило- в обе руки, ага. Да уже и подрастает новое поколение которому впарили героев-оуновцев и крут. И они с каким-то сладострастием рассказывают "мой папа не любит бандеровцев- но я-то знаю правду, кто на самом деле херой". И им хоть кол на голове теши- нет, тоталитарная Россия, демократическая Украина, а завтра мы вступим у Эуропу и заживем возле своего свечного заводика. Очевидных вещей- развал всего и всяони не то чтоб не видят- а не хотят видеть. Единственно, сегодня одна юлефилка плакалась, что сахар подорожал- но все равно идет голосовать за тимошку.
ты тут ПРАВДУ вещаешь? ты был в Украине?
так вот, перед тем как отвечать на такие тонкие исторические и социологические вопросы, возьми две (лучше больше) книги с истории (две диаметрольно разных точек зрения). После этого сразу перехочется быть в этом споре. Гарантирую.
У меня танк, извините, особенно крепкий. А именно: у меня на этой странице нет элементов проигрывателя что бы развернуть на весь экран. Но есть плейлист. А если нажать на видео, то открывается страница youtube, на которой развернуть на весь экран можно, а плейлиста нет.
позволю заметить что качество российского ТВ "продукта" ничем не лучше украинского. Использование нарезки исторической хроники и не только, это то же что использование эффекта "на полововину полного" и "на половину пустого" стаканов. Этим же промышляеть г-н Майкл Мур, из-за чего уже давным-давно заслужил свою репутацию.
На самом деле проснулись, блин :(
Вместо всякого бреда по телевизору сделали и показали бы лучше документальную передачу про НАТО. А то многим согражданам неизвестно сколько там нацистов "бывших". Потом и появляются такие мнения как "даваите вступим в НАТО" ;) ага, вступим, как трофеи.
Третья Мировая и Вторая Великая Отечественная по всей видимости, на носу. Очень обнадёживает, что вместо Сталина страной рулит Медведев. Этот не подведёт!!!
> Очевидных вещей- развал всего и всяони не то чтоб не видят- а не хотят видеть. Единственно, сегодня одна юлефилка плакалась, что сахар подорожал- но все равно идет голосовать за тимошку.
Почему, видят.
И помнят. У нас на Днепропетровщине у каждого на той войне кто-то погиб, и когда пидорюга Тягнибок сказал, что станет президентом - поставит виселицы для украинских коммунистов, мы его ждали - пусть приедет и скажет это в Донецке или в Днепропетровске.
Юлька проболталась - такая же Кэтрин Клэр, только замаскированная, на своей речуге во Львове.
Выход остался один - Янукович, но и тот- мутный.
Эх, Украине бы обратно в состав - глядишь, никто из высоких свидомитов сбежать не успеет...
По поводу видеофильма - все верно, ребята, упыри с Запада всегда хотели наши земли и ископаемые в качестве добычи, а нас в качестве рабов - капитализму всегда нужен рынок сбыта и дешевая рабочая сила.
Кара-Мурза, Мухин и другие - писали о том же.
Мы могли жить без Запада, а он без нас - нет.
Для СССР, как для примера того, что "утопические государства" - не миф, а реальность, только делиться нужно и госнадстройку нормальную строить- руками западных миллиардеров и государств был тщательно выращен А.Гитлер и его третий рейх.
Правда, потом песик несколько сорвался с цепи, пришлось помогать усыплять...и делать вид, что Гитлер - он сам вырос, и не было ни кредитов ему, ни прямой сдачи государств и территорий (Чехословакия, Лотарингия и др.), ни затягивания переговоров....
Но желания остались - доллар надо спасать (помним, да - Международный Валютный Фонд создан в 1944 г.-для спасения зеленой пустышки), а то вечно он падает, жить красиво хочется, да и мировой порядок новый нужен.
А вот варвары, говорящие и доказывающие, что можно построить несволочной, а более-менее честный госмеханизм с защитой прав рабочего и со строгим отношением к "эффективным собственникам" - они, это...а..."не в писываются в рынок"
Ложка хороша к обеду. У бандеровцев 3% поддержки в "стране" и без Леонтьева. А последний растет над собой. И в Большой Игре, и в этом ролике почти уже нет поводов поморщиться, молодцом.
А видная баба эта Вероника Крашенинникова! Не молода, но ухожена, голос приятный, речь связная, акцент симпатичный (хотя и похож на акцент долго живущих в америке русских), мысли толковые. Любовался!
> Использование нарезки исторической хроники и не только, это то же что использование эффекта "на полововину полного" и "на половину пустого" стаканов.
Что, правда глаза режет?
Или, может, в фильме неправильный текст бандеровской присяги приведен, где они клянуться подчиняться лично Гитлеру?
Или ты хочешь поспорить с современным германским архивом, по данным которого "воевавшие на три фронта, против СССР, Германии и Польши" бандеровцы не убили ни одного фашистского солдата?
Бандеровцы не могут понять простую вещь. То, что они воевали против советской власти - давно никого не волнует. Дело прошлое, отголосок гражданской войны, мало ли кто против советской власти воевал.
То, что они воевали за Гитлера - бандеровцам не простят никогда.
> Посмотрел - докладываю - мой дед под Ельней (в 41-м) совершил военное преступление - он приказал своему взводу повесить полтора десятка немцев, [сжигавших деревню]...
Камрад, доклАДаю, дед твой применил к военным преступникам меру, именуемую "репрессалией", суть которой вкратце такова: неконвенционные меры к противнику, в ответ на ЕГО военные преступления, с целью принудить соблюдать правила и обычаи войны. Так что твой предок может и не осознавал этого, горящий жаждой мести, но поступил абсолютно верно, за что ему и спасибо. Другое дело, что до противника такие факты должны доводиться, по разным каналам, до всех звеньев, но это уже вопрос к высшему руководству.