— Свой первый фильм про Уолл-стрит вы посвятили отцу, в нем были воспеты американские ценности — вера в индивидуализм, в силу денег и процветание капитализма. Во второй части вы эти ценности ставите под сомнение?
— Во время съемок первой ленты я действительно думал об отце. Если бы у меня были способности к математике, я и сам стал бы брокером. Я избрал путь режиссера. Теперь мои заработки считают за меня другие. Мой отец был одним из тех убежденных и мечтательных типов, которые "до мозга и костей" были преданы американскому правительству и верили в силу капитала, его потенциал как двигатель прогресса. Эту веру он передал мне. Поэтому в первой части я защищаю капитал. Двадцать лет спустя система капитализма зашла в тупик, мы вынуждены признать ценности, которые раньше не только отрицали, более того — мы против них вооружались. Теперь Обама занимается тем, что централизует банковскую систему и берет крупные корпорации под контроль правительства. Сходную ситуацию общество переживало, пожалуй, с приходом к власти большевиков.
Мне кажется какой бы строй не был, будь то социалистический, капиталистический или еще какой-нибудь - все равно жить будем также. Не могут все жить богато одновременно, если есть 10 богатых, значить есть 100 бедных.
> Двадцать лет спустя система капитализма зашла в тупик, мы вынуждены признать ценности, которые раньше не только отрицали, более того — мы против них вооружались.
Превосходно. Кажется, капиталисты начали нечто подозревать. Эх, интересно, увидим ли мы в новостях открытие памятника Марксу на Таймс-Сквер в ближайшие годы?
У них там социализм проявляется специфическим образом - только когда нужно компенсировать убытки банковской системы, ну а когда нужно делить прибыль, то исключительно капиталистическими методами :)
Есть подозрение, что ежели США повернется лицом к социализму, то мы все равно им будем не друзья. Потому как мы то от социализама отвернулись. Ну еще и потому конечно что нефть, газ, лес и другие таблицы Менделеева.
> Кому: amatoro, #33 >
> > что ежели США повернется лицом к социализму
>
> Невозможно даже себе такого представить.
> Там очень крепко в общественном сознании сидит socialism = communism = nazi
Очень? В фильме - пропаганда гомосексуализма цветет махровым цветом, никакие батальные сцены, душевные терзания Олександра. Что из этого может понравиться? да еще очень?
В зарубежных странах,типа США,нет гламура,нет мафии,нет эмо,нет негров,нет пидоров,нет маньяков,нет террористов,нет педофилов,но зато есть простые честные люди,которые каждый день идут на работу как на подвиг.
> Там очень крепко в общественном сознании сидит socialism = communism = nazi
Я вот на днях про хрустальный череп фильму смотрел с Фордом нашим Гарисоном. Так там показывали, буд-то в американском высшем учебном заведении даже с красными флагами митинги были. На траспорантах кажется "Better dead than red".
Видимо напоминает агитмашина кто есть кто простым фермерам.
Американская интелегенция начинает задумываться о покаянии? Хм, стало быть, надо ждать обличительных выступлений в адрес капитализма с гастролями по Техасу и окраинам. Yes, we can.
> Очень? В фильме - пропаганда гомосексуализма цветет махровым цветом, никакие батальные сцены, душевные терзания Олександра. Что из этого может понравиться? да еще очень?
Батальных сцен две, но они отличные. Солдаты там не гомосеки, а бисексуалы кстати. В Древней Греции это считалось нормальным. Вон те же спартанцы тоже мужеложством занимались. У них это было даже ритуалом и что с того? Душевных терзаний мало и все в тему.
> Сходную ситуацию общество переживало, пожалуй, с приходом к власти большевиков.
У нас на предприятии когда-то на цеху стоял был гигантский транспарант (нынешние рекламные щиты вдоль дорог в подметки не годятся). Там были чеканные профили Маркса, Энгельса и Ленина. Только что подумал, что там неплохо бы смотрелся Обама Баракович!!!
> А ещё про пользу мужеложества для самураев написано в "Хагакуре"!
>
> Вот так. Что греки, что римляне, что японцы - все оказались латентные пидорасы!!!
Вот после такого (и "американской мудрости") интересуюсь: мне радоваться или плакать, что я женского пола?!
:: Теперь Обама занимается тем, что централизует банковскую систему и берет крупные корпорации под контроль правительства. Сходную ситуацию общество переживало, пожалуй, с приходом к власти большевиков.
назло мамке ухи отморожу!
эти готовы свой капитализм разрушить, лишь бы против нас быть.
останемся мы опять империей зла, грабящей собственный народ и колонии, особенно сибирскую, нещадно эксплуатирующей человека труда, против белых и пушистых соиалистов из коммунистической партии америки, китая и объединенной европы.
> Обама - новый Сталин!
Скорее уж Горбачёв. Борзой прогресс капитализма напоролся на кучи им же оставленного говна. Эх, заглянуть бы лет на 30 вперед, посмотреть что там да как у нас да у них, да и в Китае заодно.
> Сходную ситуацию общество переживало, пожалуй, с приходом к власти большевиков
>
> Надо полагать для американцев все равно что наждаком подтереться :)
Учитывая, что в ихней Джорджии никогда не родится Сталин, ещё подотрутся по полной, нулёвкой.
> У них там социализм проявляется специфическим образом - только когда нужно компенсировать убытки банковской системы, ну а когда нужно делить прибыль, то исключительно капиталистическими методами :)
>Двадцать лет спустя система капитализма зашла в тупик, мы вынуждены признать ценности, которые раньше не только отрицали, более того — мы против них вооружались. Теперь Обама занимается тем, что централизует банковскую систему и берет крупные корпорации под контроль правительства.
> Что не так с батальными сценами в "Александре"? Масштабно, костюмы достоверные, тактика правильно показана - что еще нужно?
В процессе просмотра был замечен большой крен в метания и сопли, трогание за всякое дяденьками дяденек. Стратегический гений и организаторский талант, как и большой ум - замечаны не были. ИМХО здравые зарубы показаны в художественном фильме "Храброе сердце".
> Что не так с батальными сценами в "Александре"? Масштабно, костюмы достоверные, тактика правильно показана - что еще нужно?
Костюмы может там и достоверные, а вот тактики там ноль. Был разочарован. Не увидел дисциплины строя, а тогда это была не просто строчка из устава.
Греки/римляне только тем и брали.
Даже в "Гладиаторе" битва с варварами лучше сделана. Хотя тоже заканчивается в стиле "ГГ порубил всех в капусту."
> А ещё про пользу мужеложества для самураев написано в "Хагакуре"!
>
> Вот так. Что греки, что римляне, что японцы - все оказались латентные пидорасы!!!
Вот не пойму, чего это вас эта тема так привлекает?
Не зря, наверное. :)
> В процессе просмотра был замечен большой крен в метания и сопли, трогание за всякое дяденьками дяденек. Стратегический гений и организаторский талант, как и большой ум - замечаны не были.
Ну это скорее общий недостаток сценария данного фильма (какой-то он бессвязный и невнятный), а не конкретно батальных сцен.
>ИМХО здравые зарубы показаны в художественном фильме "Храброе сердце".
В "Храбром сердце" показаны или мелкие стычки, или крупные (ближние) планы больших сражений. У Стоуна в "Александре" есть дальние планы - пролеты камеры над крупными массами стражающихся войск. Если Стоун хотел показать, как могла выглядеть армия Александра в бою с точки зрения стороннего наблюдателя, то у него вполне получилось. По сравнению с "Храбрым сердцем", у Стоуна просто меньше экранного времени на зарубы отведено.
Все правильно. Феномен фаланги вообще никак не показан. Такое впечатление, что нашли статистов, обрядили, дали им в руки палки (типа копья -сариссы) и показали направление движения. Короче, костюмы есть, достоверности нет и драйва, эпичности опять же. А ведь фаланга была непобедима долгое время. Зарубы тоже слабо показаны. Не впечталили. Массовые бои хорошо показаны, например в "Трое" (пошаговаое контрнаступление троянцев - мое почтение). Индивидуальные зарубы тоже много где показаны (битва в лесу "Царство небесное", та же "Троя" - богато, "Храброе сердце" опять же). В "Александре" же ни того, ни другого. Все обще как то. Типа набросков, а зритель сам додумает.
Но в фильме это даже не главное. Популяризация гомосексуализма - вот что главное. Там детишки у летописца Хопкинса спрашивают: "Деда, в попу - хорошо" А он им "Да, внучки, неплохо". Мол это даже ведет к развитию лчности. Это чо такое, а? А это та же "горбатая гора". Только хуже (дети ведь, еб... в рот!)Так и до педофилии недалеко. Кстати, у греков-гомосеков педофилия не считалась извращением. Один из видов любови, чорт побери
> Американская интелегенция начинает задумываться о покаянии? Хм, стало быть, надо ждать обличительных выступлений в адрес капитализма с гастролями по Техасу и окраинам. Yes, we can.
> Костюмы может там и достоверные, а вот тактики там ноль. Был разочарован. Не увидел дисциплины строя, а тогда это была не просто строчка из устава.
Да вроде они там в "Александре" строем в бою ходят, и даже под натиском персидских колесниц строй держат (там еще в фильме момент есть, когда у них длинные копья ломаются об колесницы). Другое дело, что у Стоуна в фильме как-то невнятно показана роль руководства - войска ходят как бы сами по себе, Александр скачет на коне туда сюда, если кто-то приказы и отдает, то где-то за кадром. Может, Стоун хотел просто чисто визуально показать, как тогда война выглядела - потные мужики волочат здоровенные деревянные копья по пыльной пустыне.
> Другое дело, что у Стоуна в фильме как-то невнятно показана роль руководства - войска ходят как бы сами по себе, Александр скачет на коне туда сюда, если кто-то приказы и отдает, то где-то за кадром
>Теперь Обама занимается тем, что централизует банковскую систему и берет крупные корпорации под контроль правительства.
Угу, блин, если получится, что лет через 20 будут наши умники вещать, что надо учесть американский опыт строительства социалистического государства. Тогда заживем.
А кто такой Стоун? Почему его мнение так важно? Вот если бы Ф.Бондарчук сказал: "Двадцать лет спустя система капитализма зашла в тупик, мы вынуждены признать ценности, которые раньше не только отрицали, более того — мы против них вооружались" - это что-то бы изменило?
А в реальной жизни прототип Гордона Гекко, по имени Ivan Boesky, в середине 80-х вещал студентам бизнес школы в Беркли буквально следующее: "Greed is all right, by the way. I want you to know that. I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself". В 2000-е эти жадные дети доросли до рулевых позиций в корпорациях и началась всеобщая вакханалия (такая вот у меня теория кризиса). А в 90-х (когда Boesky посадили) следуюшему поколению студентов усиленно прививали этику в ведении бизнеса. Что-то явно назревает :)
Плутарх в "Сравнитекльных жизнеописаниях" пересказывал слухи о связях Гая Юлия с царем Вифинии Никомедом. Недоброжелатели в Риме придумали даже такую поговорку: "Галлов Цезарь покоряет, Никомед же Цезаря"
Мне вот что интересно, с усилением тенденции к социализму в США нам будут продолжать твердить, что у России свой путь, мы снего не свернем, надо "выбирать сердцем" и т.д. и т.п.? Или будут просто угрюмо молчать?
Не стоит забывать, что родился социализм в Европе - оплоте капитализма. Если же в Америке его таки построят, он будет совсем другой, нежели отечественного разлива. Однако тенденция всё равно радует, жаль только, что вряд ли застанем это знаменательное событие.
>Сходную ситуацию общество переживало, пожалуй, с приходом к власти большевиков.
Хитрыяяя!
Было:
Мы в комунизм - они в капитализм - идейные противоречия, Холодная война, гонка вооружений, Горбачёв, Ельцин, - нам пиздец.
Стало:
Обамка в социализм- коммунизм - мы, по яйца в капитализме - идейные противоречия, мы - страна победившей демократии, оплот мира против диких орд американскаго большевизма - холодная война,
гонка вооружений, Медвед+мебельщик и Ко+Нанопетрики - нам снова пиздец.
Новости
VIP
