Тоже не так давно тестировал Сапсан, ехал с очень важным клиентом, из Филиппин, он рассказал, что участвовал в тестировании нового скоростного поезда в Китае, который способен развивать скорость 800 км. в час, но там разгонялся только до 650. Поезд проектировали также немцы, правда, он на магнитной подушке. Сапсан, кстати, больше 200 км так и не выдал...-(((
> Предлагают еду и напитки по диким ценам — бутылка воды 3 доллара.
> Но, тем не менее, можно пожрать и выпить.
Во Внуково бутылка 0,5 БонАквы или стакан 0,5 "кваса разливного холодного" стоят одинаково - 120р.
Самые пронырливые могут купить 0,5 Фанты в книжном киоске за 82р.
Про цены в самолёте я вообще молчу. Но своими глазами видел, как трезвеет гражданка, услышав цену зы 200гр бутылочку коньяка.
Так что РЖД ещё по божески подходит к этому вопросу :)
Сам регулярно мотаюсь скоростным экспрессом Киев - Харьков
По цене експресс дешевле, хотя скоростя меньше российского аналога
самолет дорого но, сука, комфортней, быстрее, чище.
Растояние - 500 км.
> Сапсан, кстати, больше 200 км так и не выдал...-(((
Это временный косяк был щас стабильно 240 ездит. Сильно удобнее самолета, никаких поездок в аэропорт за полтора часа до вылета, никто не шманает и обувь снимать не заставляет. Хавчик стоит стока же сколько сколько у говенного дискаунтера скай экспресс. Плюс на такси эконимишь, т.к. не надо из ебеней в город добираться. Приехал - и сразу метро.
Да, от таких цен действительно и жажда, и голод могут пройти )) У нас в Украине в любом поезде чай можно за $0,50 попить, а 0,5 л бутылка минералки чуть дороже стоит - $0,7 где-то.
ездил на таком (ICE3) по Европе. Быстрый, тихий, скорость рисовал от 160 до 250 км. Порадовали вагоны для говорящих по телефону и ддя неговорящих - там и запрещено, и ловит не очень (видимо ставят спецретрансляторы)
билетики кажется подешевле чем на Сапсан, почему так - непонятно.
До Питера сапсаном ехать определённо удобнее, чем лететь, по времени примерно одинаково, а вот сдавать багаж, регистрироваться и т.д. не надо. Цена на билеты разве что кусается.
Основные впечатления от Сапсана:
Плюсы- удобно добираться до места посадки, нет шмона, хорошее обслуживание, комфорт.
Минус- WI-FI отсутствует, хоть и рекламируют его наличие. Рвется соединение постоянно.
> Вода по три доллара это почти дешево. В палатках городских по 50 рублей. В сапсане могли бы легко брать и сто.
Дык 100 рублей и берут, если не 120. Я в Апреле на нем ехал, помню минералка BonAqua и чай цена была 100 и 120 рублей, но не помню, что именно сколько стоило ибо пить расхотелось.
В эконом-классе ни розеток, ни Wi-Fi нету, только пульт с одноразовыми наушниками, чтоб смотреть подвешенный под потолком телевизор.
Но самое для меня неприятное было (отмечено даже в билете большими буквами) - КУРИТЬ ЗАПРЕЩЕНО, а я на нем ехал почти 5 часов.
Туалет просторный чистый, есть кнопка вызова борт-проводника(в туалете).
Я однажды вместо привычного самолета возвращался из Москвы в фирменном поезде "Южный Урал". Чистота туалетов меня порадовала. Но 1.5 суток в поезде - утомили.
> А время, затрачиваемое на дорогу в/из аэропорта и на/с вокзала? ты пробовал сравнивать?
В СПб от меня до аеропорта 15мин на машине благодаря кольцевой, а в Мск есть аероэкспресс - 30мин и ты в центре города.
Поэтому даже в целом по времени на самолете слегка бысрее получается.
Плюс - не надо сидеть 4 часа.
Плюс - самолеты летают практически каждый час, а сапсаны эти - 4шт в день вроде, когда надо на день смотаться - гораздо удобнее с самолетом время распределять.
Если в Питере не далеко до кольца, то самолет удобнее будет, если конечно летать не особо боишься.
А потому, что приезжаешь сразу в город, а не в аэропорт. Такси в столичных аэропортах ну очень дорогое (кому как конечно). А таких хапуг как в Пулково больше нет нигде, поверьте. Я по всей стране мотаюсь, знаю о чем говорю.
Разница во времени пути минимальна, если учесть время от аэропорта до города(40 мин. не меньше).
Прошу прощения за комментарий, но самолеты еще имеют свойство падать. Обычно 1 в год. И люди там редко выживают (предвижу возгласы "а поезда пускают под откос").
Главный, уже слышал как Оливер Стоун высказался?
(Ссылку дали пацаны в разделе "Поделиться ссылкой").
Дескать, "Гитлер убил русских намного больше, чем евреев, 25—30 миллионов человек". За что режиссера обвинили в демонизации Израиля.
Хорошо у них все там, демократично. Молодые грузинские министры стриптиз танцуют. Не то что в [этой] стране!
> Такси в столичных аэропортах ну очень дорогое (кому как конечно).
Самолет, кстати, дешевле сапсана - хватит на такси и еще на обед останется. Главное - такси надо заказывать заранее, те, которые в пулково на выходе стоят - чисто развод на деньги.
А нам, питерцам, еще проще - приехал на своей утром и уехал на ней же вечером.
Но в плане безопасности, конечно, все плохо - автомобиль по статистике гораздо опаснее самолета )
Зимой ездил - вполне удобно, цены великоваты, но приезжаешь сразу в центр города и не надо добираться на доп транспорте. Для экономии времени самое то.
> на самолёте думаю будет оперативнее, т.к. поезд идёт 4 часа(3 -55 точнее), а самолёт 1-30(+ грубо 1-30 на всё остальное)
ой, неправда ваша )))
1. На самолёт необходимо ещё добраться в Пулково это даже на такси минут 30 минимум
2. Надо прибыть минимум за час до регистрации, отстоять очередь на регистрацию, пройти ворота с металлоискателем и т.п.
3. сам перелёт
4. прибываем в какое-нибудь шереметьево или домодедово, оттуда опять же аэроэкспресс и прочие удовольствия + забрать багаж, если он есть.
В общем 3 часа это "идеальный сферический конь в вакууме", реально 3,5 -4.
То же самое время на Сапсане, но:
1. отправляемся из центра города и прибываем непосредственно в центр города
2. прибыть можно за 10 минут до отправления и спокойно сесть на поезд, никаких проблем
3. тащить можно с собой всё, что захочешь, досмотра нет. Те же самые ножи, как указал Д.Ю., например.
4. В пути можно наблюдать кинофильмы, посещать вагон-ресторан, ну в общем много чего можно, кому что нравится.
> Прошу прощения за комментарий, но самолеты еще имеют свойство падать. Обычно 1 в год. И люди там редко выживают (предвижу возгласы "а поезда пускают под откос").
>
Там и пускать не надо. Отец работал на тот момент в РЖД *сейчас ушел на пенсию*. Все рабочие и обходчики, коих сократили до минимума, на ушах стояли и были против запуска сапсана. Не потому, что мол "буржуи зажрались", а из-за изношенных путей, которые не предназначены для езды по ним на таких скоростях. Они и новыми-то для таких скоростей были не годны, а сейчас - тем более.
Опять же, очень странно и своеобразно смотрелась и последняя авария.Далеко не первая на одном и том же перегоне за несколько лет. Я полный лох в этих делах, могу очень сильно заблуждаться, но запомнилось два подряд репортажа. Первый был с Кавказа, где взорвали несколько сот грамм тротила - яма была метр-на-метр. А потом теракт на ЖД, где, по словам чинов взорвали много больше - яма, как кот выкопал.
Очень кстати доставляет тотальная отмена электричек по этому направлению из-за необходимости обеспечения бесперебойного движения сапсана.
"Этим летом я работал вожатым в лагере, не в этом, но тоже в Туапсинском районе. И по своему опыту могу тоже кое что сказать.
Во-первых чеченцы, или как они себя называют нохчо. Менталитет их - это что-то с чем-то. Если одним словом дикари. Первая смена, там где в лагере были одни чеченцы. Некоторые вообще из далеких аулов, кое-кто даже туалетом пользоваться не умели. Первые дни бегали в туалет на аллею...
Когда уезжали подходит значит к вожатым шкет лет 14-ти, и с гордостью так заявляет: а я на кровать насрал перед отъездом! Зачем спрашиваем, ведь после тебя приедут дети из Чечни, и кто-нибудь из них будет спать на твоей кровати... Он так смотрет непонимающе: как так, уехать и не нагадить...
Или тоже случай: идём с моря... Толпа отбегает, с маху залезает на забор к кому-то, и начинает тырить яблоки внаглую. Их сдергиваем, начинаем воспитательную беседу: почему яблоки воруешь? Тот возмущённо: мы не воруем! (а у них по мусульманским понятиям воровать вообще нельзя), а он с вызовом: это не воровство, это набег! Вот такие двойные стандарты...
Вторая смена уже была русские (из Ростовской области) и чеченские. Причем чеченцы уезжали раньше. Перед отъездом, когда уже на всё пофиг они совсем дикие были. Мы всю ночь осаду держали на этажах с русскими детьми, сами вожатые дежурили, физруки, плюс ещё дети из старших отрядов... Чеченцы по балконам лезть пытались к русским девочкам, двери бытались высадить, на первом этаже стекло в двери выбили... У меня в отряде (я был уже на русском отряде) - пацаны полночи не спали, баррикады из кроватей делали - боялись что через балкон полезут(при том что балконные двери с решеткой), девчонки плакали, мы ходили по палатам их успокаивали... Вот такие "бедные несчастные" чеченские дети...
На дискотеке такая ситуацияв первые дни: русские танцуют кружком. Чеченцы просто враваются в круг, и начинают лапать девочек... Потом после долгих воспитательных бесед стали похитрее: подходят к нашим пацанам, и давай докапываться: ты друг или нэт? если да, то веди нас к девочкам знакомь, а если нет... Парни наши почти не ходили на дискотеку, только те кто поспортивнее... А девчонки ходили только потому что от каждого отряда по вожатому рядом с ними были. Вообще приходилось как на осаде везде с отрядом. На этаже по полночи дежурили, да ещё потом все этажи запирали...
Причем во всех сменах чеченские дети практически все спортсмены. В основном борцы - греко-римской, карате, боксеры и т.д. - большую часть путевок через комитет физической культуры им давали, поэтому такой спортивный перекос. И опять же по документам ребенку 14 лет, а приехал 17-18летний лоботряс. Сплошь и рядом такое.
И ещё: не все конечно дикие. Процентов 10 вполне нормальные ребята, спокойные, без выкрутасов. Но остальных надо воспитывать и воспитывать, менять менталитет дикарей.
И уж тем более нельзя их в один лагерь с русскими. Ведь такая ситуация происходит из-за жадности директоров: по России путевки трудно продавать, а Чеченцы скупают оптом, и платить готовы хорошо. Ибо в администрацию Чечни денег течёт немеряно... А потом начинаются драки. А в драках чеченцам пофиг на всех. У нас был например случай: паренёк наш что-то не то сказал чеченцам, те за ним погнались. Забегает он на этаж, там двое вожатых - девчонки. Чеченцы их просто смели, оттолкнули к стенке, и начали толпой парня запинывать. Хорошо рядом физруки были, растащили их...
И если Кадыров такой умный, про толерантность говорит... Пусть сперва в своих детях её воспитает. Чтобы те умели уважать других."
> Да, от таких цен действительно и жажда, и голод могут пройти )) У нас в Украине в любом поезде чай можно за $0,50 попить, а 0,5 л бутылка минералки чуть дороже стоит - $0,7 где-то.
Еще бы! Откуда у пассажиров деньги, если их отобрали таможенники на границе?!!
Кому: Akhodan, #50 А я еду щас паровозом из Москвы домой. Проклятый Сапсан уже достал. Два раза его уже пропускали и ещё третий будет. Стояли почти по часу и страдали от адской жары ибо кондей фурычит токмо на ходу. Уже выпил всю минералку в вагоне... Как жить дальше?
:-)))
Экий ты, камрад, тепличный!!!
А слабО 4 суток из Мурманска в Адлер в плацкарте без кондея?
А мне всё равно поездом больше нравится. Самое главное - поспать и пожрать можно нормально и ноги размять когда хочешь.
Самолёты - от лукавого. Ну понятно, кроме сверхдальних расстояний.
А пароход - это ващще!!!
Кому: Dreik, #68 >Так для него же обещают отдельные рельсы сапсаньи положить, не?
Так рельсы-то положили, а что толку? путь то тот же и пропускать приходится.
Нужон отдельный путь с ограждением и без пересечений с дорогами (лучше всего эстакада).
Только кто за это забашляет? Проект и так насквозь убыточный, а откатов с отдельного пути нету.
Вот только что парочку пропустили, но продолжаем стоять. Гулять не пускают, да и бесполезно душно и ветра нет. Большая Вишера 22:50. Верхняя полка. Таю от жары. уже выпил весь чай, проводнники прячутся при моём появлении...
Всё не могу больше, руки не действууют, в голове туман, пот заливает глаза.
Считайте меня коммУ4:2%?.....
на прошлой неделе замечательная авиакомпания Скай экспресс повернулась к клиентам жопой отменив ряд рейсов из мск в питер. ехал поездом туда и обратно. туда (в питер) удалось проехаться на красной стреле - чудо а не поезд - новые ваноны, кондей, причем именно новый дизайн вагонов, лампочки в купе извещающие о занятости свободности сортиров - в общем ржд делает некоторые успехи.... теперь судя по новости осталось попробовать сапсан ну и прислониться к миру лакшари - прокатиться в питер в гранд-экспрессе
Сапсааан, сапсааан ....
Я вот однажды неделю паровоз тестировал... Белье не меняли НИ-РА-ЗУ! Приходилось выворачивать-переворачивать. На четвертый день все возможные комбинации закончились. Стандартная "курица в дорогу", и так умершая своей смертью от старости и потом изжаренная, быстро умерла во второй раз - от жары, и в вагоне-ресторане меня начали встречать как родного. Чехардились, как на лошадях, соседи. Дети. Потные тела. "Ты меня уважаешь"? Разговоры. За окном пролетала вся страна. А названия станций - это песТня! Тахтамыгда! Сковородино! Ерофей Палыч! А?!! Разъезд Штурм....
Эх...
А я ведь говорил! [поднимает трясущийся палец к верху] Шо паровоз оно поудобней самолёта!
И ешо, я не так давно ездил из Киева в Москву, да и обратно! Доложу вам шо даже хоть и не сапсан и дольше ехать и то удобней.
Не надо до аэропорта добираться, проходишь таможню лёжа! Не вымотанный к утру приезжаешь. А если повезёт красавицу к тебе в купе подселят так вооще считай поездка удалась. Главное чтоб жена не встречала!
Не ) Погостить к родне в Нерюнгри ))
Обратно взял тикет на аэроплан )
Прикольно было лететь с востока на запад - солнце как бы и не заходит вовсе, во сколько вылетел, во столько и прилетел. Туда - неделя, обратно как бы и не потратил времени совсем )
> Сапсан, кстати, больше 200 км так и не выдал...-(((
Это потому что для него надо отдельную железную дорогу строить. А то что сейчас запустили - бред РЖД. До новгорода сапсаны так и вообще будут 160 бегать. В общем, стоило огород городить?
Забыли упомянуть, Сапсан позор РЖД.
1. Из-за сапсана отменили десятки электричек, мелкие города отрезаны от транспорта.
2. Сапсан поезд убийца. Каждый рейс УБИВАЕТ(!) кого-то, скоростные магистрали проходят через населенные пункты, а не отделько как нужно, не расчитаны пути на такие скорости. Люди не успевают отпрыгивать от скоростного поезда. Многих засасывает потоком воздуха на пероне под колеса, Сапсан не идет по окольным путям только через главную платформу не снижая скорости (иначе смысла нет тормозить и тащиться медленно).
3. Сапсан - Сименс - откат. Каждый вагон стоит 9 млн.$, китайский более современный, вообще другого поколения всего 3 млн. Русский сверскоростной поезд убил Фрадков, наверное был неперспективен, нашим до менеджеров сименса далеко, мастеров впаривания...
Ну, оперативнее только в плане времени нахождения в пути. Для объективности, имхо, следует учитывать, что аэропорты - они не вокзалы, до-из аэропорта еще добраться-выбраться надо.
> Сапсан позор РЖД
Почему позор? Китайцы покупают, им не особо за державу обидно. Дешевле у них выходит хотя бы потому, что закупают они комплекты, а сборку производят у себя, а Velaro RUS Сапсан модифицирован с учетом нашей инфраструктуры, ширины колеи (у нас она шире чем в европах и Китае), контактной сети, габарита, объем заказа мал и поезда производится в Германии, откуда паромами доставляются в Россию.
Наши делали поезд, но до ума не довели, да и не хотели это был чистый слив денег. Нет у нас наработок в области силовой электроники, чисто российский скоростной сейчас наверное вообще не возможен.
По поводу поезда-убийцы - в Германиях не давит, а у нас давит? Может не поезд виноват, а отсутствие подземных переходов и сигнализации приближения. Прочими поездами сбивается не меньше народа, просто внимание приковано именно к Сапсану, коих всего 8 штук.
> ширины колеи (у нас она шире чем в европах и Китае)
Сразу бородатый анекдот вспомнился:
Когда проектировали первую железную дорогу Санкт-Петербург — Москва, у царя спросили, какой ширины делать колею, как в Европе или шире? «Нахуй шире» — ответил царь. И с тех пор колея в России шире европейской...
>По поводу поезда-убийцы - в Германиях не давит, а у нас давит? Может не поезд виноват, а отсутствие подземных переходов и сигнализации приближения. Прочими поездами сбивается не меньше народа, просто внимание приковано именно к Сапсану, коих всего 8 штук.
Да, именно так, прочие поезда не ездят под 200 км/ч, они не едут по главным платформам и могут сбрасывать скорость хоть до 0 км/ч пропуская сапсаны.
Про силовую электронику даже смешно, это копеечные компоненты (не 9 млн $$$), можно сделать самим как делали в 60е годы, можно купить у китайцев.
Вобщем много вопросов про Сапсаны, может кто и просветит поподробнее, у меня информация от сотрудников РЖД )
> просто внимание приковано именно к Сапсану, коих всего 8 штук
Трудно не обращать внимание на отмены электричек, на "технические стоянки" от 25 до 55 минут в душных поездах и т.д. И всё из-за "всего 8 штук" Сапсанов.
Спустя месяц с начала регулярного движения скоростных поездов «Сапсан» между Москвой и Санкт-Петербургом дорогостоящий проект дал первый существенный сбой — в колёсных парах поезда образовались выщерблины глубиной 6 мм.
http://o001oo.ru/lofiversion/index.php?t26900.html
> Тем более, что в поезд можно взять авоську с едой из дома и напитками!
> Хотя про Сапсана не уверен, не ездил.
Я уверен, что перед сапсаном нет зала досмотра, где отберут любые напитки, несомые с собой.
А в аеропорту есть. То есть надо покупать что-то в зале ожидания, чем и пользуются барыги.
Кому: Thio, #35 > Ну если поискать, то можно и дороже найти. Там же в автоматах в международной зоне цены от 30 до > 60 за воду. Сам брал в прошлую пятницу за 30.
Речь о внутренних перелётах. Большой зал, жарко-душно, толпа народу просто дикая. Рейсы задерживали оптом, штука 5 на моих глаза отложили. Сесть толком негде. И 3 точки, продающие воду, автоматов не было вообще.
Обращаюсь к тебе как к человеку, располагающему информацией от сотрудников РЖД.
1) Как ты считаешь, как цифры, озвученные заместителем начальника департамента охраны правопорядка на транспорте МВД РФ про от 3 до 7 жертв (про 60 жертв давай не будем рассматривать за однозначной авторитетностью источника с названием "неофициальный"), коррелируют с твоим заявлением о смертях под колесами каждый рейс, коих сейчас в день ровно 14 (четырнадцать) штук?
2) Видел ли ты цифры контрактов на покупки поездов и из последующее техобслуживание? Понимаешь ли ты, что в твои 9 миллионов входит 30-летнее техническое обслуживание этой отсталой по китайским меркам техники?
Новости
VIP
