Сотрудники ГИБДД попытались остановить машину "Жигули", водитель которой ехал петляя и резко притормаживая. Однако водитель поехал дальше, инспекторы включили сирену и поехали его догонять. Инспекторы обогнали нарушителя и пытались еще раз остановить его на пустыре возле села Филипповка. Но лихач чуть не сбил инспектора — тот чудом успел отскочить. Милиционеры приняли решение открыть огонь по колесам.
По предварительным данным следствия, пуля попала в радиатор и отрикошетила в пассажира "Жигулей". 22-летний житель Кунгура скончался по дороге в больницу. Пуля прошла навылет. Сотрудники милиции нашли ее на заднем сиденье автомобиля. Сейчас проводятся следственные действия, в том числе будет проведена трасологическая экспертиза.
- С твоей меткостью тебе надо в олимпийскую сборную! Вот только... зачем было машину-то портить?
- Я не специально. Я в голову не целился...
- А куда ты целился?
- В сердце...
Дюже интересно из чего стреляли. Не знаю как у ГАИ, у нас например ещё года 3 назад выдали специальные боеприпасы к ПМ, которые не должны давать рикошетов (или по крайней мере снижают вероятность).
>...пуля попала в радиатор и отрикошетила в пассажира "Жигулей". 22-летний житель Кунгура скончался по дороге в больницу. Пуля прошла навылет. Сотрудники милиции нашли ее на заднем сиденье автомобиля.
жаль не жаль, но как показывает практика, жалеть особо некого.
94,5% подобных случаев, они из разряда "украл-выпил-втурму"
оставшиеся 4,5% - то же самое, но с опцией "бумер"-стайл - "украл-выпил-повыёбывался-втурму"
1% - малолетние придурки, как правило, из местного "золотого" разлива.
случаи остановки ТС со стрельбой с водителями, спешащими в роддом или опаздывающими на самолет лично мне неизвестны.
> Дюже интересно из чего стреляли. Не знаю как у ГАИ, у нас например ещё года 3 назад выдали специальные боеприпасы к ПМ, которые не должны давать рикошетов (или по крайней мере снижают вероятность).
> Дюже интересно из чего стреляли. Не знаю как у ГАИ, у нас например ещё года 3 назад выдали специальные боеприпасы к ПМ, которые не должны давать рикошетов (или по крайней мере снижают вероятность).
> Если честно, надписи "Жигули" не на одних "Жигулях" не видел.
А я видел. Правда лет уже прошло 10-20.
А если по существу - тоже считаю придирку неуместной. Сам зову "Жигулем" любую ВАЗовскую продукцию (разве что ниву называю нивой).
>...пуля попала в радиатор и отрикошетила в пассажира "Жигулей". 22-летний житель Кунгура скончался по дороге в больницу. Пуля прошла навылет. Сотрудники милиции нашли ее на заднем сиденье автомобиля.
>
> Шмальнули из "Утёса", не иначе.
Хм... Как человек, не по наслышке знакомый с «Калиной» (есть она у нас), не совсем понимаю, как нечто, попавшее в [РАДИАТОР], потом смогло бы попасть в салон.
И, кстати, да, «Калина» - не «Жигули», а таки «Лада». Как и любой другой автомобиль ВАЗ уже лет двадцать как.
Хороши стрелкИ - стреляли по колёсам, попали в радиатор.
Рикошет пули от радиатора, где почти везде сплошные мягкие материалы, - мягко говоря, нереально.
> Хороши стрелкИ - стреляли по колёсам, попали в радиатор.
Ну, ты понятное дело, стрелял бы лучше из окна движущейся машины в колесо другой движущейся машины. Кстати в радиатор из такой ситуации не сложно попасть - выше арки пулю из догоняющего положения положить, как раз где-то по средней линии над бампером и должна будет выскочить.
Да точно. Не знаю как насчет радиатора, но у нас на стрельбах, некоторые проявляли свой профессионализмом попадая в ламповые шиты, рикошет был. В основном в пол(благо шиты под правильным углом).
Кстати, покопался, узнал обозначение патрона "7Н16". Кому интересно о патронах для ПМ можно посмотреть здесь - http://weapon.at.ua/board/1-1-0-56
> Теперь сотрудников ДПС замордуют проверками ...... и в ССБ.
Ты не перегибай. Тут не Чикаго. Этим мальчикам (ССБ) "борьбы грязными руками за чистоту рядов" на данные случаи все равно. Не их тема. А лишней работы никто не любит. А вот прокуратура, это да. Это обязательно. Так закон велит.
> Ну, ты[,] понятное дело, стрелял бы лучше из окна движущейся машины в колесо другой движущейся машины.
Камрад, я неплохо стреляю, но тут есть большая разница, догоняет машина стреляющего машину подозреваемого или опережает его машину - я про "мимо колеса и рикошет об радиатор", заодно учти потерю энергии пули при скользящем попадании в крыло, если уж имела место стрельба при погоне без опережения машины подозреваемого. Если машина стрелка обогнала машину подозреваемого, то о промахе в колесо - это +- около полуметра.
> Пластилиновые?
Ты когда-нибудь радиаторы (медные, алюминиевые, пластмассовые) видел? Если да, вопросов бы не возникло. Там же трубочки тонкостенные с тонкими ребрами теплоотвода.
В случае подобном этому (преследование)правда в 98 году, при стрельбе по заднему левому колесу ( патрулька догоняла по параллельной полосе) пуля (от ПМ) пробила колесо, дала рикошет от диска, далее через салон и спинку водительского сидения в верхний отдел позвоночника водителя и далее в шею. При этом она сохранила убойную силу, достаточную, чтобы водитель скончался мгновенно.
Всякое бывает.
Поэтому поведению пули в замкнутом пространстве зачастую даже трасологи удивляются.
Не спорю, что так лучше теоретически. В реальности в силу традиций и привычек складывается несколько иначе. Вот называют в деревнях Ивановской области подосиновики боровиками, и приедь туда хоть весь президиум РАН во главе с Осиповым, все равно будет так как было :)
Я так живо представил, как пуля рикошетит от радиатора, проходит навылет и оказывается на заднем сидении что мурашки по коже пробежали. Чудовищной убойности оружие у наших ментов.
> Вещи лучше называть своими именами.
>
> Вот называют в деревнях Ивановской области подосиновики боровиками, и приедь туда хоть весь президиум РАН во главе с Осиповым, все равно будет так как было
Применительно к обсуждаемой теме: вот, допустим, сбил тебя какой-то урод на "Калине", а его номер ты не разглядел. Ты звонишь в органы и сообщаешь, что только марку автомобиля запомнил - "Жигули". Как думаешь, насколько эффективны с такой информацией будут действия сотрудников милиции на практике?
> но тут есть большая разница, догоняет машина стреляющего машину подозреваемого или опережает его машину - я про "мимо колеса и рикошет об радиатор",
Если ты удивляешься пистолетному промаху в 0,5 м, то видимо стреляешь ты не по движущимся целям. И не из пистолета.
> заодно учти потерю энергии пули при скользящем попадании в крыло, если уж имела место стрельба при погоне без опережения машины подозреваемого. Если машина стрелка обогнала машину подозреваемого, то о промахе в колесо - это +- около полуметра.
> Как думаешь, насколько эффективны с такой информацией будут действия сотрудников милиции на практике?
С точки зрения обсуждаемой темы - согласен. Но тогда уже, во-первых, согласись, что в таких экстремальных условиях идентификация модели машины - далеко не первое, о чем догадается человек, да и сделать это не всегда возможно, если она движется достаточно быстро. Ну и во-вторых, я не удивлюсь, если большинство сограждан вообще сможет отличить одну модель машины от другой, особенно на уровне "калина-приора", а не просто "жигуль-москвич"
Этот вопиющий не побоюсь этого слова беспредельный случай намекает как бы,
Что если разрешить оружие гражданам и гражданкам России, то гайцы сто раз
подумает, прежде чем стрелять по пустякам!
Он чё, в угоне был иль ориентировке?? Подумаешь на взмах жезла не остановился!
Так Любого можно укокошить и потом в объяснительной накатать, что мол одна пуля
оставила восемь отверстий, вот такая зараза-(
Ты путаешь. Это сейчас сотрудники думают применять или нет оружие.
При наличии короткоствола, у граждан, даже думать не будут - первая пуля
в ноги, она же предупредительная, вторая - на поражение.
Тебе, видно не дают раскрыться по-демократически, в обход ПДД, вот и называешь испекторов ДПС -
гайцами.
> я не удивлюсь, если большинство сограждан вообще сможет отличить одну модель машины от другой
Вот поэтому граждане журналисты и должны подавать информацию так, чтобы всем все было понятно с первого раза - как большинству, так и специалистам в той или иной сфере.
> Я так живо представил, как пуля рикошетит от радиатора, проходит навылет и оказывается на заднем сидении что мурашки по коже пробежали. Чудовищной убойности оружие у наших ментов.
Ну ты же точно знаешь, что даже с автомата автомобильную жестянку не прострелить! Ты же видел это в фильмах!!!
Я немного напутал последнее предложение в #56. Там, конечно, имелось в виду "я не удивлюсь, если большинство сограждан вообще [не] сможет отличить одну модель машины от другой".
Что же касается твоего:
> Вот поэтому граждане журналисты и должны подавать информацию так, чтобы всем все было понятно с первого раза - как большинству, так и специалистам в той или иной сфере.
Граждане журналисты должны подавать только такую информацию, какую им разрешат. Обо многих деталях уголовных дел большинству знать противопоказано, а те специалисты, помощь которых может понадобиться, получат ее из компетентных источников, а не от журналистов.
Патроны 7Н16 (ПММ) и 7Н25 (лёгкий бронебойный) с подобной задачей должны справиться. Убить человека пробив 3 мм кузовной небронированной штамповки или после рикошета для них в некотором роде предусматривалось ТЗ при разработке.
Не знаю, как в МВД со снабжением новыми боеприпасами, но на оружии явно не экономят, патрули в наш отдалённый не шибко богатый райончик приезжают с ПП-2000. Очень может быть и пульки тоже новые кошерные.
Кстати, по последним данным убили таки в спину, т.е. просто стреляли в стремительно удаляющийся автомобиль. Пробить надо было или слой штамповки и сиденье, или стекло и сиденье - это легко.
> Граждане журналисты должны подавать только такую информацию, какую им разрешат. Обо многих деталях уголовных дел большинству знать противопоказано
Кто ж, интересно, не разрешил писательнице из "Комсомолки" назвать "Калину" "Калиной"? И про рикошет от радиатора - тоже любопытно. Вернее, очень сомнительно - многие камрады на данную тему здесь уже высказались. И это совсем не те детали, которые нельзя разглашать. Я думаю, что главная проблема в профессионализме: не владеешь предметом - лучше не пиши.
И вторая проблема - назовем ее условно "стокгольмским синдромом". Одни, можно сказать, терроризируют нас некачественной информацией. А другие их защищают: "А че такого? Мы тоже так говорим! Пофигу, что неправильно, зато мы так привыкли!"
> Я думаю, что главная проблема в профессионализме: не владеешь предметом - лучше не пиши.
У каждой профессии есть свои дыры, тут уж ничего не поделать. И всю жизнь журналисты делали ляпы, и делают, и еще сделают немало. Не оправдываю и не обвиняю, это просто констатация - медицинский факт.
> - С твоей меткостью тебе надо в олимпийскую сборную! Вот только... зачем было машину-то портить?
> - Я не специально. Я в голову не целился...
> - А куда ты целился?
> - В сердце...
> Убить человека пробив 3 мм кузовной небронированной штамповки или после рикошета для них в некотором роде предусматривалось ТЗ при разработке.
>
А толщина автомобильного кузовной жести = 0,4мм. Пол и лонжероны 0,6 и до 0,8мм. Так что по-идее выстрелом можно навылет прострелить сразу 3 автомобиля (это если даже учесть, что в каждой пробитой двери еще и во внутренний усилитель попало) и еще при этом пуля сохранит убойную силу.
> Если ты удивляешься пистолетному промаху в 0,5 м, то видимо стреляешь ты не по движущимся целям. И не из пистолета.
Да.
В заметках не было сказано ни про оружие, ни про положение стрелка и "мишени" в момент стрельбы, так что приходится логически достраивать ситуацию.
Кстати, не в курсе, ДПС-ников обучают стрельбе по движущимся мишеням?
> Кстати, по последним данным убили таки в спину, т.е. просто стреляли в стремительно удаляющийся автомобиль. Пробить надо было или слой штамповки и сиденье, или стекло и сиденье - это легко.