— Вы имеете в виду предел выживания, исходя из предположений, что они должны сами себя обеспечивать продовольствием?
— Нет, об этом я не говорю, ну, что вы. Сами себя они давно не обеспечивают продовольствием. От трети до четверти египетского хлеба — это американское зерно и американская мука, иначе Египет уже давно помер бы с голоду. О таких глупостях, как самообеспечение Египта, что уж даже и говорить. Нет, это экология. Это просто земля, на которой можно более или менее существовать. Вот эти 4% территории вдоль Нила и Дельта — территории, на которых в начале века жило 10 млн человек. 10. Каир сегодня — самый загрязненный мегаполис планеты. Большой Каир — это 23, а по некоторым данным, 28 млн человек. Фустат — 2 млн человек без единой водоразборной колонки. Рядом дворцы элиты, рядом дорогие отели. Это не могло ничем хорошим кончиться, поэтому предел физического выживания, когда у вас нет воды, когда у вас нет чистого воздуха, когда у вас нет земли, кроме пустыни, где жить невозможно, на которой вы можете построить себе любую хатку или хибарку, в «городе мертвых» уже живут в старых склепах. И в этой ситуации абсолютная катастрофа Египта только впереди.
Граждане, очевидно, просто не в курсе.
Египет может быть спасён свободными выборами из двух и более ваххабитов.
Почти неделю идут беспорядки в самой крупной стране арабского мира Египте. Что там происходит? Какое отражение волнение в Египте найдет в окружающих его странах? Каким должно быть поведении российского государства по отношению к происходящему? Об этом и многом другом в программе «Угол зрения» Александр Привалов беседует с президентом Института Ближнего Востока Евгением Сатановским.
— Здравствуйте, господа. Вот уже шестой, кажется, день идут и нарастают беспорядки в самой крупной стране арабского мира Египте. Комментаторы ничего особенно внятного не говорят, самые глупые из них с малопонятным восторгом приговаривают: «И это только начало». О том, что там происходит, что там, возможно, будет происходить и как это скажется на окружающих странах, мы сегодня говорим со специалистом, президентом Института Ближнего Востока Евгением Сатановским. Здравствуйте, Евгений Яковлевич.
— Здравствуйте, здравствуйте.
— Прежде всего, хочу вам сделать упрек. Мы вот на этом самом месте с вами разговаривали где-то вначале лета истекшего года. Меня потом долго переспрашивали, но мы с вами тут услышали, от вас услышали, прогноз большой войны на Ближнем Востоке еще истекшей осенью.
— Было такое.
— Вы вообще не слишком мрачно смотрите на мир?
— Я твердо знаю, что смертность по планете 100% и мы все умрем. Об этом мало кто задумывается.
— Это без сомнения.
— Ну, так в этом плане я безумный оптимист. Подумаешь, война на Ближнем Востоке. Эка новость. Сейчас у нас гораздо хуже, чем война на Ближнем Востоке, которую мы пока не получили, потому что понятно, что делает Иран, понятно, что делает и не делает Америка, понятно, что делает Израиль. А вместо этого мы получили 17-й год, только вместо Европы у нас Ближний Восток, и начинается вот это самое падение костяшек домино. Мало не покажется никому.
— То есть вы даже не в сослагательном наклонении, а вот прямо так в изъявительном говорите о домино, о том, что и Египет уже не вытащить к стабильности, и вокруг него все посыплется. Вам это кажется очевидным?
— Ну, я не знаю, посыплется завтра, есть варианты послезавтра, через три-пять лет, когда в Южном Судане перекроют верховье Нила плотиной, в Египте воды не останется всерьез даже для бытовых нужд, для питья, сток резко уменьшится, или лет через 1–15, но то, что сыпется, понятно, предел, если уж говорить о Египте, предел выживания Египта — 86 млн человек. Так сейчас под 80.
— Вы имеете в виду предел выживания, исходя из предположений, что они должны сами себя обеспечивать продовольствием?
— Нет, об этом я не говорю, ну, что вы. Сами себя они давно не обеспечивают продовольствием. От трети до четверти египетского хлеба — это американское зерно и американская мука, иначе Египет уже давно помер бы с голоду. О таких глупостях, как самообеспечение Египта, что уж даже и говорить. Нет, это экология. Это просто земля, на которой можно более или менее существовать. Вот эти 4% территории вдоль Нила и Дельта — территории, на которых в начале века жило 10 млн человек. 10. Каир сегодня — самый загрязненный мегаполис планеты. Большой Каир — это 23, а по некоторым данным, 28 млн человек. Фустат — 2 млн человек без единой водоразборной колонки. Рядом дворцы элиты, рядом дорогие отели. Это не могло ничем хорошим кончиться, поэтому предел физического выживания, когда у вас нет воды, когда у вас нет чистого воздуха, когда у вас нет земли, кроме пустыни, где жить невозможно, на которой вы можете построить себе любую хатку или хибарку, в «городе мертвых» уже живут в старых склепах. И в этой ситуации абсолютная катастрофа Египта только впереди.
— Вы проявили свой фирменный энтузиазм, я совершенно ни в коем образе не противоречу, специалист вы, а не я, но у меня вопрос, как это будет выглядеть в ближайшие дни, недели? Что это за странные трюки, когда поносимый улицей президент вынимает из небытия пост вице-президента, и назначенный на это место человек тут же говорит, что президент должен уйти. Вот это все что? Как это случилось? Как это срежиссировалось?
— Давайте понимать, что у нас все-таки есть вариации. Есть ситуация, при которой Мубарак готовит мирный уход, что называется мирный не по-саддамовски, без виселиц, потому что лучший для него сегодня вариант — это уйти спокойно, как ушел когда-то король Фарук, когда пришел Гамаль Абдель Насер. Вице-президент — это означает, что он, Мубарак, не вечен. Он был вице-президентом Садата, Садат был…
— Ну, вы же про него говорите: «Смертность 100-процентная».
— … вице-президентом Насера. Не вечен как президент, потому что в Египте популярна среди элиты была поговорка: «Любой гражданин Египта может быть избран президентом Египта, ели его зовут Хосни Мубарак, и он имеет опыт работы президентом Египта».
— Хорошая шутка, мне нравится.
— Хорошая шутка, когда вам ее говорят люди на уровне послов египетских в разных, достаточно серьезных, странах, ведущие журналисты. Вы понимаете, как популярен нынешний гарант. Гарант пытался провести сына, нормальная для арабского мира демократическая монархия. Не только для арабского мира, собственно говоря, но Асаду в Сирии это удалось, Саддаму это не удалось, в Ливии удастся, не удастся Каддафи, мы не знаем, в Азербайджане провели это нормально, стабильно. Да в Индии десятки лет клан Ганди-Неру передавал кому угодно, лишь бы из клана. Здесь не то, отдохнула природа, очень сильно отдохнула. Плейбой, славящийся захватами чужих бизнесов, таким рейдерством на базе батюшки, и абсолютно непопулярный, его сделали руководителем партии, как Жириновский сына сделал лидером собственной партии. Это привело к тому, что партийные здания сейчас догорают в Египте, это совсем неправильно.
— Ну, я не думаю, что это только из-за назначения сына, но вам видней.
— Убирать надо было вовремя самого себя с поста главного и передавать кому-нибудь другому. Но есть страны, где это проходит, а есть страны, где это не проходит. Слишком долго. Может быть, 10 лет назад, но тогда сын не был готов. Но надо было не держаться за власть. Второй вариант — Мубарак не уходит, его свергают, революция, большая кровь, 17-й год. Дальше сыпется все, как костяшки домино, оно и так посыплется, вспыхнет гражданская война в Алжире, Йемен, безусловно, расколется, там вода уже кончается. Сана — это первая столица мира, не просто арабского, а вообще мира, которая остается без воды, много чего может быть на Аравийском полуострове, где средний возраст наследного принца в Саудовской Аравии в районе 80 лет, это не Харун аль-Рашид и не Алладин. Много что может случиться в султанате Амана, где султан Кабус правит-то с 70-го года, и он замечательный султан, вот только детей у него нет, ориентация у него не та, от которой дети рождаются.
— В арабском-то мире?
— Ай, почитайте «Тысячу и одну ночь»…
— Это было давно.
— Все, что было давно, сегодня живет и существует. Какие проблемы? Ему же пришлось когда-то отца свергать, который тоже был этим недоволен. Тунис мы уже видели. Самая стабильная, самая прочная, самая демократичная, самая европеизированная страна Северной Африки. Уровень жизни, ну, не меньше, чем в России. Оказывается, когда образованное население понимает, что ему не светит, я не могу сказать ничего другого, все посты заняты, ну, заняты, у всех есть свои дети, они идут на соответствующие посты. Начинается инцидент, и Тунис рухнул, вполне может быть, он бы не рухнул, если бы вот этот тунисский ОМОН не конфисковал у бедного юноши с высшим образованием тот лоточек с зеленью, которым он себе торговал без лицензии, наверно, без кассового аппарата, так, себе на жизнь.
— Наверняка.
— Но рухнул, и мы не знаем, что будет в Марокко, потому что Аль-Каида Магриба с интересом на это все смотрит, потому что исламисты на это все смотрят. Катар думает отсидеться, но большой вопрос. «Аль-Джазира» ведь подожгла много фитилей, в том числе и в Египте. И неслучайно корпункт «Аль-Джазиры» был взят штурмом, ее вещание прекращено, египетский спутник отключил канал. Разводим руками. Вариант третий, большая кровь, генерал Сулейман, или малая кровь, если сначала рассеют и останутся только остатки толпы, берет власть, держит ее какое-то время.
— Это вот нынешний вице-президент?
— Глава спецслужб, но ему 74 года, он тоже далеко не юноша, он хороший генерал, он сильная личность, и армия за ним пойдет. Если он возьмет власть, государство в Египте на тот период, пока он будет эту власть держать, сохранится, с вопросами по поводу Суэца, и как он будет работать, это все сейчас генерал Сулейман. Если нет, ну, тогда исламист. Они могут использовать аль-Барадеи в качестве некоей ширмы.
— Исламисты могут использовать аль-Барадеи? Просто аль-Барадеи будет ширмой, устраивающей Запад, а за его спиной будет шевелиться то единственное, что может шевелиться.
— «Братья-мусульмане» — единственная сила, которая есть сегодня в Египте, сила политическая.
— Она там действительно есть?
— Ну, она там по-настоящему есть, давайте не забудем, что «Братья-мусульмане» в Египте возникли в 20-х годах, что там их центр, там их интеллектуальный центр.
— Там их в общем душили-душили, я бы сказал.
— Душили, душили. «Мы их душил-душили», — как говаривал известный герой Булгакова. Недодушили. Незадушенные мусульмане, хоть они и братья, на предпоследних выборах 20% взяли на раз-два-три. Глупейшая идея Кондолизы Райс, что надо давать демократию. Им дали чуть демократии, это были там четверть свободные выборы.
— Демократии ровно на 20%.
— 20% в парламенте — это было страшным сюрпризом. Все светские партии провалились. Вся светская оппозиция рухнула. И поэтому на этих парламентских выборах Мубарак такой глупости уже не допустил, никаких «братьев-мусульман» там нет, так им в общем-то уже и не нужно. И в ситуации, когда аль-Барадеи может быть сам по себе… Может ли стать Лимонов президентом России, мог ли стать Гэс Холл президентом Соединенных Штатов? Если смотреть наше телевидение, ну, конечно, и Анжела Дэвис — вице-президент, но если в реальности, ну давайте не смеяться. У аль-Барадеи нет никого и ничего, он амбициозен, он не смог стать генсеком ООН.
— Но секундочку, он же прискакал, как только начались беспорядки в Каире, и он сказал, что он готов принять власть. Значит, кто-то ему сделал это предложение? Кто?
— У нас так много людей, которые готовы в России принять власть. То Жириновский готов принять власть, то Явлинский готов принять власть, только всю сразу. Что-то я никого из них не вижу около власти… Ну, готов принять аль-Барадеи власть. Понятно, что…
— То есть ему никто ничего не предлагал, это он сам сказал.
— Ну, наверно, предложили это где-то в Брюсселе, а, может быть, даже в Вашингтоне.
— Я и хотел вас спросить, а какова вот в текущих в Египте событиях роль внешних факторов? Разных.
— Ну, во-первых, у нас есть с вами вашингтонский обком, который действует и который, безусловно, в рамках генетической, удивительной для меня, привычки американских президентов продавать и сдавать единственных потенциальных союзников, которые у них вообще есть, и ставить на некую теоретическую демократию, которую к власти приводят самые радикальные, самые антиамериканские силы.
— Простите, а вот палестинский опыт не научил?
— Слушайте, никому ничего не помогает. Джимми Картер со свойственной ему патриархальной простотой душевной своими руками открыл двери для иранской исламской революции, потребовав от шаха не насаждать диктатуру и не стрелять в народ. Правда, потом он сделал еще одну гениальную вещь, он поддержал Пол Пота, законно избранного руководителя Камбоджи, против вьетнамских оккупантов, а потом уже получил за это Нобелевскую премию мира, как мы понимаем. И после этого Рональд Рейган, давайте продолжим линию, уж если на то пошло, очень интересно, своими руками создал Аль-Каиду, задушив единственного президента Афганистана, котонный был бы, ну, вполне хорош. Тоже мне генерал КГБ Наджибулла. Так, в конце концов, и Алиев с Шеварднадзе не полковники, и тоже КГБ. Затем замечательным образом Билл Клинтон, который в конечном счете привел все к Интифаде Аль-Акса и к 11 сентября своими руками пустил талибов во власть в Афганистане и Арафата завел в Палестину. И мы знаем, чем это кончилось. Затем, мы помним и это, президент Буш, с которым я имел честь на это тему совершенно бессмысленно, надо сказать, беседовать перед вторжением в Ирак, убрал Саддама, который был безумно плох, и диктатор, на месте одного бешеного тигра возникло 10 тыс. бешеных крыс. Аль-Каида получила великолепный полигон в Ираке.
— Ну ладно, Бог с ними, со старыми делами, просто то, что они сейчас демонстрируют, и президент, и глава госдепа, это феерия, то есть такой явной нерешительности, растерянности, от обкома обычно не ждут.
— Подождите, какая феерия? Последнее, что перед ними — Первез Мушарраф и Пакистан. Единственный человек, который держал исламистов под контролем в Пакистане, стране с 70–80-ю ядерными зарядами. В рамках демократии, только что. Про Афганистан я уже не говорю. Ну, нормальная последовательность, все хорошо. Сегодня Барак Хусейнович Обама и госпожа Клинтон собственными руками душат Израиль, пытаясь зомбировать, потому что этого покойника оживить-то нельзя, а зомбировать можно, палестинскую государственность. Мало им Хамаса в Газе, сейчас Хамас, а, может, и что-то похуже будет и на западном берегу, где власть абсолютно теряет. Сегодня они же сдали вполне устойчивого партнера в Тунисе, который боролся, надо сказать, с исламистами замечательно, и в Тунис возвращаются эмигранты из Европы восстанавливать там запрещенные исламистские ячейки. Сегодня они фактически собственными руками похоронили возможность Мубарака как-то устоять.
— А у них была возможность вести себя иначе? Они могли существенный вклад внести в иное развитие событий в Египте? Какими рычагами?
— У них — нет, потому что это не лечится. Я довольно часто говорю это по американскому радио, поэтому чего уж там нашему-то. Барак Обама — это мертвая рука Михаила Суслова, это антиимпериалистический проект Советского Союза на встречах, финансировавшихся идеологическим отделом ЦК КПСС, где встретились его папа и мама. Это действительно так. Я, к сожалению…
— Вы не шутите?
— Я абсолютно не шучу. В 60-е годы белые девушки от африканцев из Кении, даже из племени Южные Луо, детей не рожали. Это вот наша антиимпериалистическая тусовка, и нет уже Советского Союза и Суслова, а Обама — президент США. Я знаю его окружение: троцкисты, анархисты, анархо-синдикалисты из очень богатых семей, кончившие Гарвард. У этих людей…
— Вот это точно не лечится, это правда.
— …у этих людей… Да это так. Некоторые из этих людей прошли через Палестину, через Израиль в Америку, но они богатые люди, а теория осталась, и они реализуют вот эту теорию. Ну так и Октябрьскую революцию богатые люди финансировали. Они искренне думали, что будет, как они устроят. И сегодня вот эта теоретическая демократия, идея о том, что надо это поддержать, да пусть эта лодка раскачается, а лодка берет и опрокидывается. И там же не только Обама, не только Соединенные Штаты, европейцы, антиглобалисты, замечательные, добрые, с хорошими намерениями правозащитники, которыми дорога в ад вымощена, потому что это как с Китаем на площади Тяньанмень. Жутко большая кровь, горы трупов — отлично. Убрали эту вариацию — рухнуло китайское государство. Отлично. Как рухнуло в Иране, как рухнула Российская империя, коррумпированная, плохая, только вот, ну да, не повесили Сталина и Троцкого вместе с Лениным. Помните замечательную фразу: «Не двух, конечно, а трех надо было повесить». Плохое было государство, только что получилось, гораздо хуже. Но есть еще Катар, есть эмир, который, ну, плохо относится к Мубараку. У них были споры по миротворчеству в Судане, и у Катара безумные на самом деле амбиции канал «Аль-Джазира» самый демократический в арабском мире, уникальный, взятый штурмом в Каире, запрещенный к вещанию, отключенный сейчас от спутника, вот за все хорошее. Но была Саудовская Аравия, которая финансирует напрямую всех этих братьев мусульман, потому что это нормальные, правильные, добрые мусульмане, верующие люди, а не какие-то там светские офицеры, тем более что все в Саудовской Аравии помнят, как там Гамаль Абдель Насер пытался танки ввести на Аравийский полуостров, влезая в Йеменский конфликт и в конфликт в Дарфуре, и чем это чуть не кончилось для Саудовской Аравии. Есть, наконец, Аль-Каида Магриба и Аль-Каида просто. Ну, у нас же пытались муфтият в Российской Федерации ввести. Готовить в университете Аль-Асхар. Были такие добрые люди в руководстве Российской Федерации, которые искренне полагали, что это есть правильно, потому что это же не ваххабиты. Так у Аль-Каиды половина штаба и вся интеллектуальная верхушка это египтяне из университета Алясхар. Поэтому весь этот зеленый интернационал тоже качал лодку.
— В сущности вы нам сейчас рассказали, что то, что господин Мубарак вот почти 30 лет оставался в седле, это само по себе практически чудо.
— Он очень жесткий человек. Там вообще только жесткие люди управляют, и после того как был убит Анвар Садат, он зажал все, что можно. Он действительно огнем и мечом выжег все, что было у радикальных исламистов, которым Садат много чего после Насера дал, и они его, получив свободу, и убили. С Мубараком такие вещи не проходили, поэтому против него вели террористическую войну, поэтому шли атаки на туристов, на японских, на немецких, бомбисты, автоматчики уничтожали все возможности режима выглядеть как-то нормально в глазах Запада, но это было действительно почти чудо. И неслучайно, посмотрите, что происходит с израильтянами, с которыми Мубарак, надо сказать, провел все войны на фронтах воюя. Израильтяне сегодня просят американцев оставить его в покое, перестать советовать.
— Израиль, насколько я вижу, единственная страна, которая высказалась внятно. Потому что все остальные высказываются как-то очень сильно надвое.
— Ну, Израиль и по Югославии в свое время высказался более чем внятно, а когда Шарон буквально взвыл, когда Югославию расчленяли, и когда начался процесс, связанный с Косово, сказал: «Ребята, вы исламизируете Европу. Это потом обрушит вас. Вас во Франции, вас в Германии». И он оказался прав. Про Бельгию я уже не говорю. Израильтяне сидят на фронте, что называется, в окопах. Они понимают разницу между практикой и благодушным теоретизированием из вашингтонских салонов. Смотрите, ведь на самом деле никого ничему ничто не научило. После 11 сентября Обама радостно сказал: «Ну хорошо, замечательно, давайте построим мечеть на Граунд Зеро, это демократия». Мечеть была бы памятником победы Усамы Бен Ладена. После речи в Каире, где, кстати, в первых рядах сидели «братья-мусульмане», что мало кто тогда отметил, он искренне полагал, что он протянул руку арабскому миру и сейчас эту руку пожмут и он станет лидером еще и исламского мира. Дословно воспроизвожу комментарий египетских газет: «Белая собака, черная собака — все равно собака». Политически очень некорректно, но вот так высказались о каирской речи американского президента.
— Невежливо, невежливо. Если позволите, давайте свернем оттудова сюда. Значит, вот, я не знаю, попадалась ли вам на глаза, я видел сегодня письмо обеспокоенных египтологов российских, что вот там беда такая, что громят мировые ценности, что правда, письмо, естественно к российским властям, и там замечательное есть место, то они, перечислив все безобразия, которые творят возбужденные господа из народа, просят российское руководство воспрепятствовать этому вандализму дипломатическими и иными путями.
— Я был бы…
— Что думают египтологи про другие пути, я не знаю, я вас спрошу, мы дипломатическими или иными путями как должны себя вести?
— У нас замечательный посол в Каире, один из самых сильных вообще из наших послов в арабском мире Михаил Богданов, батюшка которого был известен в других сферах, и когда куда-то в какое-нибудь государство приезжал генерал Леонид Богданов, то власть там, как правило, менялась, в Афганистане. Но с тех пор прошло лет 30. Боюсь, что нет у нас других путей, хотя я лично страшно приветствовал бы быструю переброску всего каирского музея куда-нибудь в Эрмитаж, чтобы недограбили…
— Там много желающих, там Британский музей, наверняка…
— Да хоть куда угодно, хотя теперь ясно, что никому ничего ни по каким репарациям, ни в горящую благодаря анархистам Грецию, ни в громящийся сейчас погромщиками сейчас Египет, вот никому ничего отдавать нельзя. Пусть лежит в Лувре, Британском музее, Эрмитаже, Метрополитен…
— Вы отходите от вопроса, который я задал.
— А нут у нас никаких…
— Какую позицию должна занять Российская Федерация в начавшихся и предстоящих событиях?
— …кота Леопольда из известного мультфильма.
— А, то есть повторять с механической улыбкой: «Давайте избегать насилия».
— Мы можем сделать ведь что. Опция номер раз. Выбрасывается спецназ, эвакуируется, все счастливы. Верите?
— Не верю.
— Мы в этом кино уже были десятки лет.
— Не верю.
— Мы играли в эти игры, слава Богу, перестали, ничем хорошим не кончалось. Последний раз, когда нас за это не укорили все, кто мог, это была совместная операция в Сомали, когда свергали Сиада Барре. Зеленых беретов, спецназа ГРУ и боевых пловцов-французов, когда мы все вместе, о чем мало кто знает и мало кто говорит, вынимали просто всех белых, а также китайцев и японцев, вне зависимости от их происхождения и гражданства. Правда там западники получили ордена, а наши — допросы на тему того, не продали ли они родину на улицах Могадишо американцам.
— Евгений Яковлевич, вы рассказываете очень интересную вещь, у нас время кончается. В этом конфликте Россия что должна делать? Я не про музей, я в целом.
— Не влезать, изолировать себя, железный занавес, отсекать всех, кто придет из Альасхара из официального и неофициального муфтията, я совершенно серьезен сейчас. Потому что иначе полыхнет в Татарстане, в Башкортостане, где угодно, если эти люди приедут сюда, а они приедут, это будет большая масса радикалов. Ничего другого сделать мы не можем, и давать идиотические советы, как это делают американцы, наверно, не стоит.
— Ну, в общем они показывают, как это выглядит со стороны. Я думаю, что нет особенного желания им подражать.
— Хотелось бы надеяться.
— Ну, будем надеяться, что в этот раз мы станем вести себя умней, чем вашингтонский обком, само по себе замечательно. Спасибо.
> среди элиты была поговорка: «Любой гражданин Египта может быть избран президентом Египта, ели его зовут Хосни Мубарак, и он имеет опыт работы президентом Египта».
Отличный отжиг! Еще бы журналиста, который брал интервью, затнкнуть, чтобы не лез со своими дурацкими комментариями и дал Сатановскому нормально рассказать чо-как.
Дмитрий Юрьевич,
1 февраля небезызвестный Вам товарищ Кургинян начал цикл передач "Суть времени" (т.н. Антишоу о ключевых проблемах страны и мира).
Я, относясь с огромным уважением к вам обоим, решил выступить с предложением:
* посвятите этому событию отдельную новость;
* если есть возможность посмотреть, выскажите своё мнение/отношение.
Сергей Ервандович говорит очень правильные и своевременные вещи, очень хочется, чтобы контингент (особенно, молодой) услышал.
Предупреждение: т.к. это первый выпуск, вступительная часть около 10 минут, а уже после переход к сути, так сказать.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=63
Тактически много умных, а стратегически похоже на Ленине и Сталине кончились. Такое впечатление будто даже думать никто не пытается на стратегическом уровне.
> Тактически много умных, а стратегически похоже на Ленине и Сталине кончились. Такое впечатление будто даже думать никто не пытается на стратегическом уровне.
А может все по плану идет? А ну как задумали устроить глобальный пиздец и пересидеть его на своем континенте?
>Барак Обама — это мертвая рука Михаила Суслова, это антиимпериалистический проект Советского Союза на встречах, финансировавшихся идеологическим отделом ЦК КПСС, где встретились его папа и мама. Это действительно так. Я, к сожалению…
> Сегодня по телевизору рассказывали, как там бьют белых журналистов.
Некоторые белые журналисты, походу, это заслужили.
Сегодня по Евроньюс утром видел репортаж белых журналистов. Про то, как на улицы, где было всё так здорово - протестующий народ, все дела - вдруг вышли стронники Мубарака и начались "столкновения". По ходу репортажа становилось отчётливо понятно, на чьей стороне белые журналисты. Сторонники Мубарака - зло, от которого их, журналистов, защищали кордоны протестующих. Понятно, что точка зрения "сторонников Мубарака" представлена не была совсем.
> Сегодня по Евроньюс утром видел репортаж белых журналистов. Про то, как на улицы, где было всё так здорово - протестующий народ, все дела - вдруг вышли стронники Мубарака и начались "столкновения".
Огребли, как сотрудники CNN, Асосиатед Пресс, БиБиСи, так и наши, с "России". Журналисту Пашкову (который про Израиль постоянно сюжеты шарашит на РТР) разбили камеру, у его оператора камеру вообще отобрали.
> Зеленых беретов, спецназа ГРУ и боевых пловцов-французов, когда мы все вместе, о чем мало кто знает и мало кто говорит, вынимали просто всех белых, а также китайцев и японцев, вне зависимости от их происхождения и гражданства
Можно заебцовый мегабоевик снять о "дружбе народов".
Старая плотина позволила регулировать сток Нила, но она не смогла выполнить главную задачу - спасти Египет от засух и наводнений. И поэтому в 1960-е гг. в 6 км к югу от нее построили высотную Асуанскую плотину.
Плотину, возведенную при содействии советских специалистов, международная ассоциация инженеров-строителей назвала одним из десяти выдающихся сооружений XX в. Сами египтяне называют ее пирамидой XX в. Но иное время породило и другие масштабы. В теле плотины могли бы уместиться 17 пирамид Хеопса. Ее длина - почти 4 км, ширина по дну - 1 км, высота - 111 м. За плотиной протянулось на 500 км зажатое с двух сторон скалами искусственное озеро Насер (Асуанское водохранилище).
Асуанский гидроэнергетический комплекс полностью введен в эксплуатацию 15 января 1971 г. С тех пор египетские крестьяне-феллахи не знают ни засух, ни наводнений. Плотина стала краном, перекрывшим капризный Нил. Значительно расширились посевные площади, многие старые земли получают воду круглый год и дают по три урожая вместо одного. Мощность ГЭС плотины составляет 2,1 млн. кВт.
Сотни деревень впервые получили электричество. В водохранилище разводят рыбу. За 11 лет стройки подготовлены многие тысячи специалистов".
> Мы играли в эти игры, слава Богу, перестали, ничем хорошим не кончалось. Последний раз, когда нас за это не укорили все, кто мог, это была совместная операция в Сомали, когда свергали Сиада Барре. Зеленых беретов, спецназа ГРУ и боевых пловцов-французов, когда мы все вместе, о чем мало кто знает и мало кто говорит, вынимали просто всех белых, а также китайцев и японцев, вне зависимости от их происхождения и гражданства. Правда там западники получили ордена, а наши — допросы на тему того, не продали ли они родину на улицах Могадиша американцам.
Ничего, скоро всякие новодворские и ганапольские быстро объяснят, что резня и гражданская война - это лишь необходимые жертвы на алтаре демократии, и что тупые египтяне не доросли до великой демократической идеи...
Могу со всей уверенностью и ответственностью заявить: чем больше смотрю на то, что происходит в России, тем больше мне нравится наш белорусский президент.
> Готовить в университете [Алясахар]. Были такие добрые люди в руководстве Российской Федерации, которые искренне полагали, что это есть правильно, потому что это же не ваххабиты
А вот кстати, в новостях сегодня говорили о спасённых из Египта российских студентах. На кого интересно они там учились?
> Могу со всей уверенностью и ответственностью заявить: чем больше смотрю на то, что происходит в России, тем больше мне нравится наш белорусский президент.
Могу тоже сказать с уверенностью. Чем больше наши (росиийские) власти пытаются "запомоить" вашего бацку в телевизоре, тем меньше им доверия и тем более противоположный получается результат.
> Могу со всей уверенностью и ответственностью заявить: чем больше смотрю на то, что происходит в России, тем больше мне нравится наш белорусский президент.
А можно Россия к Белоруссии присоединится как-нибудь?
> Ну, мы, конечно, учитываем, что это "Радио Тегерана".
Да, сейчас занимательное прослушал про Тунис- как студентку универа носящую хиджаб "неоднократно задерживали полицейские, и избивали за хиджаб".
"Господи, спаси и сохрани! Власть Советскую, пожалуста верни." (ц) Не помню автора.
> Могу со всей уверенностью и ответственностью заявить: чем больше смотрю на то, что происходит в России, тем больше мне нравится наш белорусский президент.
Лукашенко целеустремлённый, да и вас - белорусский народ - любит, видимо.
> Блин, мало что понял из интервью.
> Может кто-нибудь по-простецки объяснить что сейчас творится в Египте, кому это нужно и чем может обернуться?
>
Я так понимаю, что главное это то, что там где кое-как может жить 10млн, сейчас живет 80млн, это только в Египте. И плодятся они как сумасшедшие. Это главная причина. А ислам там, или анархизм у них, дело десятое. Дело в том, как на сегодня устроен мир.
Если это живая речь, то представляю, как этот товарищ печатные тексты пишет. Очевидно, по всем законам научного жанра - чтобы враги и критики ничего не поняли!
> Это не могло ничем хорошим кончиться, поэтому предел физического выживания, когда у вас нет воды, когда у вас нет чистого воздуха, когда у вас нет земли, кроме пустыни, где жить невозможно, на которой вы можете построить себе любую хатку или хибарку, в «городе мертвых» уже живут в старых склепах.
> Ненастоящий это специалист, если евреев не ругает, не обвиняет в случившемся и даже оправдывает! КС
>
[удивлённо] Надо полагать, что Евгений Янович (или как там его)- араб? Чего тут удивительного?
Зато про шахов-педерастов вот не стесняется говорить. ;)
> Большой резней на Ближнем Востоке и в северной Африке.
>
> А еще внушительным эхом может шарахнуть и по нам.
Не просрали бы оставшееся от Союза влияние в регионе, шарахнуло бы, а так, не будет ничего особо. Беженцы к нам не побегут - далеко, цены на нефть вырастут - так мы даже в плюсе.
Евгений Сатановский - советский диссидент-сионист, борец за выезд евреев в Израиль. Ни разу ни эксперт-востоковед, по образованию инженер-металлург, а его "Институт Ближнего Востока" - частное учреждение, а не академический институт.
Анализ его весьма специфический, с определенных позиций. Когда он говорит "мы" - это вовсе не мы. Но страхи и опасения Израиля выражает точно. Израилю точно будет хуже, но будет хуже и Европе и Евразии в целом - а это для американцев хорошо.
Похоже, наши демократические друзья в г. Вашингтонске решили пожертвовать Израилем ради собственного блага.
> Сами себя они давно не обеспечивают продовольствием. От трети до четверти египетского хлеба — это американское зерно и американская мука, иначе Египет уже давно помер бы с голоду.
Особо пикантно это звучит на фоне того факта, что Эрец Исраэль импортирует не треть и не четверь, а 85% зерновых.
С водой - не менее серьезные проблемы, чем в Египте.
> хоть про Среднюю Азию (Узбекистан и т.д.) ничего не высказали в этом их интервью, не смотря на то что там в Киргизии тоже чего-то было
В Киргизии была межэтническая базарная драка. Из недавних серьёзных беспорядков в Средней Азии, к которым причастны исламисты вспоминаются разве что события в Андижане. Но Каримов тогда придушил это по-тихому.
Неоднократно присутствовал на выступлениях Сатановского. Монологи он ведет очень складно, в диалогах же говорит вот так - но на слух оно почти незаметно получается.
> Могу тоже сказать с уверенностью. Чем больше наши (росиийские) власти пытаются "запомоить" вашего бацку в телевизоре, тем меньше им доверия и тем более противоположный получается результат.
Батька, при всех своих недостатках (увёртливость, говорливость, резкость, показная простота), обладает и рядом сильных черт: воля, дальновидение, хитрость, но главное, пожалуй - это вера в то, что он делает и любовь к своей стране. С годами, он приобрёл ещё опыт и мудрость, важную для политика.
> А можно Россия к Белоруссии присоединится как-нибудь?
Хм... Ну хорошо, я подумаю. Правда, у нас уже есть шесть областей... Надо срочно посоветоваться с женой!!! Но и вы тоже подумайте: у нас же тоталитарное государство, с последним диктатором Европы во главе!!!
> пожимаю руку в знак согласия с каждым словом,земляк!
Самое интересное, что до прихода на Тупичок я был в душе матёрым либералом и к Лукашенко был весьма не очень. ДимЮрич говорит, что когда взрослый человек меняется - это подозрительно. Будем считать, что сайт мне просто расширил кругозор. :)
> Лукашенко целеустремлённый, да и вас - белорусский народ - любит, видимо.
Батька у руля уже 17-й год, и если раньше его оппоненты говорили, мол, "дорвался до власти", "вот сейчас нагребёт миллиардов и кинет страну", "продаст Беларусь России", то сейчас эти доводы, мягко говоря, несостоятельны: если б Лукашенко чего нехорошего и замышлял, то давно бы воплотил.
При всем зигзагообразном движении - волны демонстрантов, требуют отставки президента Мубарака, режим которого, несмотря на быстрый экономический рост, не решил проблем нищеты, безработицы значительной части населения, отличался высокой степенью коррупции - можно уже сегодня, как представляется, прийти к некоторым выводам.
Первый. События в Египте носят не религиозный, а социальный характер. Мы совершенно справедливо концентрировались в своих оценках на набиравшем силу радикальном исламизме в мусульманском мире и как-то оставили в стороне возможность "традиционных" социальных революционных взрывов. Вообще посчитали, видно, что процесс революций, сметающих консервативные, авторитарные режимы ушел, в прошлое, в том числе в развивающихся странах. События в Тунисе и в Египте показывают, что это не так.
Второй. Сосредоточившись на опасности экстремистского исламизма, мы недооценили влияние модернизации в первую очередь на продвинутые в социокультурном отношении мусульманские страны. В многомиллионном революционном движении, всколыхнувшем Тунис, а затем Египет, огромную роль сыграла стихийность, "подкрепленная" переговорами по Интернету и мобильным телефонам.
Третий. Обращает внимание отсутствие у демонстрантов в Египте, так же как в Тунисе, исламских лозунгов, несмотря на то что в Египте довольно сильные позиции у организации "Братья-мусульмане". Это весьма важный показатель, но это еще не означает гарантии, что исламисты не попытаются "оседлать" революционную волну. Кстати, такая попытка была осуществлена "Братьями-мусульманами" при революционных событиях в Египте 1952-1953 гг. Тогда Гамаль Абдель Насер сумел пресечь активность этой организации. Как разовьются события сейчас, покажет время.
> А еще более подозрительно, когда взрослый человек не меняется!
Не, ну понятно, что с годами накапливается опыт, идёт переоценка ценностей и то, что было интересно в 25, навряд ли будет так же увлекать в 45. Я имел ввиду, что за этим всем хотя бы немного должен стоять мозг, ежели таковой имеется в наличии. :)
Дык и на строительстве Асуанской плотины тоже наших хватало.
Дяденька знакомый рассказывал про подводную сварку:
- Висю под водой - варю (принудительная продувка кислородом - это очень ярко),
подплывает дура метра на два, потом ещё такие же собираются,
ну чО, пытаюсь порвать сигнальный шнур, мол, вынимайте, пока меня тут не съели.
Наверху ему быстро объяснили, что это нильские окуни на огонёк заглянули.
> Похоже, наши демократические друзья в г. Вашингтонске решили пожертвовать Израилем ради собственного блага.
Блин, прям подготовка к битве при долине Армагедон (крестится и бьется головой о пол).
> Особо пикантно это звучит на фоне того факта, что Эрец Исраэль импортирует не треть и не четверь, а 85% зерновых.
>
> С водой - не менее серьезные проблемы, чем в Египте.
Ну да, в пусты много не на выращиваешь, только такая страна как СССР, с её ресурсами, могла превратить пустыню в сад. Если жахнет, попрутся к хасидам в кибуцы.
Русские туристы пригрозили подавить волнения в стране, если им будут мешать отдыхать. На переговоры с туристами выехали представители минобороны Египта. К требованию русских туристов присоединились украинские. Минобороны Египта уже всерьез подумывает о переходе на сторону туристов.
> Евгений Сатановский - советский диссидент-сионист, борец за выезд евреев в Израиль. Ни разу ни эксперт-востоковед, по образованию инженер-металлург, а его "Институт Ближнего Востока" - частное учреждение, а не академический институт.
>
> Анализ его весьма специфический, с определенных позиций. Когда он говорит "мы" - это вовсе не мы.
Ага, кстати, и говорит он как провокатор какой-то.
> Ага, кстати, и говорит он как провокатор какой-то.
Перефразируя старый советский анекдот про армянское радио:
-Что такое интернационализм по еврейски?
-Это когда люди разных национальностей: евреи, русские, американцы, собираются все вместе...и идут мочить арабов!
Этого господина Сатановского хорошо запомнил по передачам "Суда времени", в качестве свидетеля со стороны ёбнуто-либероидного Млечина.
После его пассажей на тех передачах, очень скептически, мягко говоря, отношусь к его выкладкам в этом интервью.
> Кому: Skutz, #8 >
> > но за что можно было такую фамилию взять?
>
> Ну, например, предки были крепостными из деревни Сатановка(барин деревеньку обозвать изволил). После 1861 все жители стали Сатановскими.
> Поверь, письменная речь и устная чрезвычайно отличаются.
Может, я чего-то не понимаю, но считал, что устная речь должна быть более простой для восприятия, поскольку ее обычно говорят один раз. Но это опять же, мое предположение.
Такими темпами скоро вся Африка начнет баррикадироваться. Хрень полная творится под бдительным оком старшего брата.
[недобро смотрит в сторону пиндоских промтоваров]
Новости
VIP
