Сергей Кургинян: Суть времени 3

Кому: Директор, #393

> Ну вы, блин, даёте!! (с)

Спасибо за комплимент [Покраснел]

> что гражданин(не) живёт в выдуманной волшебной стране эльфов Ривенделл, которая находится у него в голове и не имеет с реальностью ничего общего!

Согласен и вот когда Эльф пытается нечто сделать- "без понимания сущности устройства и его назначения" это можно назвать Элфизмом. Противоречий никаких нет.
Разве Платон не вел себя, как типичный Эльф, пытаясь убедить построить в Сицилии Ривенделл?

Кому: ни-кола, #397

> Народ и население не могут противопоставляться, это понятия из разных областей.

Все понятия живут в одном месте - в культуре.
А в разных областях живут научные термины.

Я же по прежнему утверждаю, что для понимания России это различение существенно. Потому то для России народ - понятие искусственное, его каждый раз заново изготовляют (или он каждый раз заново рождается) из многонационального населения, населяющего территорию страны.

Кому: Francesca, #395

> Логично. После того, как приложил массу усилий для уничтожения Союза, а потом по-старчески хныкал и жаловался в своей "Русской трагедии", что вона как вышло: "Сейчас все то, что было достигнуто в советский период для миллионов таких совков, как я, потеряло всякую ценность и вообще оказалось ненужным. Это – самая большая потеря русского народа за всю его историю. Потеря трагическая, катастрофическая." (А. Зиновьев. "Русская трагедия": Алгоритм; Москва; 2003 ISBN 5-699-09305-2)
>
> Думал, что ненавистный "совок" на чечевицу менял, а оказалось - торговал первородством и Россией. Нет?

Зиновьев - автор мощнейших концепций в области логики, методологии и социологии. Упомянуть можно, хотя бы, содержательно-генетическую логику, описанную в его кандидаской в 50-х годах.
При этом он - советский человек, который обладал всеми недостатками и плюсами советского социального сознания.

В частности - писал про недостатки советского социального устройства в упомянутых книжках. После чего был выслан из СССР. Высылка ученого такого масштаба, а также гражданина, который организует социальную рефлексию на Запад - большая ошибка, как показали дальнейшие события.

Естественно, эту ошибку (состоящую в общении Зиновьева с советологическими центрами - сотрудничество Кургинян не показал) - разделяют власть и сам Зиновьев. Квалификация этого как предателства - на совести Сергея Ервандовича.

С какой целью делались эти изоблечения? С той, чтобы патриоты не читали работы Зиновьева? Результат этого может быть только один - дальнейшее отбрасывание интеллектуальной сферы современной силы далеко назад.

Так что тут больше вопросов к Кургиняну, чем к Зиновьеву. Мне лично - мотив Кургиняна не понятен. Гипотеза только одна - Зиновьев получил опыт с взгляда на СССР с разных сторон гос.границы на собственной шкуре, а Кургинян - дошел до этого по другому.

При этом ценность книг Зиновьева в работе по реконструкцию сильного народа - огромна. В том числе тех, которые советским руководителям было не приятно читать.

Так что, несмотря на неприязнь Кургиняна к Зиновьеву - придется учитывать и осваивать интеллектуальный багаж обоих.

Кому: Aspers, #403

> С какой целью делались эти изоблечения? С той, чтобы патриоты не читали работы Зиновьева? Результат этого может быть только один - дальнейшее отбрасывание интеллектуальной сферы современной [России] далеко назад.

Так правильно

Кому: Biggy_Mot, #399

> Разве вы тем самым не фиксируете противоречие между гражданами, которые не продались и элитой, которая продалась?

Нет, только определяю и ограничиваю круг. Верхи, определим грубо- граждане участвующие в управлении Государством. Противоречия не между гражданами и верхами, а между верхами и низами. А вот при применения понятия "граждане", понятие "элита" применять не корректно, тут с моей стороны есть маленькая ошибка. Поэтому должно быть написано, что продались верхи.

Кому: Aspers, #400

> Предложение не нести ахинею означает отсутствие надобности в приведении мощных, с вашей точки зрения, цитат и аппелирование к ним, как к неприложной истине с последующими мощными выводами, демонстрирующими только одно - фанатскую любовь к выбранному для цитирования персонажа.

Логично, мило и по-мужски - вместо извинений за прямые оскорбления в мой адрес за комментарий, который Вами оказался непонят в силу возможной особой одарённости или невнимательности, Вы невинно, по-детски продолжаете нести чушь.

Дорогой друг, я мужа своего люблю, а не Кургиняна. У Кургиняна ум хороший, логика и системное мышление. А это всегда радует - когда такой ум направлен на благо России. Сложно не ценить при повальном "отбрасывании интеллектуальной сферы современной силы (России?) далеко назад" (из Вашего #403). Про фанатизм - это Ваша очередная ошибка восприятия.

> Тут рекомендуется думать и писать, преимущественно, результат подуманного.

Это особенно хорошо видно на Ваших репликах в мой адрес и в адрес других камрадов.

На этом нашу высокоинтеллектуальную беседу о судьбах России и сути времени позвольте считать завершённой. Всего доброго и успехов.

Кому: Директор, #391

> Почему-то считал, что быстрее и эффективнее пригласить энтузиастов с профильными знаниями и сразу сделать максимально качественно.

Мнение разделяю.

> Почему-то считал, что энтузиасты стоят в очередь, чтобы помочь нужному делу.

Да. Стоят. С одной стороны, энтузиасты не всегда понимают что и как нужно делать. С другой - в команде не вполне понимают как эти энтузиасты существующего качества могут помочь реализации их специфического видения.

> Впечатление такое, что счет времени у нас, в целом, идёт на месяцы-годы, не больше. До такой степени уже всё сломано и разрушено.

Я бы не стал ни на кого расчитывать. Получится или нет в этом месте - получиться должно у тебя лично. То что планируешь лично ты.

Кому: Aspers, #407

> Да. Стоят. С одной стороны, энтузиасты не всегда понимают что и как нужно делать. С другой - в команде не вполне понимают как эти энтузиасты существующего качества могут помочь реализации их специфического видения.
>

А предпринимаются попытки организовать энтузиастов и осмыслить то, как они могут помочь?

> Я бы не стал ни на кого расчитывать.

Я и не рассчитываю.
Но так же понимаю, что один в поле не воин.

> Получится или нет в этом месте - получиться должно у тебя лично. То что планируешь лично ты.

Опять же один в поле не воин.
Речь идёт о том, что надо примыкать к адекватным и вменяемым силам, которые хотят противостоять окончательному разрушению страны.

На мой взгляд Кургинян идёт адекватной дорогой. Он предлагает - давайте осмыслим, чтО именно произошло и кАк это произошло, а потом от этого будем плясать в попытках выйти из этой ямы.

Корявенько изложил, но как-то так.

Скорее бы уже следующий монолог.

Кому: Francesca, #127

> А Вудхауза Вы не читали?
>
> Нет, вроде, такое имя мне неизвестно. Кто такой, о чём писал, когда?

Это который написал "Дживс и Вустер", пардон за медленный ответ.

Кому: Biggy_Mot, #348

Финансовый кризис, согласно СЕ - прямое следствие длящегося по сей день Модерна, т.е. СЕ считает, что в самой основе Модерна заложены предпосылки к таким кризисам, а в конечном счёте - заложена предпосылка к его, Модерна, неизбежной гибели. СЕ выдвигает "Красный проект" как альтернативу Модерну потому, что в природе последнего такой предпосылки нет.
Повторяю - сила парадигмы СЕ в том, что она описывает настоящее и позволяет спрогнозировать будущее на метафизическом, если хотите уровне. Звучит это, возможно, антинаучно, однако, другие парадигмы, стремящиеся к научности и чурающиеся в этой связи метафизики (а то вдруг придётся пересматривать всю научную картину Вселенной)именно из-за этого своего чурания и обречены на сравнительную с парадигмой СЕ узость охватываемых горизонтов, они неизбежно проигрывают, ибо не могут объяснить того, что стоит над всеми рациональными причинами происходящего в мире (они просто отрицают то, что кроме этого рационального есть что-то ещё, а СЕ - нет. Именно поэтому, как мне кажется, прогнозы СЕ так точны)

Кому: kotka, #335

Читал что-то подобное в "Исаве и Иакове"

Кому: Biggy_Mot, #349

Вы сами ответили на свой вопрос - технически это будет происходить так же, как сейчас происходит в Европе, России, США. Бесчисленные террористические атаки, нарастание социальной и межэтнической напряжённости в районах совместного проживания исламских и неисламских народов, при успешной деятельности дестабилизирующего элемента - гражданская война в отдельных государствах. Теория нового мирового хаоса - если ты плохой, а все, кто тебя окружают - ужасные, то ты хороший. Всё познаётся в сравнении. В этом выгода БЗ: деньги из экономик модернистского БДВ снова устремляются в экономику сравнительно стабильного Запада. И, кстати, о подрыве экономического могущества БДВ путём активизации РИ-элементов уже много сообщений в мировой прессе: уйгурские волнения в Китае, социальная напряжённость в Индонезии, на Филиппинах. Про Индию говорить даже странно, там исламо/индуистская напряжённость сильна исторически, она подогревается так же Индо-Пакистанским конфликтом (Пакистан - мусульманская страна)

Согласна с Biggy_Mot в том, что любые противодействия существующему порядку могут быть малоэффективны, если не сознавать, что ведется война. И, по-видимому, именно, консциентальная!
То, что это война, было очевидно еще с 90-х (была во вполне сознательном возрасте).
Почти все видеоролики и публикации Кургиняна (с которыми знакома) считаю выдающимися, в смысле глубины и честности анализа.
Но иногда мне тоже хочется ему заметить, что это же война! Нужно понять принцип действия оружия, чтобы сформировать противодействие.
Кургинян, имхо, как раз и способствует этому противодействию. Посмотрите «Суды времени» – просто герой на передовой … !
Biggy_Mot, если у Вас есть конкретные идеи по противодействию, сходите к пытливым и тоже неглупым ребятам на форум Кургиняна. http://www.kurginyan.ru/index2.php

Я разместила на нескольких форумах информацию и новом проекте С. Кургиняна и дала ссылки и увы... во многих местах я получила крайне негативную реакцию....