Не очень афишируется, что пока во французском сопротивлении с фашистами сражалось около 25 тысяч человек, в армии вермахта служило более 100 тысяч французов. Но самыми страшными врагами Франции стали француженки, которые спали с немцами. Когда немцы отступали, здоровые мужики и молодые парни демонстрировали свой патриотизм, преследуя предательниц. Их обривали наголо, водили обнаженными по улицам на потеху толпе, обливали помоями; их детям, прижитым от немцев, тоже осталось клеймо на всю жизнь.
Сейчас, согласно опросам, значительное большинство французов убеждены, что их страна куда больше постаралась ради победы над фашизмом, чем Россия, которая вообще «неизвестно на чьей стороне и воевала». Почва для такой дикой исторической аберрации была создана не в последнюю очередь «охотой на ведьм» в те первые послевоенные месяцы. То было время всенародного ликования и не менее гнусного всеобщего сведения счетов с самыми слабыми. На импровизированных лобных местах женщинам брили шевелюру и рисовали на оголенной коже фашистскую свастику. Их, обнаженных или полуобнаженных, выставляли на всеобщее обозрение, под проклятия, плевки, пощечины, грязные шутки. Многие тогда не перенесли унижения и кончали жизнь самоубийством. Под аплодисменты и гиканье толпы.
Не очень афишируется, что пока во французском сопротивлении с фашистами сражалось около 25 тысяч человек, в армии вермахта служило более 100 тысяч французов. Но самыми страшными врагами Франции стали француженки, которые спали с немцами. Когда немцы отступали, здоровые мужики и молодые парни демонстрировали свой патриотизм, преследуя предательниц. Их обривали наголо, водили обнаженными по улицам на потеху толпе, обливали помоями; их детям, прижитым от немцев, тоже осталось клеймо на всю жизнь.
Сейчас, согласно опросам, значительное большинство французов убеждены, что их страна куда больше постаралась ради победы над фашизмом, чем Россия, которая вообще «неизвестно на чьей стороне и воевала». Почва для такой дикой исторической аберрации была создана не в последнюю очередь «охотой на ведьм» в те первые послевоенные месяцы. То было время всенародного ликования и не менее гнусного всеобщего сведения счетов с самыми слабыми. На импровизированных лобных местах женщинам брили шевелюру и рисовали на оголенной коже фашистскую свастику. Их, обнаженных или полуобнаженных, выставляли на всеобщее обозрение, под проклятия, плевки, пощечины, грязные шутки. Многие тогда не перенесли унижения и кончали жизнь самоубийством. Под аплодисменты и гиканье толпы.
У многих французов отлегло от сердца, когда по улицам городов и сел под общее улюлюканье и под конвоем из добровольцев - среди них было немало тех, кто служил и Петену - повели наголо стриженных женщин. Если мужчины не могут защитить своих женщин, самое малое, что они могут сделать, - не уничтожать их попреками.
Национальное унижение французы стали смывать методом, напоминающим «дедовщину» в армии. Тебя унизили - ты выбрал кого послабее и унижаешь его. Еще более жестоко. Тогда тебе полегчает.
После войны некоторых префектов наказали за излишнее рвение. Но далеко не всех. Генсек бордоской префектуры Морис Папон, эшелонами отправлявший евреев в немецкие концлагеря, после войны продолжал успешно взбираться по бюрократической лестнице и дослужился до парижской префектуры (и в порыве патриотического долга в буквальном смысле топил алжирцев в Сене), а затем и до министра бюджета при Валери Жискар д'Эстене. Лишь пару лет назад до Папона добралось правосудие, да и то как-то робко. После войны таких, как Папон, зачисляли чуть ли не в «золотой фонд» отечественного чиновничества, способного четко выполнять свои аппаратные функции. И не виноваты они, что в их задачу входила отправка человеческого материала в газовые камеры Освенцима и печи Дахау. Зато решалась эта задача эффективно и споро. По формированию железнодорожных составов или графику движения поездов претензии есть? Нет? Так в чем дело? Папоны - прекрасные организаторы, ими гордиться надо! Вот и носил Папон с гордостью Орден Почетного легиона и десятки других наград.
Действительно, к чему связываться с префектами? Тем более что потом почти каждого могут спросить: а сам-то ты зачем так рьяно выполнял эти префектурные распоряжения?
А как относиться к тому, что член ФКП с полувековым стажем, бывший глава группки партизан под Безансоном, а потом неизменный мэр своей деревушки обвинил в клевете тех, кто напомнил ему, как в 1944 он арестовал, насиловал и истязал трех девушек «за связь с фашистами». Как реагировать французам, когда в популярной телепередаче участвует немецкая писательница Габриэла Витткоп, «в прошлой жизни», как выясняется, звавшаяся Габриель Менардо, которую осудили и обрили по ложному обвинению в том, что она спала с немецким солдатом. На поверку оказалось - солдат был прогрессивный дезертир-антифашист, к тому же... гомосексуалист, как, впрочем, и она сама.
Или Эмиль Луи. Тот самый, кто замешан в убийстве группы беспомощных пациенток психиатрической больницы. На одном из допросов он рассказал, как трех его сестер партизаны увели и обрили на главной площади города. Но кто обратил внимание на его детское воспоминание? Тогда он поклялся отомстить. И отомстил. Не партизанам - всему обществу.
Cовесть Франции по-прежнему ранена. Время не вылечило ее. Может, не все французы знают об этом, не все отдают себе в этом отчет. Травматическая, постыдная аура остается. Только французы, похоже, не знают, что с этим делать. Не знают, например, что нельзя отмахнуться от судьбы той женщины, что сорок лет после публичной экзекуции жила в полузаточении в Сен-Флуре под не то охраной, не то защитой членов семьи. Одиночество, молчание. Она была словно вычеркнута из списков живых.
Виржили в своей книге насчитал таких «вражин народа» около 20 тысяч. В общем потоке смешались доносчицы, проститутки, богемные женщины, наивные влюбленные и просто жертвы ревности или оговоров. На самом деле их было - и автор исследования это признает -- куда больше. Просто большинство «стриженых» хранило обет молчания, не вспоминая о черной странице своей биографии. Да и тогдашним самодеятельным парикмахерам-энтузиастам не к лицу теперь вспоминать о своих «подвигах», которые вряд ли сделают им честь.
Книга Фабриса Виржили «Стриженые женщины после Освобождения» не стала бестселлером. Она прошла мимо рафинированной критики и публики, желающей забыть короткий, но страшный период Средневековья, постигший Францию сразу после Второй мировой. Когда, очнувшись от фашистской оккупации и всеобщего коллаборационизма, страна стала искать виновных своего позора.
Подобные вещи имели место и в Норвегии.
Во время войны под эгидой SS осуществлялась программа под названием «Родники жизни» по улучшению генофонда германской нации. Беременные или уже родившие детей норвежки (имевшие интрижки с немецкими солдатами) могли родить детей в клиниках, в которых рожали жены немецких офицеров, и жить вдали от упреков родственников и косых взглядов знакомых. Предварительно женщины и дети проходили медицинский осмотр, после чего снимались их антропометрические показатели, на основании чего делались выводы, представляют ли они интерес в рамках данной программы.
После окончания войны им пришлось несладко… Некоторых матерей лишили родительских прав, многих детей необоснованно признавали умственно отсталыми. Уже много позже те, кто прошел через этот кошмар, судились с норвежским правительством, но проиграли… И это на родине нобелевской премии мира...
>Когда немцы отступали, здоровые мужики и молодые парни демонстрировали свой патриотизм, преследуя предательниц. Их обривали наголо, водили обнаженными по улицам на потеху толпе, обливали помоями; их детям, прижитым от немцев, тоже осталось клеймо на всю жизнь.
Угу.
По ссылке есть ряд фотографий. Предпоследнюю первый раз, кажется, увидел в какой-то газете лет пятнадцать назад. Уже тогда ,немедленно захотелось поинтересоваться, а где же раньше были отважные парикмахеры.
> Если мужчины не могут защитить своих женщин, самое малое, что они могут сделать, - не уничтожать их попреками.
Ну вот у нас же небыло такое массово? Несмотря на то, что огромная территория союза была окупирована. Бабуля рассказывала, по кустам от немца убегала, пока он с автомата стрелял в догонку. Не давались же! Вместо этого танки собирали и на фронте воевали, потому что знали что нужно делать для победы. Клеймить францужинок выше описанным способом - помоему перебор, не достойное дело. Но оправдывать - ни в жизнь.
> значительное большинство французов убеждены, что их страна куда больше постаралась ради победы над фашизмом, чем Россия, которая вообще «неизвестно на чьей стороне и воевала»
> Сейчас, согласно опросам, значительное большинство французов убеждены, что их страна куда больше постаралась ради победы над фашизмом, чем Россия, которая вообще «неизвестно на чьей стороне и воевала».
И эти европейские пидарасы внушают нам, что мы на "восточном фронте" ни хера не воевали?!!!
> Национальное унижение французы стали смывать методом, напоминающим «дедовщину» в армии. Тебя унизили - ты выбрал кого послабее и унижаешь его. Еще более жестоко.
Вот так вот "дедовщина" проявляется в прогрессивном и гуманном европейском обществе. Есть мнение, что как только Европу опять тряхнёт (а тряхнёт её обязательно и возможно очень скоро), то это и другие чудные явления, которые наши человеколюбы считают пережитками прошлого, опять проявятся во всей красе.
> Сейчас, согласно опросам, значительное большинство французов убеждены, что их страна куда больше
> постаралась ради победы над фашизмом, чем Россия, которая вообще «неизвестно на чьей стороне и
> воевала»
Этак потихонечку Россия скоро будет фашизмом, с которым воевала цивилизованная Европа.
> Вот так вот "дедовщина" проявляется в прогрессивном и гуманном европейском обществе.
>
> Автор не знает что такое дедовщина и не понимает что это такое.
> Сожительствовать с русскими настоящим арийцам было запрещено.
Это относиться и к серой солдатне? Насколько все было серьезно схвачено? Я так понимаю солдату что - пожрать, поспать, лишь бы не трогали. Это не считая тех, у кого в родном селе фашисты сидят, конечно. Так вот, неужно рядовые были настолько сознательные? Не вериться.
> Сейчас, согласно опросам, значительное большинство французов убеждены, что их страна куда больше постаралась ради победы над фашизмом, чем Россия, которая вообще «неизвестно на чьей стороне и воевала».
>
> И эти европейские пидарасы внушают нам, что мы на "восточном фронте" ни хера не воевали?!!!
Ага, расскажут, как у нас "на самом деле было". Уроды.
разместили фото немецкого корреспондента о жизни в Париже в период оккупации. 1942-1944 гг. Измождённых лиц не наблюдается. Не иначе, постановочные фото.
А ведь и правда довёл. Уехал бы в истерике на дачу, согласно рассказов Хрущёва, дал бы взять Москву - и всё сложилось бы иначе. Французские бляди и их ублюдки были бы уважаемыми людьми, а сопротивленцам бы не пришлось нетолерантность вершить.
Вобчем, крепко Виссарионыч подвел лягушат, есть все основания его ненавидеть.
Поэтому становиться смешно, когда слышиш как навязывается со всех сторон в Европе эта жизненная позиция неконфликтности и жизнерадостности.
А потом чуть что - оказывается среди нас и мародеры, и насильники и все все все :) А ведь только вчера - одуванчик одуванчиком, демократия и толерантность... Кто бы мог подумать!
Только не понял про наивных влюбленных. Как-то не очень представляется картина любви, когда даже и поговорить нельзя. Или все сообразительные европейские девушки сразу после начала заварухи начали дружно учить немецкий?
Вспоминаю отрывок из сериала "Братья по оружию", где патрульные, немец и американец, в капитулировавшей Австрии на посту болтают. Так немец, старый солдат делится впечатлением от мест, где по службе пришлость побывать. Францию определил самой лучшей оккупированной страной, ну чисто курортная зона, а не служба! Россию охарактеризовал как самое жуткое место, не приведи господь там еще раз оказаться!
Фильм вспоминается с Габриэлом Бёрном, когда "храбрые" макизары в множественном числе пришли кончать девку-коллаборационистку, и один английский коммандо разогнал их к бениной маме.
Есть еще статистика вермахта о французских частях и работавших на военпроме во франции и в германии французов, элитная девизия "Карл Великий" (Шарлемань) альпийские стрелки и т.п.
В общем сотрудничающие оцениваются за годы войны в 6-9 миллионов человек.
Сопротивленцы от 150 до 200 тысячь в основном коммунисты евреи и беглые военнопленные из французских лагерей смерти (в основном советские военнопленные).
> немец, старый солдат делится впечатлением от мест, где по службе пришлость побывать. Францию определил самой лучшей оккупированной страной, ну чисто курортная зона
Чехия, наверное, еще получше была - там даже "спасающего честь" резистанса не возникло. И всю войну оружие немцам клепали. И корчат из себя обиженных советским тоталитаризьмом, уроды.
Сейчас в "Поединке" на России 1 третейский судья, член академии наук РФ произнёс коронную фразу: - Всё, что сейчас происходит в России - следствие Сталинизма. Извините.
> Сейчас в "Поединке" на России 1 третейский судья, член академии наук РФ произнёс коронную фразу:
> - Всё, что сейчас происходит в России - следствие Сталинизма.
[смотрит квадратными глазами]
Ого! Что по этому поводу сказал бы Николай Говнидзе?
Вспоминается фильм "Малена" с невозможно прекрасной Моникой Белуччи.
Кстати, любительницам навороченного барахла от дизайнеров типа Hugo Boss.
M-lle Coco Chanel во время оккупации жила в открытую с нацистом. Что было так здорово для духов которые за номером "5". Именно были основным источником доходов- но компания принадлежала Виртхаймерам, евреям, финансировавшим её. С приходом немцев права, (после её петиции новым властям на основании того что она арийка) перешли ей, т.к были "брошены" обладателями.
Ну и операция c Валтером Шеленбергом (тем самым) о тайных переговорах о перемирии между Германией и Великобританией - она должна была быть её исполнителем. По обвинению в пособничестве просидела 1 неделю, - британская королевская семья за неё заступилась. От правосудия толпы сбежала в Швейцарию, вернулась в 1954.
Вот такая страушка Шапокляк.
Ну, ты же понимаешь, в каком контексте он это сказал.
А ещё на цифры о репрессиях (2% населения репрессировано, 0.5% - расстреляно) сказал:
- Это ложь! Десятки миллионов!
Историк, хуле...
> И эти европейские пидарасы внушают нам, что мы на "восточном фронте" ни хера не воевали?!!!
Тут мне по НТВ в передаче Соловьева только что сообщили (так называемый третейский судья, видный историк), дескать Сталин создал систему самоуничтожения народов СССР, так что все верно - не воевали, просто пытались самоликвидироваться.
Блядство.
Фильм на эту тему есть с Шарлиз Терон и Пенелопой Крус. Закончился для героини Терон, которая работала под видом подруги немецкого офицера в качестве шпионки сопротивления - грустно и причем от таких вот бравых партизан.
В том же сериале, кстати, показан упомянутый в статье процесс - обривание наголо, поругание и т.п. Только не во Франции, а в Нидерландах - в Эйндховене, если не ошибаюсь.
>Тут мне по НТВ в передаче Соловьева только что сообщили (так называемый третейский судья, видный историк), дескать Сталин создал систему самоуничтожения народов СССР
Мне больше понравилось другое его высказывание - "Если сталинистские настроения будут расти, мы просто не выживем!"
И ведь не врет, собака, в случае чего ему и ему подобным выжить ему будет ох как трудно.
Был на практике во Франции в концентрационном лагере Нацвайлер. По тамошним документам почти вся охрана была французской, а это за несколько лет несколько сот человек. Жители окрестных селений с радостью устраивались сюда работать, профессура в соседнем Страсбурге радовалась возможности проводить анатомические опыты. Среди погибших как и в других лагерях большинство были русские, поляки и немцы (атеисты, христиане, иудеи). Экскурсовод-француженка, однако, рассказывает посетителям какими героями были бойцы сопротивления и как ужасно, что в лагере погибли 4 британские шпионки. Про охранников и про то, кто ежедневно умирал в лагере - ни слова. Над территорией гордо реет французский флаг, и непонятно, гордятся французы тем, что и у них был лагерь, или сожалеют.
Да врёт он.Какие десятки миллионов?Сотни!Сотни миллионов расстрелянных и тысячи миллионов репрессированных.Бля,ну когда-ж эти ,нетрадиционной ориентации,прямоходящие угомонятся?
> Сотрудничавших с немцами было гораздо больше, счёт на миллионы, вот как раз сопротивление никогда не превышало 200 тысяч.
Вспоминаю услышанный здесь анекдот (не от тебя ли ?), про ответ школьника о численности населения Франции во время войны. Сорок миллионов сотрудничали с нацистами, а сорок были в сопротивлении.
> Генсек бордоской префектуры Морис Папон, эшелонами отправлявший евреев в немецкие концлагеря, после войны продолжал успешно взбираться по бюрократической лестнице и дослужился до парижской префектуры (и в порыве патриотического долга в буквальном смысле топил алжирцев в Сене), а затем и до министра бюджета при Валери Жискар д'Эстене.
Есть у Кира Булычева замечательный рассказ про такого человека, "Маленький Иванов" называется.
> Но самыми страшными врагами Франции стали француженки, которые спали с немцами. Когда немцы отступали, здоровые мужики и молодые парни демонстрировали свой патриотизм, преследуя предательниц.
Француженок спавших с немцами и после франко-прусской войны 1870-1871 годов также унижали и преследовали, это ярко описано в новелле Ги де Мопассана "Пышка".
http://litera.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=14000
> Француженок спавших с немцами и после франко-прусской войны 1870-1871 годов также унижали и преследовали, это ярко описано в новелле Ги де Мопассана "Пышка".
Я не знаю где там какие опросы, а улицы имени Сталинграда есть много где. И французы, думаю, в массе своей ешё помнят роль СССР. Что не отменяет того факта что после войны в партизаны тут записалось пол страны, над чем кстати сами французы иногда "посмеиваются".
> Cовесть Франции по-прежнему ранена. Время не вылечило ее.
Рискну предположить что такую "совесть" надо лечить чем-то пожестче времени. А то иначе скоро они будут говорить что Сталин напал на европейские державы, но Гитлер всех спас.
> Все правильно сделали! Ибо такое отношение к предателям.
Откуда только такие как ты садисты берутся? Что с вами в детстве делают, что вы такими нелюдями вырастаете? Что они, эти коллаборационисты конкретно "предали"? Если они сдали военные секреты или помогали как-то немцам, то надо судить судом и сажать в тюрьму/расстреливать, а не голыми по улицам водить и плевать в них. А если ничего кроме своего тела не "предали", то это их моральные проблемы, опять же не повод уподобляться фашистам и издеваться над ними.
Представь, что ты родился ребенком от такой мамы (только не надо говорить, что такое невозможно, родителей не выбирают). Сразу застрелился бы или голым побежал и просил всех в тебя плевать? И маму сразу застрелил бы в порыве своего "патриотизма" или сначала раздел бы и плевал в нее?
Вспоминается рецензия Д.Ю. на фильм "Одна война", а также комментарии к ней. Похоже, многие тут сделали бы то же самое, что и французы, если бы была возможность.
> Что они, эти коллаборационисты конкретно "предали"?
Одни в холодных врагах ночевали, кору жевали, многие подверглись - плену, пыткам и казням, другие в теплых кроватях ноги расставляли и шнапс пили.
> А если ничего кроме своего тела не "предали", то это их моральные проблемы, опять же не повод уподобляться фашистам и издеваться над ними.
На фоне немецких зверств, эти вот "поводили голыми и поплевали" кажутся детскими шалостями.
> Представь, что ты родился ребенком от такой мамы (только не надо говорить, что такое невозможно, родителей не выбирают).
Не один из моих родственников, кто попал под оккупацию, войну не пережил. Мне тебя не понять, извини.
> И маму сразу застрелил бы в порыве своего "патриотизма" или сначала раздел бы и плевал в нее?
Боюсь тебя шокировать. Солдаты освободив родные деревни, услышав от соседей интересные подробности, бывало стреляли в своих жен и матерей. Да вдобавок после войны таких женщин репрессировали. Ну не любят предателей.
> А ведь и правда довёл. Уехал бы в истерике на дачу, согласно рассказов Хрущёва, дал бы взять Москву - и всё сложилось бы иначе. Французские бляди и их ублюдки были бы уважаемыми людьми
Глядишь и хруст французской булки не потеряли-бы...
Кстати, насколько я могу судить по французским книжкам и фильмам, они насчет своей роли в войне иллюзий не строят, к рассказам о подвигах де Голля и прочем резистансе относятся с большой долей иронии.
>В мае 1940 года немецкая армия численностью 3,3 миллиона человек, ударила по численно превосходившим ее франко-британско-бельгийско-голландским силам, численностью 3,8 миллиона человек. И французы, потеряв 100 тысяч из своей уже отмобилизованной армии в 2,5 миллиона человек, сдались. Ну, страшно было французским мужчинам умирать за французских женщин, ну, как тут не сдаться?
>А в 1944 году англо-американцы освободили Францию от немецкой оккупации и французы, соответственно, воспылали патриотизмом и праведным гневом. А поскольку гнев нужно было на кого-то вылить, то вылили они его, естественно, не на себя - не на тех мужчин, которые сдали немцам Францию в 1940 году, а на француженок, которые во времена оккупации сожительствовали с немцами. И французские мужчины храбро остригли таких женщин наголо. Я бы понял, если бы это сделали бабы: бабы - они такие. Но ведь на фотографии женщина и вокруг нее позируют одни мужики! Те самые мужики, которые за пять лет до этого отказались защищать женщин с оружием в руках!
"Представьте себе - в миленький, уютный домик la belle France врывается громила, насилует хозяйку, хватает всё, что ему приглянётся, и, наконец, остаётся здесь на постой. La belle France его обихаживает, кормит телячьей печёнкой, поит лучшими винами и стирает его загаженные на Восточном фронте подштанники. Кроме того, она выдаёт ему евреев, чтобы belle ami Фрицу лучше спалось. И вот в один прекрасный день хозяйка видит, что постоялец начал подыхать. Пена изо рта, судороги. И тогда отважная, мужественная и самоотверженная la belle France хватает сковородку и бьёт его по башке. Вот и весь ихний Резистанс до копейки."
> Кому: Cheap_Monday, #83 >
> > Что они, эти коллаборационисты конкретно "предали"?
>
> Одни в холодных врагах ночевали, кору жевали, многие подверглись - плену, пыткам и казням, другие в теплых кроватях ноги расставляли и шнапс пили.
Во Франции? Холодные ночи и кору жевали?
> > А если ничего кроме своего тела не "предали", то это их моральные проблемы, опять же не повод уподобляться фашистам и издеваться над ними.
>
> На фоне немецких зверств, эти вот "поводили голыми и поплевали" кажутся детскими шалостями.
Во Франции? В чем зверства заключались?
> > Представь, что ты родился ребенком от такой мамы (только не надо говорить, что такое невозможно, родителей не выбирают).
>
> Не один из моих родственников, кто попал под оккупацию, войну не пережил. Мне тебя не понять, извини.
Во Франции! Мусье, а ваши родственники не попавшие под оккупацию до сих пор живут в южных частях Франции?
> Сейчас, согласно опросам, значительное большинство французов убеждены, что их страна куда больше постаралась ради победы над фашизмом, чем Россия, которая вообще «неизвестно на чьей стороне и воевала».
Какая прелесть! скоро будем каяться перед Японией за сброшенную бомбу в 45-ом г. В очередной раз убеждаюсь, правда об истории хотя б своей страны не нужны 95%.
Новости
VIP
