Итак, что же происходит в реальности в Ливии? Что за странная «гражданская война» ведется в этой стране? Почему армия Каддафи не спешит разогнать разношерстные толпы людей, которых европейские и британские СМИ выдают за повстанцев, публикуя их явно постановочные фотографии? Почему повстанцы вообще сумели захватить огромные арсеналы оружия? Кто является лидером этих повстанцев? Национальный совет из 30 человек?
Наконец, где следы якобы многочисленных бомбардировок ливийских городов авиацией Каддафи? Где десятки и сотни раненых и якобы убитых? Где уничтоженные бомбами жилые кварталы? Где сами следы якобы упорных боев? В Интернете выложено несколько невнятных роликов каких-то перестрелок в пустыне – не понятно, кого и с кем. И наконец, самый важный вопрос: для кого и для чего Каддафи и его «оппоненты» усиленно изображают гражданскую войну в Ливии?
> все более напоминает плохо срежиссированную театральную постановку.
Судя по новостям из телека, Россия отправляет туда самолеты с гуманитарной помощью. Интересно, зачем? Или "там, наверху" тоже не разобрались в ситуации?
Не в плане спора, интересно понять.
> Наконец, где следы якобы многочисленных бомбардировок ливийских городов авиацией Каддафи? Где десятки и сотни раненых и якобы убитых? Где уничтоженные бомбами жилые кварталы? Где сами следы якобы упорных боев? В Интернете выложено несколько невнятных роликов каких-то перестрелок в пустыне – не понятно, кого и с кем. И наконец, самый важный вопрос: для кого и для чего Каддафи и его «оппоненты» усиленно изображают гражданскую войну в Ливии?
Вспоминается сюжет х/ф "День радио" где одни замутили как бы крушение корабля, а знакомый генерал как бы этот корабль героически спасал силами как бы эсминца Виктор Шостакович. А кто-то даже начал СМС-сбор средств на это спасение!!
Service Temporarily Unavailable
The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.
ранее в прочих конфликтах постановки были интереснее, с сюжетом, с развитием во времени. сейчас че-то поупал профессионализм постановщиков - или денег меньше платят, или сильно подгоняют заказчики - от того и халтурят...
у мужика с пулеметом поза как на скутере водном, может просто фотошопили?
Не в тему, но недавно пересматривал Спасение Рядового Райана и Брестсткую Крепость. Так вот, после просмотра Брестской Крепости - "Райан" смотрелся как-то скучновато и откровенно говоря уныло. Конечно фильмы разные, но дух захватывала от происходящего именно Брестская Крепость.
Ну а по поводу фоток, ох не проста жизнь Ливийский повстанцев, ох не проста!
> Не в тему, но недавно пересматривал Спасение Рядового Райана и Брестсткую Крепость. Так вот, после просмотра Брестской Крепости - "Райан" смотрелся как-то скучновато и откровенно говоря уныло. Конечно фильмы разные, но дух захватывала от происходящего именно Брестская Крепость.
эффект сопереживания, не иначе. за своих как-то сердце больше болит.
>> Наконец, где следы якобы многочисленных бомбардировок ливийских городов авиацией Каддафи...
>
> Вспоминается сюжет х/ф "День радио" где одни замутили как бы крушение корабля, а знакомый генерал как бы этот корабль героически спасал силами как бы эсминца Виктор Шостакович. А кто-то даже начал СМС-сбор средств на это спасение!!
>
> Ни на что не намекаю, просто навело!!
Какой "День радио"?
Всё это уже было в классике - "Плутовство, или Хвост вертит собакой" ("Wag the Dog") 1997г. Барри Левинсона.
Правда, у нас этот филь не пиарился, как "День радио", но тем не менее...
> Кому: ushak, #13 >
> > Вспоминается "Хвост виляет собакой" с Хофманом и Де-Ниро.
>
> об этом даже писать постеснялся - Бьёт в глаз сразу толстой струёй!!
А существует ли англоязычная версия этого анализа фотографий? Если нет, было бы здорово перевести и выложить где-нибудь на блогспоте, с громким названием Truth about Libya :) Что думаете?
Особенно порадовал лежащий на асфальте борец за свободу, за спиной у которого безмятежно гуляют остальные демократические повстанцы. Видимо, очень тяжелый бой.
> эффект сопереживания, не иначе. за своих как-то сердце больше болит.
Да не совсем так. Одно дело когда командиры "В АТАААККУууу!!" бойцов поднимали и неслись что есть мочи душить и рвать врага в клочья, когда под пулемётный огонь рвались - на прорыв,когда из окон молча под пули выпригвали с табуретками - самопожертвование, дух, сила, мощь ...
После пережитых эмоций просмотра Бретской Крепости, повторно "Райан" уже смотрелся тускло. Выглядел отлично, но эмоций особых не вызывал.
Мне показалось фильмы наглядно демонстрируют разницу каковой была война для Западных стран и для Советского Союза. Запад проводил тактическую опреацию, а в СССР каждый сражался героически за свою Родину.
Это что, вот РБК выложил новость с названием "Съемки жестоких боев в Ливии попали в Интернет (Видео)" http://top.rbc.ru/incidents/04/03/2011/553882.shtml Там дичайшая бойня в пустыне. Западным кинооператорам до такого реализма еще сто лет работы.
> все более напоминает плохо срежиссированную театральную постановку.
>
> Судя по новостям из телека, Россия отправляет туда самолеты с гуманитарной помощью. Интересно, зачем? Или "там, наверху" тоже не разобрались в ситуации?
> Не в плане спора, интересно понять.
Ну а как же - надо включаться в игры "озабоченного мирового сообщества" - разве не понятно.
Отсюда и "гуманитарка" (интересно, что там на самом деле возят), отсюда и тиражирование высеров "Эхи москвы" и "интерфакса" о словах некоего "источника в Кремле" - "Он политический труп", - заявил представитель Кремля. По его словам, президент Дмитрий Медведев с самого начала негативно воспринял действия властей Ливии - применение военной силы против своего народа."
В ЖЖ у varjag_2007 хорошая подборка материалов по Ливии:
Ливия: врачи против лжи
Не CNN, не BBC, а просто форум украинских врачей, работающих в Ливии. Им, врачам, политика пофиг. Они обмениваются информацией, где, у кого и что творится, они сообщают друг другу, что видят на улицах, они отвечают обеспокоенной родне коллег, они злятся на украинское ТВ, гонящее пургу, - и что самое важное, все это происходит там и сейчас, в реальном месте и реальном времени.
Я лично не заступаюсь за Каддафи. Я не знаю, падёт он, или устоит. Но одно я знаю точно: так как нам врут про Ливию, дружно, согласованно, организованно - нам не врали, пожалуй со времен войны в Южной Осетии в 2008 году.
> у мужика с пулеметом поза как на скутере водном, может просто фотошопили?
Даже затрудняюсь сказать, кто прекраснее- пулетчик, пытающйся стрелять "с ноги"или "батяня-комбат" в красном берете. Да и командир расчета счетверенного пулемета с пистолем и гранатой от РПГ- тоже прекрасен.
> клоунада какая-то, так всё таки почему Кадаффи толком ничего не предпринимает? специально не ведётся на провакации?
Первое - откуда можно узнать предпринимает толком что-то Каддафи, или нет, и, что предпринимает - если нормальной инфы из Ливии "кот наплакал", и эта инфа растворена в густом потоке наглой брехни, распространяемой мировыми (и российскими) СМИ.
Второе - вот, у Луки милиция дала пиздюлей (всег-то) толпе погромщиков - и какой вой на весь мир подняли и грязные политиканы, как "свободного мира", так и наши родные россиянские, и вся медиа-шайка.
Тут повод призадуматься есть - если за опиздюливание такую волну нагнали, то, что будет в случае стрельбы. Десант "озабоченного мирового сообщества", во имя спасения Борцов за Свободу от Кровавого Диктатора?
> Но одно я знаю точно: так как нам врут про Ливию, дружно, согласованно, организованно - нам не врали, пожалуй со времен войны в Южной Осетии в 2008 году.
Разреши подписаться, камрад! Только с маленьким добавлением - сейчас, в отличие от Южной Осетии, к этому подключились и наши СМИ.
Представляю что станет с колонной повстанческих пикапов если над ней разгрузится пара Су-24. Из-за этого сообщения о "авиаударах по повстанцам" изначально воспринимал весьма скептически. И опять же будь такие удары нанесены неужто информагенства не продемонстрировали бы результаты со всеми подробностями? А может бомбандировок нет просто потому что некого бомбить?
> Кому: Anber, #25 >
> > Всё это уже было в классике - "Плутовство, или Хвост вертит собакой" ("Wag the Dog") 1997г.
>
> Задолго до "Плутовства" о подобном писАл советский писатель Б. Лавренев (1925-й год!) в повести "Крушение республики Итль".
> Кому: Nemesis, #30 >
> > Видимо, очень тяжелый бой
>
> Это что, вот РБК выложил новость с названием "Съемки жестоких боев в Ливии попали в Интернет (Видео)" http://top.rbc.ru/incidents/04/03/2011/553882.shtml > Там дичайшая бойня в пустыне. Западным кинооператорам до такого реализма еще сто лет работы.
Вот смотришь эту хероту, где десяток кренделей с автоматами изображают "жестокие бои", и задумываешься - а ну, как и от нас пойдёт поток подобной инфы и такого же видео, о "жесточайших сражениях", с участием каких нибудь "борцов за освобождение ХМАО", с вытекающими отсюда последствиями.
И хрен, что докажешь - весь Мир "будет свидетелем".
> Действительно, смешно.
>
> Смешнее были только воюющие негры, стреляющие от пояса, от лба с развернутым на 90 градусов автоматом. Жаль ссылку уже не найду.
> А может бомбандировок нет просто потому что некого бомбить?
Нагнетание делается не зря. Каддафи должен для простого западного обывателя выглядеть Кровавым Диктаторм, значит его им представят именно так. Прольется кровь, причем не жителей пустыни. А там и до интервенции рукой подать.
Поди чемоданы пакует? У таких нюх на нехорошее. Будет где-нибудь за бугром клепать "разоблачительные" статейки и репортажи - типа обсуждаемых постановок.
Вот это гражданская война.... Смеялся долго. Особенно порадовал гордый повстанец, лежащий на асфальте и изображающий из себя С-400. Он уже наверное один все ВВС Ливии сбил - так что нечего удивляться, что нет коврового бомбометания
> Ливийский диктатор Муаммар Каддафи нашел новое объяснение беспорядкам, продолжающимся в стране несколько недель: полковник уверен, что в протестах замешаны иностранные силы. Такое заявление М.Каддафи сделал в эфире центрального телевидения страны, сообщает Al Jazeera.
Лидер Джамахирии не уточнил, кто именно пытается "колонизировать", однако отметил, что смутьяны, которые подбивают на восстание молодежь, приходят из Египта, Алжира и Афганистана.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/09/03/2011/556148.shtml
Очень интересно! В свете сказанного Кургиняном выглядит всё это безобразие вполне логично. Чёрные уши штатов реют над Ливией.
Ни в коей мере не претендуя на звание эксперта однако ж не могу промолчать! Тут на фото советская ЗПУ-4 с четырьмя крупнокалиберными пулемётами Владимирова, а в "Водном мире" была аналогичная американская ЗПУ с четырьмя Браунингами М2HB. [лицезионная кассета с фильмом в отличном качестве бережно хранима]
на счёт десанта сомнений почти нет, не зря же всё это подогревается в сми, вопрос в том, как будет вести себя Мухомор? у Луки огромная поддержка и доверие населения, как оно там в Ливии не знаю. Продастся за вашингтонскую похлёбку...или уже продался?
> > Ни в коей мере не претендуя на звание эксперта однако ж не могу промолчать! Тут на фото советская ЗПУ-4 с четырьмя крупнокалиберными пулемётами Владимирова, а в "Водном мире" была аналогичная американская ЗПУ с четырьмя Браунингами М2HB. [лицезионная кассета с фильмом в отличном качестве бережно хранима]
>А существует ли англоязычная версия этого анализа фотографий? Если нет, было бы здорово перевести и выложить где-нибудь на блогспоте, с громким названием Truth about Libya :) Что думаете?
Не знаю, почему все так скептически относятся к новостям из Ливии? Почему никто не верит в бомбардировки и войну?
Я вот лично сам, своими глазами в телевизоре видел и слышал новость, что самолет авиации Каддафи нанес таки бомбовый удар по какому-то городу и таки попал бомбой в какой-то дом. И я видел кадры обрушившейся стены дома. Дом, правда, устоял. Но стена-то упала. Хорошо еще, что пострадавших не было.
Но я посмотрел на эти разрушения (стнеа упавшая - одна шт.) и понял, что Каддафи воют со своим народом.
Доколе? Незабудемнепростим!
> Великобритания и страны Евросоюза намерены затащить США в приготовленный для них ливийский капкан под предлогом предотвращения в этой стране гуманитарной катастрофы. Как только первый морской пехотинец США ступит на землю Ливии, в этой стране тут же начнется партизанская гверилья, в которой бывшие «повстанцы» и каддафисты объединятся против внешнего врага.
Зачем Великобритании и странам Евросоюза так подставлять США?
> Не знаю, почему все так скептически относятся к новостям из Ливии? Почему никто не верит в бомбардировки и войну?
Ну отчего так сразу все. Это на этом ресурсе- все тоталитарные упыри (да простит меня камрад ГлавУпырь!). Есть еще много сердобольных людей. Вот у меня на работе сотрудница- вместо того чтоб смену принять, затянула волыну про ливийских коммунистов, которые не дают Детям Молока (детолюбивая она, хуже этого- ничего и быть не может), а потом зажЫво их сжЫрают. То что это правда- она доказала просто и мило- "Каддафи- он же коммунист".
> Зачем Великобритании и странам Евросоюза так подставлять США?
США и обьединенная Европа - враги.
прям по Кургиняну - кто приближается по силам США. того они начинают плющить.
цель США - ослаблять всех.
опять же есть Евро и т.д.
Хорошо, фотки постановочные.
Но ведь "свергнуть диктатора" это не помешает. Тем более все страны включились в эту игру.
Выходит, всем это выгодно? или нет желания выделяться или "заступаться"?
Михалков видать постановку делал, жаль нет фоток как летчики ливийской авиации срут на головы храбрых повстанцев, тогда бы сразу НАТО войска ввели за попрание демократических свобод. Ну и с нетерпением жду новой Рембы 5 про защитников ливийской революции.
> смутьяны, которые подбивают на восстание молодежь, приходят из Египта, Алжира и Афганистана
Удивительно, но британская газета The Telegraph пишет о том же:
"согласно депешам полученным от WikiLeaks, бывшие воины джихада, прошедшие идеологическую и религиозную подготовку в Афганистане, Ливане и Палестине в 1980е гг., вернулись в восточные города Ливии, такие как Бенгази и Дерна для распространения своих исламистских взглядов".
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8365432/Libya-WikiLeaks-cables-...
Горячей любви конечно нет, это понятно. Но вот "враги" - перебор. Англосаксы друг другу глаз не выклюют. Потом, членам НАТО придётся лезть в этот "капкан" хочешь-не хочешь.
> прям по Кургиняну
эту яму выкопали США для Китая. С чего штатам лезть в свою же яму? Нееет, тут что-то другое.
> Интересно, сам-то Мухамор во что играет?
>
> Чего-то он мне данилыча в дни "померанча-2004" в Киеве напоминает.
В смысле, устал? Выкорячивает выходное пособие, чтобы с комфортом на пенсию? Как-то сомнительно, он-то уж больно значимый персонаж (не Кучма какой-нибудь) - таких ацких монстров на пенсию не отправляют. Таким при победе демократии только по пути Саддама.
> кстати еще один признак отличия этих "революций" от цветных.
> В цветных были лидеры - Ющенко, Сааакашвили.
> в этих нет лидера, просто скопление народа.
Дак Мухомор упирается, от того и в лидеры никто не рвется, можно ж потом и головы лишиться, а ну как Мухомор удержится. Сдается мне, что есть цель Ливию разбомбить и устроить там вполне себе Иракский вариант, без лидера, зато с марионеточным правительством. А то лидеры имеют привычку выходить из под контроля кукловодов.