Кстати, о демократии. А точнее, о достижениях на ниве оной. За отчётный период в Латвии создан уникальный в современной мировой практике режим апартеида, при котором существенная часть населения лишена не только политических прав, но и вообще гражданства как такового. Да и с теми, кто право голоса имеет, всё как-то странно. Вроде, избавились от монопартийной системы и гнёта КПСС, но тем не менее на всех ответственных постах все двадцать лет у нас мелькают в разных комбинациях одни и те же лица. Раз в четыре года меняются вывески, лозунги, названия и логотипы партий, а выбирают каждый раз одних и тех же. Даже притом, что за предыдущий срок, казалось бы, они успели себя дискредитировать дальше некуда. А ещё, может, кто-то не в курсе, но до сих пор у нас демократически запрещена законом коммунистическая партия. И никакие хождения по инстанциям тут не помогают. Одни животные равнее других, и точка.
Вместо интеграции исторически сложившегося в Латвии двухобщинного общества делается всё возможное, чтобы вбить как можно клиньев между латышами и русскими. В Риге до недавних пор регулярно устраивались шествия бывших легионеров СС, вольных или вынужденных пособников режима, осуждённого ещё более полувека назад международным Нюрнбергским трибуналом. А вот ветеранов борьбы с нацизмом, наоборот, преследуют по вымышленным обвинениям. Периодически правящей элитой предпринимаются меры «по защите языка и культуры титульной нации», которые действуют почему-то всегда исключительно в одну сторону, подогревая интерес населения к национальному вопросу.
Верной дорогой идут латвийские товарищи. Идут туда где и должны находиться - на обочину жизни. Просто при такой политике я не вижу для них другого места.
> Кому: ПТУРщик, #1 >
> > деление на чатлан и пацаков при общем низком жизненном уровне
>
> Так по социальному статусу и делят: "Нет миллиарда - иди на хер!"
Потому что если нет деления по социальному статусу, то некуда стремиться, а если некуда стремиться то... - это вам любой мобильный и эффективный скажет!
>Суровый советский диктатор Сталин за свои двадцать лет организовал прогрессивные реформы, обеспечил победу в самой страшной в нашей истории войне на уничтожение, вывел отсталую периферийную аграрную страну в мировые лидеры.
Уже и в Латвии такие настроения? [Хватается за голову] Куда мир катится!
И чем-то напоминает российские реалии
> За отчётный период в Латвии создан уникальный в современной мировой практике режим апартеида
Почему уникальный? Я не согласен :) В Эстонии все точно так же, только хуже :) В Риге хотя бы мэр города русский. В Эстонии, при гораздо большем в процентном отношении количестве русскоязычных, даже до этого далеко. Даже должности типа директор Руского Драматического Театра - принадлежат титульной нации (до совсем недавних пор), довели театр почти до полного банкротства.
> Вот это и есть наше светлое завтра - десталинизация в полном объеме и деление на чатлан и пацаков при общем низком жизненном уровне.
Опередил... Я как раз хотел посетовать на недостаточный уровень разоблачений сталинизма. Как там Баболеро выдала про русских в Прибалтике?
> Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных «петухов» дать им самоуправление. [Боже, как меня умиляют ее перлы - это нечто. Просто эталон ненависти к "Рашке".]
Так что какой еще апартеид? На зоне, коей по мнению Баболеро является Прибалтика он не возможен по определению.
Вот так страны и раскалываются на островки феодальной раздробленности.
Не нашлось у них (впрочем не у них одних) резкого и харизматичного лидера, способного начать движение к лутшему.
На что вообще могли надеяться прибалтийские "государства"? Быть маленьким, но состоявшимся в Европе можно только тем, у кого есть уникальные фичи. У Швейцарии - точмех, бытхим и банки, у Люксембурга просто банки и офисы, у Андорры шоппинг, у Монте-Карло казино, у Албании всеевропейская сеть нарко/работорговли и проституции... Прибалты не состоятельны в принципе. Это для нас они самая западная точка, манящая европейскостью. Но для всех остальных это восточная околица мира, с высокой себестоимостью сельскохозяйственной продукции, с неконкурентной промышленностью, с холодными балтийскими пляжами. Кроме транзитных авто- и железных дорог там западным соседям ничего не нужно.
Россия больше дарить деньги не будет, а никто другой не подаст. Даже если вдруг у нас начнет строиться Социализм 2.0, нам попутчики такого формата не нужны. На мой взгляд эта территория станет пригодной к инвестициям и восстановлению, если все 3 гособразования объединить в одну Прибалтийскую республику с русским языком документооборота и общения. Прочистить в пользу заселения Новой Земли от нацистской сволочи, наметить бизнес-планы и вперед. Сметана-курка-яйки у них вкусные, а вот говно типа Рафиков больше оплачивать не будем.
Как непосредственная свидетельница всего этого - целиком и полностью подписываюсь под этой статьей.
Цитата из интервью профессора Латвийского государственного университета Леона Тайванса:"Мы уже всё "сделали". Страна пустая. Люди думают только о себе, а не о благе страны в целом. На государство плевать и латышам, и русским. Ни на какие жертвы во имя будущего Латвии никто не пойдёт". Занавес.
Кто бы мог подумать, не обломилось от Запада даже миниатюрной Латвии! Мало того что не обломилось, так из чего не удалось высосать все соки преданной марионетки - было разрушено. Во имя Европы-матери!
Чего уж говорить о возможных последствиях для 50-миллионной Украины..
У них демократия, а они еще возмущены чем-то. Спустя 20 лет гордые прибалтийские страны стали понимать, что кроме СССР никому они нахер не нужны были, а европейские хозяева кормить и поить их только за то, что у них демократия, не собираются.
Зато в Латвии есть самый дорогой мост, а скоро еще будет достроена очень дорогая национальная библиотека! Кстати сейчас в Латвии происходит перепись населения, с неперпением жду результатов.
> а вот говно типа Рафиков больше оплачивать не будем.
Какой КАФик, камрад??! Его уже хрен знает сколько лет в природе не существует! [рыдает] Да и у нашего правительства на данный момент одна позиция: политические интересы стоят выше экономических интересов страны! Что многое говорит об их патриотизме в целом и умственных способностя в часности.
Компания-перевозчик, которая нам возит товар из Вены - прибалтийская. Водители разные, есть эстонцы, есть латыши, есть русские, есть литовцы.
Обычно не общаюсь с ними, приехал - сдал груз - уехал. Иногда болтаем на разные темы. Про политику один раз только зашло, с латышом. Услышал категоричное - народ (и русские и латыши) хочет в СССР. Конечно это мнение лишь одного человека, но все равно занимательно.
Совершенно верно. Они приезжают приятно провести время с дешёвыми местными феями лёгкого поведения или порешать свои финансовые вопросы через помойные латвийские банки.
> Услышал категоричное - народ (и русские и латыши) хочет в СССР. Конечно это мнение лишь одного человека, но все равно занимательно.
У нас как и везде, большинство тех кто наворовал или хорошо пристроился, ни о каком СССР слышать не хотят. Те кто попроще и с мозгами еще дружат, безусловно ностальгируют по тем временам независимо от национальности.
А это ты зря, я конечно и сам думал из Латвии уезжать, но кто тогда здесь останется? Старики, родители, у которых совсем отнимут пенсии, если некому будет платить налоги. Тебе за них, за родину не обидно? Одно плохо, что латышам сельчанам мозги тут хорошо промыли (как показали последние выборы именно из-за сельского латышского населения выборы выиграли те же лица), и они очень не скоро проявят лояльность к русскоязычным.
> На что вообще могли надеяться прибалтийские "государства"? Быть маленьким, но состоявшимся в Европе можно только тем, у кого есть уникальные фичи. У Швейцарии - точмех, бытхим и банки, у Люксембурга просто банки и офисы, у Андорры шоппинг, у Монте-Карло казино, у Албании всеевропейская сеть нарко/работорговли и проституции...
Вообще-то при колличестве заводов доставшихся от союза можно было замутить очень хорошую Щвейцарию. Нужно было только это грамотно развить...
>
> Россия больше дарить деньги не будет, а никто другой не подаст.
...
> а вот говно типа Рафиков больше оплачивать не будем.
Вот СССР их гнобил. А вспоминать сколько латышей было в высших сферах управления Красной армии, ВЧК, НКВД, да, и просто в нархозе не хотят. Не иначе как силой их приманивали.
> Шествия ССовцев - это вообще пздц. Общался на эту тему с одним поляком, так Сталин хуже Гитлера для него..
Небольшое наблюдение:
как показал социологический опрос в декабре 2008 года, поляки… вообще не считают Гитлера тираном: газета «Dziennik» опубликовала список 20 крупнейших тиранов планеты (http://sociocom.ru/2008/12/18/poland-tiranraiting/), однако Гитлера в этом списке нет. Зато возглавляет его, естественно Иосиф Сталин (такова польская благодарность за то, что немецкие города Данциг, Позен, Бреслау и Торн стали польскими Гданьском, Познанью, Вроцлавом и Торунью), есть там и Мао Цзе-дун с Ким Ир Сеном (вред, причинный ими среднестатистическому поляку, трудно переоценить) и даже глава бирманской военной хунты Тан Шве (ведь именно с его солдатами воевал герой Сталлоне в «Рембо-4»), но только не Гитлер…
> Потому что если нет деления по социальному статусу, то некуда стремиться, а если некуда стремиться то... - это вам любой мобильный и эффективный скажет!
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели - нет будущего!
> Когда смотришь на Прибалтику - рождается надежда, что в России еще не все потеряно, все еще можно поправить.
Тут главное во время исправления следовать всему, что писал и делал Ленин, а за ним и Сталин. Тогда успех гарантирован. Как мне кажется, других способов нету.
Это так, в порядке рассуждений, не более.
Камрад, уточни, мрак для простых людей русскоговорящих и вообще для простых людей вне зависимости от национальности? А ещё расскажи, где простым людям живётся хорошо?
За это вообще сажать надо. Пока не доведут планку качества до уровня пилотных серий ВАЗ 2106 - зарплату не выдавать! В 70-е качество и контроль за ним на ВАЗе были на весьма высоком уровне, но вместо того, чтобы осваивать новые технологии - всё как-то постепенно профукали.
> Просто... пристроили к нему музейчик "оккупации".
Во времена "тоталитаризма" в этом здании был Музей Латышских красных стрелков. Тут как-то кто-то из министриц сетовала на то, что молодые туристы из стран Скандинавии и Англии, приезжая в Латвию, не интересуются историей страны и не посещают Музей оккупации. Святая простота - музеи им надо!!!
> как показал социологический опрос в декабре 2008 года, поляки… вообще не считают Гитлера тираном: газета «Dziennik» опубликовала список 20 крупнейших тиранов планеты (http://sociocom.ru/2008/12/18/poland-tiranraiting/), однако Гитлера в этом списке нет.
Наверное, сейчас в топ-10 уверено вошел бы смоленский лесник!
> Компания-перевозчик, которая нам возит товар из Вены - прибалтийская. Водители разные, есть эстонцы, есть латыши, есть русские, есть литовцы.
> Обычно не общаюсь с ними, приехал - сдал груз - уехал. Иногда болтаем на разные темы. Про политику один раз только зашло, с латышом. Услышал категоричное - народ (и русские и латыши) хочет в СССР. Конечно это мнение лишь одного человека, но все равно занимательно.
В Литве камрад как ни странно тоже самое. Если раньше просто мимо пройти нельзя было что злые русские со своим СССР всех гнобили, то сейчас уже чуть ли не плачутся как было раньше хорошо. Это литовцы. Дебилов еще полно, но вот " как раньше было хорошо" звучит чаще.
> Быть маленьким, но состоявшимся в Европе можно только тем, у кого есть уникальные фичи.
Самая главная из них вековой опыт стабильного развития, завтра или после завтра, по любому не получится вписатся в эту компашку, нафига им друзья? У них своих друзей навалом.
> Даже если вдруг у нас начнет строиться Социализм 2.0, нам попутчики такого формата не нужны.
Да ты чё камрад, мож ещё и Украину с Тачикостаном в свою шайку брать не будем, с чего такой экстремизм?
>"Главное сейчас — бережливость!" — поучал Улманис. В сентябре 1939 года вождь устроил прием в >Латышском обществе. На столах в качестве угощения стояли стаканы с молоком и булочки. Этот эпизод >показывает, насколько критической стала экономическая обстановка в стране. Президент даже объявил >премию на лучшую статью о бережливости. Уже в сентябре ввели талоны на бензин, в октябре — на >сахар и керосин, планировали и на мыло. В два раза увеличилась норма вырубки леса. К счастью, >эстонцы помогли сланцем и вступили в работу две турбины Кегумской ГЭС, что позволило смягчить >остроту кризиса.
>Однако отсутствие сырья восполнить было нечем. В конце 1939 года прекратили работу 156 >предприятий, столько же получили разрешение уволить часть рабочих, почти сто предприятий перешли >на сокращенную неделю — с шестидневки на пяти— и даже четырехдневку, с 8 часового рабочего дня на >7–6–часовой. Поскольку рабочие получали почасовую оплату, то заработки резко понизились. А потом >предприятия стали отправлять сотрудников в неоплаченный отпуск на несколько месяцев.
а еще ругаются по поводу талонов в период позднего СССР
>Суровый советский диктатор Сталин за свои двадцать лет организовал прогрессивные реформы, обеспечил победу в самой страшной в нашей истории войне на уничтожение, вывел отсталую периферийную аграрную страну в мировые лидеры.
>
> Уже и в Латвии такие настроения? [Хватается за голову] Куда мир катится!
> И чем-то напоминает российские реалии
И в Латвии разные люди живут. Одни устраивают шествия со свастиками, другие читают Тупичок и смотрят Кургиняна. :)
> Да помнят они. Поэтому и памятник латышским стрелкам не снесли. Просто... пристроили к нему музейчик "оккупации".
Кстати, очень показательный пример. Памятник назывался "Красным латышским стрелкам". Освободившись от тоталитаризма, они бы и снесли б его нах, но это уж слишком. Ввиду этого подредактировали название. Стало "Латышским стрелкам". Какая мелочь, а как меняется дело. И слегка - история.
Понадобилось погрузиться по ноздри в дерьмо, чтобы научиться ценить то, что развалили. Чтобы осознать слова Кургиняна о том, что в нынешнем западно-восточно-южном мире России никто не друг и не партнёр. Склад ништяков, населённый папуасами- вот что мы для них для всех.
Еще 3-4 года назад они считали что у них все отлично и ВВП рос двухзначными темпами.
В данной ситуации обидно что РФ как-то вяло на этом наживается. Только цены на газ, нефть и электричество дерем.
В место того, что бы активно готовить площадки для импорта рабсилы. Хотя еще рано думать об этом. Еще и кризиса почти и нет.
> В конце 1939 года прекратили работу 156 >предприятий, столько же получили разрешение уволить часть рабочих, почти сто предприятий перешли >на сокращенную неделю — с шестидневки на пяти— и даже четырехдневку, с 8 часового рабочего дня на >7–6–часовой. Поскольку рабочие получали почасовую оплату, то заработки резко понизились. А потом >предприятия стали отправлять сотрудников в неоплаченный отпуск на несколько месяцев.
Через 60 лет повторилось один в один, правда, в совсем другом масштабе.
> Тем не менее, неофашисты прошли в парламент и теперь там отчётливо запахло коричневым.
Ты бы меньше ДЕЛФИ читал, а больше делом занимался. Вот, как Нилушка, например. Реально вижу его дела - у меня в подъезде сделали ремонт, чего не было со времени постройки дома.
> У них демократия, а они еще возмущены чем-то. Спустя 20 лет гордые прибалтийские страны стали понимать, что кроме СССР никому они нахер не нужны были
Вообще-то там автор статьи - русский. И твою фразу надо написать так "многие местные русские стали понимать...". Могу сказать, что по крайней мере в Эстонии из местных никто ничего понимать не стал. Скорее наоборот - 20 лет пропаганды и изоляции сделали свое дело, теперь у них о России и СССР представления как у американцев периода холодной войны.
Среди простых людей старшего поколения в Латвии, антисоветизм и русофобия встречаются не так уж часто. Линия проводимая элитами не опирается на мнение населения. На самом деле суть этой линии антисоветизма отчасти схожа с проводимой в России, но с местными нюансами.
Гораздо бОльшая проблема с молодежью (к которой я отношусь, 22 года). Я уж не буду говорить о латышской, там мозги промыты не хуже чем у журналистки Элизабет, из недавнего поста с интервью Батьки. Нет, русские русофобией слава тнб не страдают.Но, тем не менее, абсолютное большинство русских ребят заражены антисоветизмом до мозга костей.
Попытки разговора на тему "а вот если бы ссср не развалился" воспринимаются примерно как приглашение к коллективному суициду.
Попытки приобщения к видео с Кургиняном (понятно что его идеи на данном этапе не осуществимы за пределами России, но пытаюсь показать хотя бы с целью включить мозг у знакомых) натыкаются на непробиваемую стену в подавляющем большинстве случаев. Исключений - единицы. Шаблоны прочно засажены на цементной основе, без отбойного молотка тут не справиться.
Насчет экономической ситуации, мрак - это очень мягко сказано.
> Ты бы меньше ДЕЛФИ читал, а больше делом занимался. Вот, как Нилушка, например. Реально вижу его дела - у меня в подъезде сделали ремонт, чего не было со времени постройки дома.
>