Про дорогие шнуры

24.05.11 21:10 | Goblin | 394 комментария

Железки

Цитата:
И вот на рынке появился совершенно уникальный продукт — цифровой кабель Denon AK-DL1 длиной 1,5 метра и ценой — в зависимости от места покупки — от 500 до 1000 и более долларов за штуку, «кабель ультра-премиум класса, разработанный специально для энтузиастов-аудиофилов». По функциональной сути ничем не отличающийся от обычного Ethernet-кабеля, но «изготовленный из медной проволоки высочайшей чистоты и с высококачественными коннекторами, кабель AK-DL1 доносит абсолютно все нюансы цифрового воспроизведения от любого из DVD-плееров Denon с функцией цифрового межсоединения Denon Link до соответствующего ресивера Denon с разъемом Denon Link» (Дело было, надо пояснить, в середине 2000-х годов, еще до появления универсального цифрового интерфейса HDMI для передачи мультимедиа высокой четкости и битрейта, когда каждая солидная компания придумывала собственную технологию цифровых межсоединений в своих флагманских компонентах. У Denon это получило название Denon Link — прим. автора).

Когда представляешь себе, что речь идет об обычном, фактически, сетевом шнуре, описание супердупер-кабеля Denon AK-DL1 (который по сию пору продается в интернете, а на Amazon.com стоит около $1000) читается как нечто сюрреалистическое: «Дабы предотвратить потери данных, вызываемые электромагнитными шумами и помехами, в этих кабелях применяется экранирование высокого уровня на основе оловосодержащего сплава, обычно недоступного в коммерческих кабельных системах. Вдобавок к этому, для оптимальной передачи сигнала кабель оснащен пометками о направлении движения сигнала. При создании этого кабеля уделялось повышенное внимание нюансам — используется высококачественная изоляция в сочетании с тканой оплеткой — для сокращения вибраций и добавления продукту долговечности. Закругленные формы коннектора предотвращают его поломку»...

Ныне, как известно, в области межсоединений для бытовой техники наступила эпоха господства HDMI. Для посторонних и обладающих техническими познаниями людей это может показаться очень странным, однако на форумах аудиофилов, киноманов и, с некоторых пор, игроманов, также приобщившихся к миру высококачественного видео и звука, по сию пору идут весьма горячие, порой даже ожесточенные споры вокруг гипотетического превосходства дорогих HDMI-кабелей.
HDMI-кабели: развенчание мифов

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 394

astepin
отправлено 25.05.11 19:17 # 301


Кому: versus, #209

> С Цепеллинами всё так)-слушать именно на пластах надо.

Я по Цепплинам не особо, хотя нравится, у меня Цеппелины - пиратки тропилловские со студенческих времен еще, но есть другие ископаемые хорошие винилы, еще очень нравятся EP на 45rpm, вот там звук!

Недавно заполучил переиздание DOORS на DVD-A, там современная оцифровка 96/24 с оригинальных
мастер лент, ну что, звучит почти аналогово, лучше чем CD гораздо.


dr.groove
отправлено 25.05.11 19:19 # 302


Кому: Anber, #21

> В дорогих используется специальная очищенная медь, и в ей электроны бегут ровненько, не спотыкаясь о примеси, и создавая этим страшные помехи, как в дешёвых кабелях.
> Да еще "кабель оснащен пометками о направлении движения сигнала" - электроны, оне быстрее понимают куды нужно бечь, в каком направлении. А в дешёвке этого нет, и электроны, не разобрамшись, бегут куды попало.

[упал под стол]


astepin
отправлено 25.05.11 19:20 # 303


Кому: versus, #298

> Судя по твоему посту, винтажной аппаратуры в отличном сохране
> ты в глаза не видел и о том как звучит хороший винил
> представления не имеешь.

Я больше скажу, если усилитель покупается чисто для винила, то надо брать старый,
потому что сейчас корректора для винила в усилок либо не ставят вообще, либо ставят УГ,
либо запредельно дорого, а когда винил был основным носителем усилок с плохим корректором
было бы просто не продать.


DDQ
отправлено 25.05.11 19:29 # 304


Кому: Sokrat, #54
Кому: Человекъ, #34

Надо будет попробовать. Правда меня уверяли, что в в Китае, точнее в Гонконге, одни кидалы в ebay-е сидят.


astepin
отправлено 25.05.11 19:46 # 305


Кому: DDQ, #304

> Надо будет попробовать. Правда меня уверяли, что в в Китае, точнее в Гонконге, одни кидалы в ebay-е сидят.


Мне все прислали как договаривались, детальки всякие заказывал.


Uriman
отправлено 25.05.11 19:47 # 306


Кому: Баянист, #291

> Не мог бы ты указать, где мной написана "антинаучная хуйня", и объяснить, почему она антинаучна.

Тебе пишут:

"Ну ёбаный стыд, понимаю, учебник физики не у всех есть под рукой за 8 класс, но википедию-то можно открыть: "Скорость направленного движения частиц в проводниках зависит от материала проводника, массы и заряда частиц, окружающей температуры, приложенной разности потенциалов и составляет величину, намного меньшую скорости света. Несмотря на это, скорость распространения собственно электрического тока равна скорости света, то есть скорости распространения фронта электромагнитной волны."

Но нет, ты почему-то решил, что: "Тем не менее, фазовая скорость электрического колебания в проводниках и кабельных системах - меньше скорости света."

Как я понимаю, физику ты не знаешь и литературой пользоваться не умеешь. Но раз интернет у тебя есть, набери там "фазовая скорость", прочитай, запомни и перестань позориться.


Леон
отправлено 25.05.11 19:49 # 307


> кабель AK-DL1 доносит абсолютно все нюансы цифрового воспроизведения

[рж0т в голос]

А как же "теплый аналоговый звук"???


Док
отправлено 25.05.11 20:00 # 308


Кому: versus, #298

С чего мне удивляться? Всякое бывает. Но правильный винил определенного года, определенной серии, определенного страны выпуска - вещь коллекционная, цена тем выше чем более редкая. Если, конечно, это не ширпотреб по возу за рубль или переиздание с матрицы которая провалялась в шкафу лет так 20, и могла малехо постареть. Или новый мастер, имеющий с оригиналом сильные расхождения. Мир несправедлив, и винил тоже имеет свойство стареть. Звук от этого, как ни странно, не имеет свойство улучшаться. Это не вино, которое с возрастом только лучше. Опять таки, предыдущий владелец мог оставить практически незаметные повреждения на энной минуте на второй стороне на предпоследней песне. Которые придадут неповторимые и пикантные щелчки и треск гитарному соло.
Конечно, куда уж мне, сирому да убогому, Настоящую Аппаратуру видеть, и уже тем более слышать. Только ты Один познал Радость Настоящего Звука. Камрад, если состоишь в секте винилофилов, не надо считать всех вокруг нихера незнающими идиотами. Я не считаю винил высшей ступенью эволюции. И доводы типа "ты не слышал Цеппелинов на виниле!!!", они идиотские изначально. Откуда ты знаешь, чего я там слышал, чего я не слышал. Кто тебе вообще вбил в голову, что звук цеппелинов на виниле должен поражать всех вокруг без исключения?


ни-кола
отправлено 25.05.11 20:19 # 309


Кому: astepin, #303

> Я больше скажу, если усилитель покупается чисто для винила, то надо брать старый,

Весьма большая вероятность, что там высохли электролиты.


Баянист
отправлено 25.05.11 20:24 # 310


Кому: Uriman, #306

> Как я понимаю, физику ты не знаешь и литературой пользоваться не умеешь. Но раз интернет у тебя есть, набери там "фазовая скорость", прочитай, запомни и перестань позориться.

Т.е. ты категорически не согласен с тем, что фазовая скорость ЭМ колебания в линии передачи может отличаться от 299792458 м/с. Но причины своего несогласия ты объяснить не можешь. Это неудивительно.


astepin
отправлено 25.05.11 20:28 # 311


Кому: ни-кола, #309

> Я больше скажу, если усилитель покупается чисто для винила, то надо брать старый,
>
> Весьма большая вероятность, что там высохли электролиты.

Электролиты там дай бог каждому.
У меня 4 живых маранца и один дуал, 71-81гг прошлого века, все пучком,
а скопытился современный ламповый AMC 1030, жалко, но чинить лениво.


astepin
отправлено 25.05.11 20:31 # 312


Кому: astepin, #311

Ну а если и подсохли, можно невозбранно напаять туда каких-нибудь рубиконов
или блек гейтов.


Mike Rashitov
отправлено 25.05.11 20:32 # 313


привет аудиофилам!!!! =]]]]


versus
отправлено 25.05.11 20:48 # 314


Кому: Док, #308

> Камрад, если состоишь в секте винилофилов

Это твои личные фантазии.

> правильный винил определенного года, определенной серии, определенного страны выпуска

Где об этом шла речь?

> И доводы типа "ты не слышал Цеппелинов на виниле!!!"

Цеппелины были как пример.Про твою "убогость"
также никто не упоминал. Ненадо приписывать
мне того, что я не говорил, тем более разбавлять
всё это дилетантскими рассуждениями.


Theo
отправлено 25.05.11 21:00 # 315


В чём отличие аудиофила от любителя музыки? Любитель музыки слушает музыку, а аудиофил - звуки, которые издаёт аппаратура.

Доподлинно известно, что степень аудиофильства обратно пропорциональна уровню образования (в основном - технического).

Нчего личного :)


Mahno
отправлено 25.05.11 21:07 # 316


Кому: Mike Rashitov, #313

> > привет аудиофилам!!!! =]]]]

Хе-хе.
Перешлю статью одному такому знакомому.


Uriman
отправлено 25.05.11 21:09 # 317


Кому: Баянист, #310

> Т.е. ты категорически не согласен с тем, что фазовая скорость ЭМ колебания в линии передачи может отличаться от 299792458 м/с. Но причины своего несогласия ты объяснить не можешь. Это неудивительно.

[Фазовая скорость] любой волны, даже морской, есть бесконечность, когда направление измерения есть перпендикуляр к вектору распространения. Но ты этого не сможешь понять, как и отличие абстрактной фазовой скорости от реальной скорости распространения электромагнитного колебания, что неудивительно, ибо современное школьное образование не даёт полноты восприятия окружающего мира. Поэтому как тебе не объясняй - ты не поймёшь разницы между фазовой скоростью (т.е. скоростью распространения фазы в [направлении измерения]) и скоростью света (т.е. скоростью распространения электромагнитного поля).


Uriman
отправлено 25.05.11 21:11 # 318


Кому: Баянист, #310

> Т.е. ты категорически не согласен с тем, что фазовая скорость ЭМ колебания в линии передачи может отличаться от 299792458 м/с. Но причины своего несогласия ты объяснить не можешь. Это неудивительно.

При этом ты усиленно продвигаешь тезис, что фазовая скорость всегда меньше скорости света. Сразу напрашивается вопрос о твоём возрасте.


Blaze
отправлено 25.05.11 21:17 # 319


Кому: versus, #298

> > Винил-это вообще половая ориентация если что:)

Покупаю только СД, даже вертушки виниловой нет. Но некоторых альбомов выкачиваю винил рипы - тупо потому что они лучше звучат. Никакой ориентации, чистый прагматизм :)


versus
отправлено 25.05.11 21:24 # 320


Кому: Theo, #315

> Любитель музыки слушает музыку, а аудиофил - звуки, которые издаёт аппаратура.

На винте куча музыки, как во FLAC, так и в mp3.
Пара стоек с дисками, немного винила.
Слушаю музыку совершенно разную-от прогрессива и
классики до дэт металла. Слушаю как на аппаратуре,
так и с лаптопа. При этом звуки,
издаваемые акустической системой при прослушивании
СD и винила мне нравятся гораздо больше, чем звук с компа.
Паранойей прослушивания кабелей и перманентного твика не страдаю.
Я вот оно кто тогда получается,согласно этому утверждению?:)


yuritlt
отправлено 25.05.11 21:27 # 321


Подсоеденил телек к компу HDMI кабелем 7,5 метра за 400 рублей, не пожалел ни разу. На ixbt давным давно тема по выбору кабеля hdmi закрыта с ссылкой на пост о расшифровке маркировки на кабеле.


versus
отправлено 25.05.11 21:31 # 322


Кому: Blaze, #319

> Никакой ориентации, чистый прагматизм :)

Так то рипы! А тут..-достал с полки, развернул
гейтфолд, достал пласт, протёр, надел на шпиндель,
нажал пуск, смотришь как игла плавно ложится в канавку,
а тонарм движется в такт оборотам. А ты говоришь,-рипы!!!


astepin
отправлено 25.05.11 21:37 # 323


Кому: versus, #320

> На винте куча музыки, как во FLAC, так и в mp3.

Я уже дошел до того, что, то что нравится лично, мне слушаю живьем,
ну и на работе с компа, дом включать свой мега-аппарат нет времени и сил.


versus
отправлено 25.05.11 21:45 # 324


Кому: astepin, #323

> слушаю живьем

Это как? Вот живьём послушать тех
же Дверей врядли получится уже.


astepin
отправлено 25.05.11 21:48 # 325


Кому: versus, #324

> Это как? Вот живьём послушать тех
> же Дверей врядли получится уже.

Дверей никак, а Диану Кролл можно раз в 5 лет,
и я еще нашел много хороших местных музыкантов и слушаю их
без всяких промежуточных устройтв


versus
отправлено 25.05.11 21:59 # 326


Кому: astepin, #325

> Диану Кролл можно раз в 5 лет

Ну я такими промежутками не могу музыку слушать,
слишком интересного много выходит в последнее время.

> нашел много хороших местных музыкантов

В Нижнем Новгороде таких практически нет.
В целом к российской сцене скептически отношусь.
В большинстве случаев-переигрывают сыгранное,
что-то новое и интересное встречается ну очень редко.


ни-кола
отправлено 25.05.11 21:59 # 327


Кому: astepin, #311

> Электролиты там дай бог каждому.
> У меня 4 живых маранца и один дуал, 71-81гг прошлого века, все пучком,

Слышал про такие, но не сталкивался, лично у меня почти всё самопальное, аудиофилов знакомых нет.


Blaze
отправлено 25.05.11 22:01 # 328


Кому: versus, #322

> > Так то рипы! А тут..-достал с полки, развернул
> гейтфолд, достал пласт, протёр, надел на шпиндель,
> нажал пуск, смотришь как игла плавно ложится в канавку,
> а тонарм движется в такт оборотам. А ты говоришь,-рипы!!!

Спасибо,подрочил!!!
Дисков-то уже больше двух сотен, а че с винилом делать? Придется сразу скупать заново целые дискографии , саму вертушку тоже приобретать. Потом вдруг выяснится, что phono на усилке никакой, соответственно еще один усилок. С такими раскладами у меня будет в каждый глаз вбито по скалке и сковородка в жопе, только-только на новый фотоаппарат женщину уговорил :)


MadFrog
отправлено 25.05.11 22:07 # 329


[С гордостью крутит в руках Sony MZ-RH1]


versus
отправлено 25.05.11 22:09 # 330


Кому: Blaze, #328

> только-только на новый фотоаппарат женщину уговорил :)

Я ж не знал!!!

> Спасибо,подрочил!!!

Na zdrowie:)


ItDoesntMatter
отправлено 25.05.11 22:09 # 331


Кому: ItDoesntMatter, #158

> Реклама на Тупичке Гоблина
>
> http://oper.ru/rek/

Вот блин, хотел разоблачить коварство бывшего работодателя, а получилась реклама !!!

Пс: Ошибку понял, больше имен называть не буду!


Баянист
отправлено 25.05.11 22:15 # 332


Кому: Uriman, #317

> [Фазовая скорость] любой волны, даже морской, есть бесконечность, когда направление измерения есть перпендикуляр к вектору распространения.

Срезал.

Однако, даже в одобренной тобой Википедии написано: "Обычно рассматривают направление, совпадающее с направлением волнового вектора, и фазовой называют скорость, измеренную именно в этом направлении, если противное не указано явно (то есть если явно не указано направление, отличное от направления волнового вектора)."

> что неудивительно, ибо современное школьное образование не даёт полноты восприятия окружающего мира.

Тебе, видимо, это близко.

> Поэтому как тебе не объясняй - ты не поймёшь разницы между фазовой скоростью (т.е. скоростью распространения фазы в [направлении измерения]) и скоростью света (т.е. скоростью распространения электромагнитного поля).

Ну так что там у нас с фазовой скоростью ЭМ колебания в линии передачи [вдоль этой линии передач]? Как она соотносится со скоростью света в вакууме?

Кому: Uriman, #318

> При этом ты усиленно продвигаешь тезис, что фазовая скорость всегда меньше скорости света.

Так что, так и запишем, что "фазовая скорость ЭМ колебания в линии передачи вдоль этой линии передач всегда не меньше скорости света в вакууме"?


astepin
отправлено 25.05.11 22:23 # 333


Кому: ни-кола, #327

> Слышал про такие, но не сталкивался, лично у меня почти всё самопальное, аудиофилов знакомых нет.

Да я тоже не особо аудиофил, я маранцы коллеккционирую из за иррациональной к ним симпатии


andy17
отправлено 25.05.11 22:35 # 334


Кому: Rubberman, #292

> Прости, тебе невозможно объяснить.
>
> Возможно. Просто ты не умеешь

Просто не хочу. Ты с таким пылом юности доказываешь свою позицию, что других не слышишь.

> ЗЫ: камрад, я далеко не бедный и толк в разных ништяках знаю.

> 100 за пару - максимальная цена для носков.

Как то одно с другим не вяжется. ;)

> Дочитал и даже ответил. Или там есть еще один конец, который скрыт от посторонних глаз?

Для тех кто с первого раза не понял повторяю

А по теме, к примеру соединить простенький Денон A1HDA с не менее простеньким A1UD, веревкой за 10 долларов это не просто дурной тон, это неуважение к аппаратуре и потраченным деньгам. Хотя надо сказать, что это будет работать причем со 100% эффективностью.


versus
отправлено 25.05.11 22:37 # 335


Кому: astepin, #333

> я маранцы коллеккционирую из за иррациональной к ним симпатии

Пару лет назад хотел себе вот такое вот чудо взять
с польского аукциона
http://www.youtube.com/watch?v=4uN2wyreHp0&playnext=1&list
=PLDA3BFBFB719FC2CF
да опередили, а в хорошем сохране не встречал больше нигде.


astepin
отправлено 25.05.11 22:46 # 336


Кому: versus, #335

У меня они не в идеале, слегка потрепанные жизнью,
думаю на досуге отретавривровать и заказать им деревянные кабинеты,
думаю заказные выйдут дешевле родных


Uriman
отправлено 25.05.11 22:46 # 337


Кому: Баянист, #332

> "Обычно рассматривают направление, совпадающее с направлением волнового вектора, и фазовой называют скорость, измеренную именно в этом направлении, если противное не указано явно (то есть если явно не указано направление, отличное от направления волнового вектора)."

Ты так и не понял, что в этой фразе описывается (хотя я мог бы сказать, что измеренная в направлении, совпадающем с направлением распространения электромагнитного поля фазовая скорость равна скорости распространения электромагнитного поля). Я не вижу смысла тебе что-то далее объяснять. Ты не знаешь что такое электромагнитное поле, не знаешь как определяются значения физических величин (это я после твоих пассажей с линией задержки понял), не понимаешь элементарных определений (а это я понял из твоих пассажей про фазовую скорость), не знаешь, что фазовая скорость не является векторной величиной. Да и фазовая скорость у тебя почему-то всегда меньше волновой (это вообще EPIC FAIL!!!).

Я не могу постить здесь картинки и графики, поэтому http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/2200/%D0%A4%D0%90%D0%97%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%AF , может поможет, здесь без производных и интегралов, для школоты. Хотя там косинусы, ты можешь не понять. Или начнёшь опровергать изложенные там формулы?


browny
отправлено 25.05.11 23:00 # 338


Кому: GrUm, #278

> Но для примера могу сказать, что используя по первости дешевый [неэкранированный] шнурок для электрогитары, я, играя, заодно и радио слушал.

Кто бы сомневался - заведомо неправильный вариант подключения. Величина полезного сигнала соизмерима с уровнем шума. С другой стороны, неэкранированный провод к аккустической системе таких эффектов не вызывает - там соотношение другое. Так что предлагаю не осуждать качество микроскопа, которым больше двуг гвоздей не забить.

> А что в этом случае будет со звуком?

Вопрос очень неконкретный. Зависит от того, что, где и сколько пропало/исказилось, а также от вариантов реализации. Например, небольшой пропуск в музыке можно заполнить предыдущим фрагментом. Если пропало много, то, скорее всего, будет тишина (отсутствие полезного сигнала). В любом случае, исходный сигнал уже не вернётся, если не было заложено избыточности.

Кому: open.look, #290

> Информационным параметром сигнала может быть амплитуда, фаза и частота (или их комбинация) и при этом сигнал будет цифровым.

Аналогично: информационным параметром сигнала может быть амплитуда, фаза и частота (или их комбинация) и при этом сигнал будет аналоговым. Это всё было придумано в "доцифровые" времена.

> Отличия только в функции сигнала - в аналоге она неприрывна, в цифре - дискретна.

Если в упрощённом виде, то - да.
Хотя сигнал в виде электрического тока, скорее, непрерывен - что цифровой, что аналоговый (до отдельных квантов тут ещё далековато). Дискретность возникает как абстракция при обработке сигнала.


browny
отправлено 25.05.11 23:03 # 339


Кому: versus, #324

> Кому: astepin, #323
>
> > слушаю живьем
>
> Это как?

Проводки в мозг!!!


MadFrog
отправлено 25.05.11 23:08 # 340


Кому: browny, #339

Не, сам себе на гитаре играет!


astepin
отправлено 25.05.11 23:23 # 341


Кому: MadFrog, #340

> Не, сам себе на гитаре играет!

Несколько лет назад у меня была подруга - музыкант, она мне песни пела из советских мультфильмов


David Burns
отправлено 25.05.11 23:40 # 342


Кому: namelessgrey, #222

> Дык электрогитарный кабель хороший стоит тыщу рублей.

ЫЫЫЫЫЫЫ [охуевает]

Я тут уже приводил а пример анекдот про галстук и новых русских. Камрад, поинтересуйся сколько стоит метр экранированного стереокабеля и два "джека".
Уверяю тебя, разрыв шаблона гарантирован :)

Если лень самому спаять (или руки не тем концом, тоже бывает :) ), то купить приличный 5-7 метровый кабель джек-джек можно рублей за 350-400, ну 500, если в первой попавшейся эльдораде :)
Но штоб тыщу?!


Daniil_Dresvyannikov
отправлено 26.05.11 00:58 # 343


Кому: Anber, #21

> Ты ничего не понимаешь!
> В дорогих используется специальная очищенная медь, и в ей электроны бегут ровненько, не спотыкаясь о примеси, и создавая этим страшные помехи, как в дешёвых кабелях.
> Да еще "кабель оснащен пометками о направлении движения сигнала" - электроны, оне быстрее понимают куды нужно бечь, в каком направлении. А в дешёвке этого нет, и электроны, не разобрамшись, бегут куды попало.
> Эх, разве "Нимфа" кисть даёт, туды её в качель!!!

Бля.
Цифровой сигнал - это нолики и единицы. Потому он и называется - [цифрововой]. Нолики и единицы расставлены и передаются всегда именно в том порядке, в каком были записаны. Неоткуда там искажениям возникнуть просто физически. Неоткуда взяться посторонним цифрам в потоке.


MCC
отправлено 26.05.11 03:19 # 344


Мне друг HDMI-кабель за пиво подогнал. А за $1000 я его сам из проволоки сплету!!!


SkaTo
отправлено 26.05.11 09:05 # 345


Кому: Daniil_Dresvyannikov, #343

Ну ты наверное в курсе, что "цифровой сигнал" это не когда нолики и единички из кабеля валят, а когда уровень сигнала скачет от уровня обозначенного логическим нулём (но уровень не нулевой и есть определённая величина) до уровня обозначенного логической единицей. И что коварные помехи способны так фигак и на месте нуля навести напряжения в единицу, ну и тому подобные каверзы. Обратной то связи нету - приёмник сигнала тебе не шлёт обратно в источник сигнала контрольные пакеты "всё ок, давай ышо!". Так что искажений можно нахватать - только в путь, если не думать.

Хотя, конечно, не от неправельной закрутки электронов от примесей в проводнике.


Tauren
отправлено 26.05.11 09:08 # 346


Мы просто не умеем прочуствовать музыку. Тарковский раскрывается только если видео идёт через такой кабель.


Zverь
отправлено 26.05.11 09:15 # 347


Кому: SaX, #182

> настоящие меломаны используют что-нибудь вроде этого: http://www.audiomania.ru/acoustic_cable/nordost/nordost_odin.html - 700000 р за метр....)

Ну как же, там ещё бесплатный прогрев!!!


Zverь
отправлено 26.05.11 09:42 # 348


Кому: Mad Creator, #214

> при включении чайника или дрельки на другом этаже появляются наводки.

Экие у вас криворукие ребята поработали.


Red Monkey
отправлено 26.05.11 10:29 # 349


Сколько мегабайт и какого трафика надо, чтобы прогреть пачкорд? Стрелочки на нём я уже нарисовал, но лаги не уменьшаются!!!


dmx
отправлено 26.05.11 11:38 # 350


Кому: Uriman, #306

Сходи уже найди формулу фазовой скорости ЭМ поля в учебнике и убедись, что она меньше скорости света. Делим скорость света на скорость ЭМ волны в среде (фазовую) - получаем преломление. В твоем мире волны совсем не преломляются?

> хотя я мог бы сказать, что измеренная в направлении, совпадающем с направлением распространения электромагнитного поля фазовая скорость равна скорости распространения электромагнитного поля

С ума бы не сойти.


open.look
отправлено 26.05.11 12:00 # 351


Кому: browny, #338

> Дискретность возникает как абстракция при обработке сигнала.

Точно!
[с восхищением] "Хорошо излагает, собака, учитесь" (С) Ильф и Петров


Sergey-17
отправлено 26.05.11 12:02 # 352


Кому: Daniil_Dresvyannikov, #343

> Нолики и единицы расставлены и передаются всегда именно в том порядке, в каком были записаны. Неоткуда там искажениям возникнуть просто физически. Неоткуда взяться посторонним цифрам в потоке.

Это верно до тех пор, пока уровень помех не превысил определенный уровень. Т.е. на коротких линиях, в которых предусмотрены минимальные защитные меры. Например, использование синхронной шины. Так стандартный удлинитель шины UNIBUS имел длину около 3 метров и работал отлично. В HDMI кроме синхросигнала применены симметричные линии, что дополнительно повышает помехозащищенность. Однако на длинных линиях, радиоканалах и т. п. вполне возможно искажение информации.

Например, нам поставили систему передачи по радиоканалу без контроля, что приводило не только к потере (что для нас было несущественно), но и к искажениям данных в процессе передачи. Пришлось дорабатывать формат пакета, вводя контрольную сумму, т. к. добавка только контроля четности не спасла — вполне реально парное изменение битов.


AlTat Jnr.
отправлено 26.05.11 12:24 # 353


Кому: TL1, #168

> "Двум испытуем группам давали продегустировать вино, при этом оценивали получаемое испытуемыми удовольствие (по энцефалограмме). Вино было одинаковое, но "зелёной" группе сообщили, что это дорогое вино ($90/бут.), а "синей" - что дешёвое ($10/бут.)"

Интересно, а какое вино давали на самом деле?


Баянист
отправлено 26.05.11 12:40 # 354


Кому: Uriman, #337

> Я не вижу смысла тебе что-то далее объяснять.

Ты ничего и не объясняешь, и на простой вопрос "Ну так что там у нас с фазовой скоростью ЭМ колебания в линии передачи [вдоль этой линии передач]? Как она соотносится со скоростью света в вакууме?" ответить не можешь.

> для школоты

Это твой уровень ведения дискуссии? Тогда не удивительно, что ты на этот вопрос ответить не можешь.


AlTat Jnr.
отправлено 26.05.11 12:55 # 355


По молодости лет успел переболеть этой страшной хворью (аудиофильство).
Спас один случай, когда мой друг купил себе очень дорогую фирменно-ламповую звуковую систему и правильный ЦАП за не менее большие деньги (о проводах я вообще молчу).
Послушав на такой фантастической технике музыку различных стилей с какчеством 192 кбит/с (mp3) и оригиналы в PCM WAV, разницы так и не услышал. Зато терапевтический эффект на лицо - колонками за 3000 RUR и встроенной в материнскую плату звуковой картой вполне доволен.)))


G-git
отправлено 26.05.11 13:43 # 356


Кому: AlTat Jnr., #353

> Интересно, а какое вино давали на самом деле?

Винтажный "Солнцедар"!!!


Котовод
отправлено 26.05.11 14:40 # 357


Кому: Баянист, #220

> Ethernet - пакетная передача всего и вся. Однако бывают кабели (и коннекторы), в которых оно почему-то работает очень плохо.

А я вот таких не встречал. Ну и ты сам то наверное покупаешь витуху по 1000рублей метр и коннекторы с золотыми контактами по 500уе?


Котовод
отправлено 26.05.11 14:49 # 358


Кому: MadFrog, #288

> Я вот живу в нерезиновой, носков в районе 100р, которые бы не рвались 3 года, хорошо "дышали" в +20 и при этом грели в -10 не видел. А за 500р видел. Что делать ?

А в походе один хер лучше портянки.


Котовод
отправлено 26.05.11 15:00 # 359


Кому: Daniil_Dresvyannikov, #343

> Цифровой сигнал - это нолики и единицы. Потому он и называется - [цифрововой]. Нолики и единицы расставлены и передаются всегда именно в том порядке, в каком были записаны. Неоткуда там искажениям возникнуть просто физически. Неоткуда взяться посторонним цифрам в потоке.

Почитай немного для общего понятия, а то полную чушь пишешь.

http://book.itep.ru/4/41/eth_4111.htm


David Burns
отправлено 26.05.11 15:00 # 360


Кому: Баянист, #220

> Ethernet - пакетная передача всего и вся. Однако бывают кабели (и коннекторы), в которых оно почему-то работает очень плохо.

Лучший подарок - патчкорд, сделанный своими руками!!!

Стандартный короб ютипишки кат 5е (305 метров) стоит где-то 2500 тыр, рж 45-тый коннектор - 2,5-4 р, "обжимка" рублей 350.
Хоть в три слоя обмотайся :) И, что характерно, работать будет!!!

Кому: Котовод, #357

> > А я вот таких не встречал. Ну и ты сам то наверное покупаешь витуху по 1000рублей метр и коннекторы с золотыми контактами по 500уе?

Гы :)))


MadFrog
отправлено 26.05.11 15:26 # 361


Кому: Котовод, #358

Один хер хорошо, а два лучше!!!


Котовод
отправлено 26.05.11 15:34 # 362


Кому: David Burns, #360

> Хоть в три слоя обмотайся :) И, что характерно, работать будет!!!

Я тут как то писал программку для расчета всякого разного в одну свежеоткрывшуюся контору. Сетку и настройку компов хозяин поручил для экономии своим же работягам. Я присмотрелся как они кабели обжимают - зачистил, расправил как попало, обжал. Что удивительно 2 из 7 кабелей оказались рабочими, хоть и с нетрадиционной раскладкой по цветам.


Баянист
отправлено 26.05.11 15:37 # 363


Кому: Котовод, #357

> А я вот таких не встречал.

Это ты, видимо, никогда сексуально не общался с Ethernet на коаксиле, который кинут на предел дальности, и на котором пара-тройка десятков машин висит. А про то же самое, но на [толстом] коаксиале даже вспоминать не хочется.

Кому: David Burns, #360

> Хоть в три слоя обмотайся :) И, что характерно, работать будет!!!

Во времена оные это было несколько непрактично. А так уже лет пятнадцать как сам их не делал. Последний был метров на тридцать crossover, сделанный для соединения двух домашних компьютеров. Отвёрточкой обжимал, как сейчас помню.


AlTat Jnr.
отправлено 26.05.11 16:01 # 364


Кому: G-git, #356

Не застал, маленький еще был.(


David Burns
отправлено 26.05.11 16:04 # 365


Кому: Котовод, #362

> Я присмотрелся как они кабели обжимают - зачистил, расправил как попало, обжал.

Ну можно и арбуз попытаться жопой есть. Но кто сказал, что в этом есть польза?

> Что удивительно 2 из 7 кабелей оказались рабочими

А чего удивительного? Езернет цветов не различает :) Главное чтоб с обоих концов витуха одинаково выходила :)

> хоть и с нетрадиционной раскладкой по цветам.

Голубой/розово-голубой?!!!!

Кому: Баянист, #363

> А так уже лет пятнадцать как сам их не делал

Камрад, я сам давно уже по столами не ползаю и провода не тяну :) Но это не значит, что все вокруг меня идиоты. Идиоты и безрукие отсеиваются на стадии собеседования :)

> Отвёрточкой обжимал, как сейчас помню.

Хе, я свой первый обжимал вилкой :) Мельхиоровой :) Вот.


Zeydlitz
отправлено 26.05.11 16:20 # 366


Кому: terrible, #135

> Объясни мне разницу на примере витой пары - частоты примерно сопоставимые. Или от того, что будешь использовать безкислородную медь у тебя скорость интернета увеличится, или как уже говорили выше - получишь помятые единицы и нолики?

Бескислородная медь -- это фигня, но витых пар много, и наиболее распространенный cat5e есть куда улучшать (смотрим в сторону cat6, который РЕАЛЬНО нужен для 10gbit соединений).

Если тянуть cat5e на 90 метров, то можно и помятые нолики получить. Когда каждый сотый пакет приходит битый, это неприятно. Если правильно помню, то cat5e на 90 метров имеет процент битых фреймов от 0.35% до 8%. При покупки совсем уже гуано можно наблюдать вообще отказ от работы -- взаимная наводка плохо экранированных проводов делает передачу данных невозможной (в cat5e 4 витых пары).

Вообще, процесс эволюции шнурков от cat3 до cat7 показывает, что скорость интернета таки да, растет.


Uriman
отправлено 26.05.11 16:28 # 367


Кому: Баянист, #354

> Ты ничего и не объясняешь, и на простой вопрос "Ну так что там у нас с фазовой скоростью ЭМ колебания в линии передачи [вдоль этой линии передач]? Как она соотносится со скоростью света в вакууме?" ответить не можешь.

Ты даже не читаешь, что тебе отвечают. Как с тобой разговаривать дальше? Ты с двача что ли? Тебе на все твои вопросы дали развёрнутый ответ, но нет, 10 правил демагога не дают тебе спать спокойно? Тебе чётко и ясно указали на соотношение фазовой скорости ЭМ (как ты его называешь) колебания, и его волновой скорости. Но ты целенаправленно игнорируешь то, что тебе говорят в ответ на твои вопросы и задаёшь их снова и снова. Сколько тебе лет?


Котовод
отправлено 26.05.11 16:35 # 368


Кому: Баянист, #363

> Это ты, видимо, никогда сексуально не общался с Ethernet на коаксиле, который кинут на предел дальности, и на котором пара-тройка десятков машин висит. А про то же самое, но на [толстом] коаксиале даже вспоминать не хочется.

"я его стулом передавил, потом случайно болгаркой задел, потом оно в воде полежало и работать перестало - какой херовый сетевой шнур у вас за 600к рублей"

Кому: David Burns, #365

> А чего удивительного? Езернет цветов не различает :) Главное чтоб с обоих концов витуха одинаково выходила :)

Удивительно то, что они не заморачивались совпадением цветов, а на 2х из 7 само совпало.

> Хе, я свой первый обжимал вилкой :) Мельхиоровой :) Вот.

За такую обжимку надо было в 2 раза больше плату брать, а если бы вилка была серебренная то во все 10!!!

Кому: Zeydlitz, #366

> Если тянуть cat5e на 90 метров, то можно и помятые нолики получить.

Ну дык надо стандарты соблюдать. Это же не значит что для соединения компа с розеткой надо покупать патчкорд с золотыми проводами, золотыми контактами и оплеткой вытканной в ручную девственницей при полной луне за 500000рублей?


Uriman
отправлено 26.05.11 16:48 # 369


Кому: Котовод, #357

> Кому: Баянист, #220
>
> > Ethernet - пакетная передача всего и вся. Однако бывают кабели (и коннекторы), в которых оно почему-то работает очень плохо.
>
> А я вот таких не встречал. Ну и ты сам то наверное покупаешь витуху по 1000рублей метр и коннекторы с золотыми контактами по 500уе?

Это у Баяниста в плохих кабелях фазовая скорость распространения сигнала "во много раз меньше скорости света в вакууме", поэтому во всём кабель виноват.


astepin
отправлено 26.05.11 16:49 # 370


Кому: AlTat Jnr., #355

> Послушав на такой фантастической технике музыку различных стилей с какчеством 192 кбит/с (mp3) и оригиналы в PCM WAV, разницы так и не услышал. Зато терапевтический эффект на лицо - колонками за 3000 RUR и встроенной в материнскую плату звуковой картой вполне доволен.)))

Ну это говорит не о том что техника плохая или о том что это шарлатанство, а об особеннастях слуха. Я дома прекрасно слышу разницу между одной и той же записью на DVD-A в DTS и без компрессии. И это при том что у меня совсем не дорогой аппарат, а провода в настящий момент используются саможельные, правда, из качественной проволоки.


Баянист
отправлено 26.05.11 17:07 # 371


Кому: Uriman, #367

> Но ты целенаправленно игнорируешь то, что тебе говорят в ответ на твои вопросы и задаёшь их снова и снова.

Внятного ответа на вопрос о фазовой скорости распространения электрических колебаний в кабеле вдоль кабеля я не получил. Вместо этого были ответы о старых цветных телевизорах с аккустической линией задержки, и о фазовых скоростях волн неуказанной природы в средах неуказанной природы (от чего сразу вспоминается нечто сферическое в вакууме). Ну и куча того, что называется argumentum ad hominem, вот таких, например:

> Сколько тебе лет?

Полагаю, тебе будет достаточно того, что экзамен по электродинамике я сдал на отлично на матмехе ЛГУ, тогда, когда он был ещё ЛГУ, а не СПбГУ.

Вернёмся к вопросу о фазовой скорости распространения электрических колебаний в кабеле вдоль кабеля. Чему она равна?

Кому: Котовод, #368

> "я его стулом передавил, потом случайно болгаркой задел, потом оно в воде полежало и работать перестало - какой херовый сетевой шнур у вас за 600к рублей"

Ну вот, ты точно не в теме.


Zeydlitz
отправлено 26.05.11 17:25 # 372


Кому: Котовод, #368

> > Ну дык надо стандарты соблюдать. Это же не значит что для соединения компа с розеткой надо покупать патчкорд с золотыми проводами, золотыми контактами и оплеткой вытканной в ручную девственницей при полной луне за 500000рублей?

90 метров -- как раз для cat5e стандарт (в спецификациях десятки написано: 100 между устройствами, поэтому все вычитают 10 метров). А в коробе идет, скажем, четыре таких. И силовой шнур. А если нужно пустить 10 гигабит? cat5e просто не справялется, а провода cat6a стоят от 300 уе за 1000 футов (cat5e -- от 50), причем у каблей за 800 есть преимущества, вполне нехилые. А если нужен cat7, да еще и тянуть на улице, то тут ниже 1500 уе за те же 1000 футов вынь да положь. Но это уже из другой оперы.

Мы же про hdmi? Версия 1.4 позволяет гонять 4k*2k картинку, что как раз даст 10 гигабит (точнее, 8 на картинку). В тестах-то эту фичу не просекли, да и провод короткий. Вот если бы проверить хотя бы 40 метров (вполне возможно в больших квартирах), то можно было бы говорить про теплый ламповый звук.


Alec_Z
отправлено 26.05.11 17:29 # 373


Я купил прекрасный нонэймовский HDMI кабель 15 метров длины за 2000 рублей. Я не аудио и видеофил, но по моему скромному мнению - кажет отлично.


Alec_Z
отправлено 26.05.11 17:30 # 374


Кста, картинка и звук ни чем не отличаются от брэндового кабеля 10 метровой длины.


Uriman
отправлено 26.05.11 19:37 # 375


Кому: Баянист, #371

> Внятного ответа на вопрос

Пост номер 337.

> Полагаю, тебе будет достаточно того, что экзамен по электродинамике я сдал на отлично на матмехе ЛГУ, тогда, когда он был ещё ЛГУ, а не СПбГУ.

На гуманитарных факультетах - это не трудно. НО.
После твоих пассажей о фазовой скорости (а именно: "Тем не менее, фазовая скорость электрического колебания в проводниках и кабельных системах - меньше скорости света
") я тебе не верю. Догадаешься почему?


AlTat Jnr.
отправлено 27.05.11 00:01 # 376


Кому: astepin, #370

> Ну это говорит не о том что техника плохая или о том что это шарлатанство, а об особенностях слуха.

Дык о том и речь! Некоторым при всем желании не услышать разницы. Вот друг мой эту разницу слышит (с его слов), значит для него такая покупка обоснована.


Котовод
отправлено 27.05.11 00:21 # 377


Кому: AlTat Jnr., #376

> Дык о том и речь! Некоторым при всем желании не услышать разницы. Вот друг мой эту разницу слышит (с его слов), значит для него такая покупка обоснована.

Интересно, если провести закрытый тест, т.е. аудиофил не видит на какой аппаратуре проигрывается музыка, многие ли из ценителей правильно укажут более дорогую аппаратуру?


David Burns
отправлено 27.05.11 00:34 # 378


Кому: Котовод, #368

> За такую обжимку надо было в 2 раза больше плату брать, а если бы вилка была серебренная то во все 10!!!

Так!!!

А еще она была бы демократическая и эта...
Рукообжатная! Вот!!!


astepin
отправлено 27.05.11 01:05 # 379


Кому: Котовод, #377

> Интересно, если провести закрытый тест, т.е. аудиофил не видит на какой аппаратуре проигрывается музыка, многие ли из ценителей правильно укажут более дорогую аппаратуру?

А то что она дороже не обязательно значит что она лучше, более того дорогие аппараты могут играть ужасно.


Баянист
отправлено 27.05.11 02:45 # 380


Кому: Uriman, #369

> Это у Баяниста в плохих кабелях фазовая скорость распространения сигнала "во много раз меньше скорости света в вакууме"

Про "во много раз" я ничего не говорил. Нехорошо обманывать.

> поэтому во всём кабель виноват.

Если, например, в упомянутом толстом коаксиале фазовая скорость распространения электрического колебания будет "во много раз меньше скорости света в вакууме", то для сети Ethernet это будет действительно плохой, негодный кабель. Потому что стандарт IEEE 802.3 предписывает, чтобы это скорость была не менее 0,77 от скорости света в вакууме(в редакции 2008 года, пункт 8.4.1.3).

Обрати внимание, составители стандарта полагают, что эта скорость может быть меньше скорости света в вакууме - не забудь у них спросить сколько им лет и предложить им погуглить на тему "фазовая скорость", и сказать "я вам не верю".

Кому: Uriman, #375

> Пост номер 337.

В этом посте была ссылка на текст "о фазовых скоростях волн неуказанной природы в средах неуказанной природы (от чего сразу вспоминается нечто сферическое в вакууме)". А вопрос о величине "фазовой скорости распространения электрических колебаний в кабеле вдоль кабеля" остался без ответа.

> На гуманитарных факультетах - это не трудно.

Матмех - гуманитарный факультет?


dmx
отправлено 27.05.11 02:48 # 381


Кому: Uriman, #375

Дави из себя великого физика по капле.

> "Тем не менее, фазовая скорость электрического колебания в проводниках и кабельных системах - меньше скорости света
> "

Что тебя смущает в этой фразе?
Скорость света равна скорости распространения ЭМ волны (поля, колебания, как угодно называй) в вакууме. Она же предельная скорость частиц. Это константа.
Для среды обладающей дисперсией рассчитывают фазовую скорость. Обычные люди и Баянист понимают под фазовой скоростью скорость выведенную из школьных уравнений Максвелла. По уравнениям Максвелла фазовая скорость ЭМ волны в среде всегда будет меньше скорости света, за исключением вакуума. Формула в учебниках.
Ученые и специалисты в волновой оптике, ненормальные люди и оригиналы - рассчитывают фазовую скорость по диким оптическим уравнениям дисперсии света и еще черт знает чего. Из этих уравнений фазовая скорость может быть равна скорости света, она может быть больше скорости света и даже отрицательной. Судя по твоим репликам, ты, как и я, в этом разбираешься как поросенок в ананасах.
Для нормальных людей такое понятие как "скорость тока" не имеет никакого практического смысла. Я не знаю ни формулы "скорости тока", ни единицы измерения, где эту "скорость тока" проходят то вообще и применяют? Я не помню ничего такого, хоть и энергетик по образованию. Но Интернет мне подсказал, что некоторые товарищи под "скоростью тока" понимают предельную скорость распространения взаимодействия частиц или скорость изменения ЭМ поля за единицу времени, т.е. скорость света. Но какое отношение "скорость тока" имеет к фазовой скорости ЭМ волны я понять не могу. Просвети ссылкой с формулами по "скорости тока" из научной работы или учебника какого-нибудь. Физика - это математика. Не надо википедий и непонятных сайтов.


G-git
отправлено 27.05.11 09:34 # 382


Кому: Котовод, #377

> Интересно, если провести закрытый тест, т.е. аудиофил не видит на какой аппаратуре проигрывается музыка, многие ли из ценителей правильно укажут более дорогую аппаратуру?

Соглашусь с

Кому: astepin, #379

> А то что она дороже не обязательно значит что она лучше, более того дорогие аппараты могут играть ужасно.

Тем не менее, в целом за качество приходится платить. Давал послушать CD-проигрыватели Myryad Z110 ($800) и Bryston BCD-1 ($3000) вслепую. Народ безошибочно предпочел последний.


browny
отправлено 27.05.11 11:38 # 383


Кому: SkaTo, #345

> уровень сигнала скачет от уровня обозначенного логическим нулём (но уровень не нулевой и есть определённая величина) до уровня обозначенного логической единицей.

В реальных системах кодирования применяются и более интересные варианты: например, три уровня сигнала, или смотрят не на уровень, а на знак (направление) изменения уровня.


H.R.C.
отправлено 27.05.11 12:09 # 384


Кому: Haven, #180

> В одном заведении увидел носки - стоили они более 500 руб.

Обычные или термо? Если термо, то цена нормальная, у меня есть такие очень нравятся, зима/осень в обычных туфлях хожу.


H.R.C.
отправлено 27.05.11 12:20 # 385


Кому: Yurski, #170

> Уши у всех разные. У некоторых - сильно разные. И

Вот, вот. Чего покупать дорогостоящую аппаратуру если не слуха нет. Приятель как-то ударился в аудиофильство, прикупил Hi-End техники. Ну да, есть небольшая разница в сравнении с его старой Yamaha-ой, но уже надо вслушиваться чтобы разницу почувствовать.

Если же брать воспроизведение звука на компе, то помимо нормальной звуковухи, надо учитывать как формат записи (flac заруливает mp3 в минуса), так и проигрыватель (ранний SCMPX был хорош, только интерфейс аскетичный, перешел на foobar).


Pavelat
отправлено 27.05.11 12:32 # 386


Кому: David Burns, #365

> А чего удивительного? Езернет цветов не различает :) Главное чтоб с обоих концов витуха одинаково выходила :)

Там есть моментик. если для 100 - то пара на 1-2й и пара на 3-6 контакты. Остальные - как попало можно, даже неодинаково.


MadFrog
отправлено 27.05.11 12:54 # 387


Кому: H.R.C., #384

Уф, слава богу, не я один такой !
А за 900р у тя носки есть, а!?


H.R.C.
отправлено 27.05.11 13:14 # 388


Кому: MadFrog, #387

> А за 900р у тя носки есть, а!?

Уел! Нету, [чешет репу] но если надо - будут!
Это что ж за носки такие? Где используются? :)


MadFrog
отправлено 27.05.11 13:22 # 389


Кому: H.R.C., #388

К примеру горнолыжные, или трекинговые Bridgedale.


David Burns
отправлено 27.05.11 14:22 # 390


Кому: Pavelat, #386

> Там есть моментик. если для 100 - то пара на 1-2й и пара на 3-6 контакты. Остальные - как попало можно, даже неодинаково.

Капитан Очевидность? ;-)

Ты когда-нибудь одну ютипишку на два АРМ разодил? :)


Uriman
отправлено 29.05.11 20:43 # 391


Кому: Баянист, #380

> Матмех - гуманитарный факультет?

Судя по тому, что ты путаешь тёплое с мягким - в твоём случае - да. Бесплатно совет: научись понимать разницу между взаимодействием электромагнитной волны с проводящей средой и прохождением электромагнитного колебания в проводящей среде. Я прекрасно понимаю, о каком снижении фазовой скорости ты говоришь, а вот ты - нет.


Баянист
отправлено 29.05.11 22:19 # 392


Кому: Uriman, #391

> Судя по тому, что ты путаешь тёплое с мягким - в твоём случае - да

Про меня ты всё рассказал, спасибо, открыл глаза, но почему-то опять не смог ответить на вопрос. Повторяю его: "чему равна фазовая скорость распространения электрических колебаний в кабеле вдоль кабеля"?

> Бесплатно совет

Ты советы свои лучше в IEEE отсылай, им они нужнее. А то сидят там дурачки-гуманитарии, придумывают для таких умных негуманитариев, как ты, всякие там сети Ethernet, и протаскивают в стандарты "антинаучную хуйню" о скорости распространения электрических колебаний в кабеле в 0,77 от скорости света в вакууме. Раскрой им глаза.

> Я прекрасно понимаю, о каком снижении фазовой скорости ты говоришь

Погоди, погоди, не так быстро. А ты мы, гуманитарии с матмеха, за полётом твоей мысли не успеваем. Таки снижение фазовой скорости есть?


Pavelat
отправлено 03.06.11 09:17 # 393


Кому: David Burns, #390

> Капитан Очевидность? ;-)

Далеко не всем это очевидно. Даже монтажникам из разных фирм по ЛВС.

> Ты когда-нибудь одну ютипишку на два АРМ разодил? :)

Бывало, да. Главное чтоб не разводить сеть+телефон одной ютипишкой.


AlNight
отправлено 09.06.11 23:59 # 394


Кому: mezonblaster, #237

> емкостью в десятки - сотни тысяч мФ, как раз для "подкачки" - компенсации просадки напряжения на выходе БП при пиковых нагрузках

Извиняюсь, уважаемый, но десятки - сотни тысяч мФ - это десятки - сотни Ф(фрад). Максимальный кондёр, котрый я видел - 40 Фарад. Сотни - это уже, как бы сказать, слишком много...



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 394


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк