Впредь, если офицер расскажет о вымогательстве денег со стороны командиров, всю его часть лишат премиальных.
Коррупционный скандал, который вызвала наша публикация “Купюры высшего пилотажа”, где летчики Липецкого авиацентра рассказали, что командиры вымогают у них деньги с премиальных выплат, получил неожиданное продолжение. Руководство Минобороны и летчиков, и “МК” услышало. Реакция оказалась быстрой: министр обороны приказал провести проверки во всех воинских частях страны на предмет выявления аналогичных фактов. Однако некоторые обличители войсковой коррупции при генеральских должностях весьма нестандартно истолковали распоряжение министра. Как именно — ярко демонстрирует документ, оказавшийся в распоряжении “МК”.
Это телеграмма врио главкома ВВС Виктора Бондарева от 03.06.2011, направленная в войска, “по принятию мер антикоррупционной направленности при реализации дополнительных выплат офицерам в 2011 г.”. Документ не является секретным, поэтому приведем из него цитаты, которые демонстрируют те методы, которые приказано внедрить, чтобы окончательно победить коррупцию.
Впредь, если офицер расскажет о вымогательстве денег со стороны командиров, всю его часть лишат премиальных
Коррупционный скандал, который вызвала наша публикация “Купюры высшего пилотажа”, где летчики Липецкого авиацентра рассказали, что командиры вымогают у них деньги с премиальных выплат, получил неожиданное продолжение. Руководство Минобороны и летчиков, и “МК” услышало. Реакция оказалась быстрой: министр обороны приказал провести проверки во всех воинских частях страны на предмет выявления аналогичных фактов. Однако некоторые обличители войсковой коррупции при генеральских должностях весьма нестандартно истолковали распоряжение министра. Как именно — ярко демонстрирует документ, оказавшийся в распоряжении “МК”.
Это телеграмма врио главкома ВВС Виктора Бондарева от 03.06.2011, направленная в войска, “по принятию мер антикоррупционной направленности при реализации дополнительных выплат офицерам в 2011 г.”. Документ не является секретным, поэтому приведем из него цитаты, которые демонстрируют те методы, которые приказано внедрить, чтобы окончательно победить коррупцию.
Так, например, в пункте 1 предлагается для “регистрации устных обращений” организовать “в основных структурных подразделениях и воинских частях телефоны “горячей линии”.
Вообще-то телефонное обращение типа “кто-то кому-то настучал” — не может считаться юридическим основанием для разбирательства. Причем было бы еще понятно, если бы эта линия замыкалась на военную прокуратуру или “особый отдел” главкома ВВС. Так ведь нет! Ее установят “в подразделениях и воинских частях”. А это значит, офицер, у которого командир вымогает деньги, должен звонить ему же, доказывая, что он занимается коррупцией.
Если кто-то сомневается в эффективности такой меры, то может поступить в соответствии с пунктом 2. Там говорится: “Расценивать обращения военнослужащих и членов их семей по вопросам коррупционных проявлений непосредственно в комиссию ВВС, минуя соответствующие инстанции объединений и воинских частей, как недоверие граждан к компетентности непосредственного руководства с соответствующими выводами и санкциями к нему”.
Выходит, если офицер пожалуется на своего командира вышестоящему начальству, то априори следует расценивать это как “недоверие к компетентности”. Может, компетенция командира теперь заключается в том, чтобы отобрать их у подчиненных аккуратно, без шума? Не сумел — на тебе “соответствующие выводы и санкции”. Но вот вопрос: кто дал право некой комиссии ВВС переквалифицировать уголовное преступление в дисциплинарный проступок и затем самостоятельно решать, как за него наказывать?
А если командир денег не брал и его оклеветали? Все равно “недоверие к компетентности”? Или генералы забросят боевую подготовку, учения, полеты и начнут выяснять, кто прав, кто виноват?
Так, может, просто следует напомнить офицеру, что у него есть законное право обратиться в прокуратуру? Тем более что жаловаться выше он вряд ли решит, если тот, кто вымогает у него деньги, заявляет, что они “пойдут наверх”.
Но о прокуратуре врио главкома ВВС почему-то не вспоминает. Пункт 2 словно говорит обратное: не ходи к прокурору, если что — жалуйся нам, не выноси сор из избы, а мы уж сами в своей вотчине разберемся.
И все же главным шедевром чиновничьих перлов и приемов антикоррупционной борьбы является пункт 3 этой телеграммы. Цитирую: “рассматривать вопрос о прекращении дополнительных выплат офицерам основных структурных подразделений и воинских частей в полном составе в случае получения и подтверждения в установленном порядке достоверной информации… о коррупционных проявлениях в той или иной воинской части”.
Старший лейтенант Липецкого авиацентра Игорь Сулим в комментарии МК ТВ рассказал о вымогательстве денег со стороны командиров и о расследовании коррупционного скандала.
Перевожу с чиновничьего на русский: если кто-то один пошел в прокуратуру с жалобой на вымогательство командира и оно подтвердилось, то часть полностью лишается премии по четырехсотому приказу. По-другому это еще называют круговой порукой.
Далее комментировать считаю излишним. Полностью прочитав на сайте “МК” этот “антикоррупционный документ”, каждый и сам придет к выводу: реально бороться с коррупцией в армии никто всерьез не собирается. Наоборот, коррупцию в войсках офицерам фактически приказали скрывать.
По ящику какая-то очередная истеричная программа демонстрировалась, типа, ток-шоу: истеричная мадам (певица, что ли) просто визжала на тему того, что строительная фирма ее обманула - дом построила, а дом плохой. Мадаме вторили визгом еще несколько экспертов (тоже певцов, актеров и прочих сведущих в этом деле людей). Певице возражал адвокат строительной фирмы - тряс кучей документов (в том числе с платежками, где суммы были в разы меньшие, чем называла певица), показывал ГОСТы, аппелировал к результатам экспертиз, говорил (с бумажками) о том, что они только сруб поставили, а заказчица потом еще кучу таждиков притащила доделывать, они, типа и напортачили. Его не слушали, потому что певица истерила гораздо артистичнее и поддержка у нее была голосистее. Но это все фигны - в конце, резюмируя, так сказать, услышанное выступил некий депутат Госдумы, который сказал буквально следующее: вы, мол, все о своем, и разобраться тут очень сложно, надо, говорит, вам к подмосковным афганцам-вереранам обратиться, как к третейским судьям, они ребята авторитетные, в юридических вопросах подкованные, они не подведут и все порешают по справедливости. Депутат. Отослал разбираться к "афганцам-ветеранам". Показали по центральному федеральному каналу. В зале долго хлопали.
Печально такое слышать, тем более, что так происходит не только с лётчиками, а собственно везде. Недавно был в гостях у связистов, то же много чего рассказали.
Старшему лейтенанту Игорю Сулиму не избежать суда офицерской чести. А еще могут задним числом принять в партию, чтобы тут же показательно исключить! А потом куда-нибудь в ЗабВО поедет.
Я когда в середине 90-х в армии служил, наше командование все вопросы с военной прокуратурой решало полюбовно. Чего либо добиться или посадить кого-нибудь было очень сложно. И в том числе потому, что сразу же следуют "оргвыводы" для всех.
Не представляю себе, как можно армию вылечить даже при наличие политической воли.
> Печально такое слышать, тем более, что так происходит не только с лётчиками, а собственно везде. Недавно был в гостях у связистов, то же много чего рассказали.
Считаю наглость в высшей степени, т.к. во многих частях оформлены на работу "мертвые души" из гражданских, ну а зарплату понятно кто получает. Мало стало?! надо у офицерья отжимать бабло?!
Число "пи" приравняли к четырем, а средний рост военнослужащего -1,5 метра. Если в части появляется недовольный - весь летный состав строем идет на ампутацию
Это было всегда. У меня брат воевал контрактником. Рассказывал, что по началу платили очень хорошо. Но позже, в 2000 годы стало хуже и хуже, в конце-концов он ушел оттуда.
Рассказывал, что придумывали совершенно идиотские методы невыплат. И как с этим бороться? Бежать жаловаться, в суд подавать? Это пиздец.
> “рассматривать вопрос о прекращении дополнительных выплат офицерам основных структурных подразделений и воинских частей в полном составе в случае получения и подтверждения в установленном порядке достоверной информации… о коррупционных проявлениях в той или иной воинской части”.
Если толковать буквально, то вот это вот рассматривать, еще не означает прекращать. Но фактически остается на усмотрение отцов-командиров. А в целом, по меньшей мере глупо, если подтверждаются факты коррупции, лишать премии всех летчиков. Но видимо это такой тонкий ход против коррупционеров, направленный на лишение их денежной базы.
Всегда это значит всегда, а не только последние 20, с лишним, лет. Распроси своих пожилых родственников, воровали ли раньше? Не удивляйся, если скажут — да. Другое дело раньше был кровавый Сталин.
А сейчас у нас либерастия. Все и для всех!
> Всегда это значит всегда, а не только последние 20, с лишним, лет. Распроси своих пожилых родственников, воровали ли раньше? Не удивляйся, если скажут — да. Другое дело раньше был кровавый Сталин.
Не надо мне рассказывать, как это было раньше. Я несколько более в курсе, чем ты думаешь, поверь уж. Да, могли зажать, могли не выплатить "боевые" и прочие , но у людей были реальные механизмы эту ситуацию исправить. Плюс имелась единая система оплаты и надбавок. С введением приказа №400 - началось расслоение офицерского корпуса по [финансовому] признаку. Плюс создали благодатную почву для той педерастии, которая описывается в статье. Впрочем, "бланк" "телеграммы" несколько умиляет. Я их таких просто повидал достаточно, когда служил. Хотя, за 18 лет пмогло все и поменяться.
Никому свою точку зрения не навязываю. Я говорил о том, что воровали везде. Не только в армии. Всегда и везде, но раньше этого было меньше. По двум прчинам — умалчивали, и, боролись с этим по другому. Люди думали, а потом делали. Сейчас же наоборот — чем больше украл, тем меньше тебе будет :)
> А в целом, по меньшей мере глупо, если подтверждаются факты коррупции, лишать премии всех летчиков.
Может, я что-то плохо помню, но 15 лет назад в Уставе ВС РФ было прямо написано в разделе "поощрения и наказания", что нельзя наказывать всех, за косяки одного. Так что все гораздо интереснее.
Напомнило серию "South park" про педофилию среди католических священников...
- Все наши проблемы из-за того, что эти мальчики слишком много болтают!
- Так может, нам их не трогать?
- Да нет, ну как же без мальчиков-то?.. Надо просто сделать так, чтоб не болтали!
Неужто у военных лётчиков появились левые заработки??? Ну там, например устроить левое авиашоу на пьянке у "уважаемых людей", а начальство берёт процент за "крышу"!!!
>По двум прчинам — умалчивали, и, боролись с этим по другому.
Умалчивали, не выносили на широкий обзор, но методы борьбы - были. Представь себе в советское время получение ЧВС-ом округа (например) письма от старшего лейтенанта Пупкина из вернхезалупинского гарнизона, о том, что полковник Сидоров, командир части, отбирает у старлея Пупкина позарплаты ?
> Умалчивали, не выносили на широкий обзор, но методы борьбы - были.
Были конечно, и доносы писали. Вот по поводу чего были доносы — не знаю.
Сейчас же все превращается в фарс какой-то.
Главный военный медик РФ кристальной чистоты человек. Раньше за такое бы что дали, расстрел?
> Вылечить общество быстро не получится, а нормальная армия нужна вчера.
Армия нужна не вчера, она нужна [всегда]. Проблема в том, что армия и общество - это своего рода сообщающиеся сосуды. Люди они же не с погонами на плечах из мамки вылаязят. Их воспитывает, формирует как личность - то самое общество.
> Неужто у военных лётчиков появились левые заработки??? Ну там, например устроить левое авиашоу на пьянке у "уважаемых людей", а начальство берёт процент за "крышу"!!!
Нет,то так работает приказ №400:
>В соответствии с приказом Министра обороны Российской Федерации от 02.08.2008 г. № 400 в 2009 году >офицеры, добившиеся лучших результатов в служебной деятельности и по руководству подчиненными, >стали получать дополнительное денежное вознаграждение. В отчетном году указанное денежное >вознаграждение получили 34 тысячи офицеров Вооруженных Сил. Размеры вознаграждения были весьма >солидны: от 35 тыс. рублей – командиру взвода, до 150 тыс. рублей – командиру авиационной дивизии >или атомной подводной лодки.
Вот чтобы оказаться в этих списках и платят отцам-командирам.
> А по разному было. Но тем не менее "донос" - один из самых эффективных способов обратить внимание на проблему. Что ж поделать.
Именно. К сожалению, сейчас, доносы уже не так эффективны. После таких вот доносов доносчик сам становится под статьей. Не известно, правда за ним или нет. Складывается ощущение, что человек прав, но бабло побеждает! ;(
> У меня брат воевал контрактником. Рассказывал, что по началу платили очень хорошо. Но позже, в 2000 годы стало хуже и хуже, в конце-концов он ушел оттуда. Рассказывал, что придумывали совершенно идиотские методы невыплат.
Я сделал вывод, что ты - молодой человек, поскольку события, для многих представляющие собой "буквально вчера", для тебя являются "всегда", то есть своего рода горизонтом событий, ранее которых ничего не было. Далее, ссылаются в подтверждение своих мыслей обычно на авторитетные источники, поэтому я подумал, что ты - младший брат. Воевавший контрактник был, скорее всего, далеко не стар. Два последних тезиса также навели на мысль о том, что ты живёшь сравнительно недавно. А сама моя фраза
> Камрад, просто у тебя "всегда" началось совсем недавно :)
- Поручик! Ну неужели вам не стыдно, что вы всякий месяц присваиваете себе моё жалование? Вы ведь должны понимать, что это низко! Вы же взрослый, я бы даже сказал, пожилой человек - я вот у вас уже седые волосы вижу!
- Не отвлекайтесь, корнет! Сосите!
Знаешь, дружище, братья они не только до определенного возрата. Твоя фраза выглядит несколько с высока, не находишь? Мол я повидавший виды, мудрый человек, а ты тут так, школьник. Мудрые люди пишут емко и понятно, но и не пишут кратко — да, нет, не знаю.
А так ведь оно и есть. Раньше в СССР капитализма небыло, а теперь у нас свобода, вседозволенность и капитализьм. Всем можно все, и ничего за это не будет. Если бабло есть. Раньше же ведь как, с баблом проблемы были, оно было конечно, но достать труднее было. Сейчас все же бывают просветления, но редко.
> Ну, может быть самую малость :) Прошу не обижаться.
На обиженных воду возят. К сожалению интернет не передает эмоции, а предвзятость и скоротечность это плохо. Обижаться на себя надо, поэтому я никогда не обижаюсь.
в войсках любят издавать приказы, которые противоречат уставам, конституции. и делается это чаще всего на самом высоком уровне. т.к. командира роты или взвода за самодурство накажут, а командира части, округа, командующего, кто накажет? например в восточном военном округе действует приказ, увольнять военнослужащих до возбуждения уголовного дела. задним числом так сказать, что бы не позорить честь мундира. а то что его оправдают или вообще все окажется ошибкой, да кому это интересно...
Про отжимание бабла (у контрактников) в армии слышал уже давно от знакомых. Про отжимание бабла у учителей (премиальные, конкурсные и т.д.) знаю от родственников.
Вот это я понимаю - эффективная борьба с коррупцией!
По случаю опять вспомнил детский радиоспектакль "Следствие ведет Колобок":
Колобок: как же нам помешать вору украсть картину из Третьяковской галереи? Какие будут предложения?
Булочкин: может устроим засаду?
Колбочкина: я придумала! А девайте сами украдем эту картину... и тогда воровать будет нечего!
Колобок: так так, интересная мысль - борьба с хищениями при помощи хищений...
Так еще немного и до борьбы с коррупцией при помощи коррупции додумаются.
Я дико извиняюсь,но этот вопрос уже разобрали вдоль и поперек. Если прочесть саму телеграмму, а не плод каловарения журнолиздов, то окажется, что смысл телеграммы прямо противоположный приведенному в говностатье. Дословно:
>1. Для регистрации устных обращений военнослужащих и членов их семей по вопросам реализациидополнительных выплат офицерам в 2011г организовать в основных птруктурных подразделениях и воинских частях телефоны "горячей линии"
По русски: создается окошко с вывеской "прием граждан круглосуточно, стучать сюда"(кто в курсе, тот знает где висит оригинал!!!)
>2. Расценивать обращения [военнослужащих и членов их семей] по вопросам коррупционных проявлений непосредственно в комиссию ВВС, минуя соответствующие инстанции объединений и воинских частей, как недоверие граждан компетентности непосредственного руководства с соответствующими выводами и санкциями [к нему].
думаю понятно, что обращения [военнослужащих и членов их семей], а санкции [к нему]. Т.е. если [военнослужащие и члены их семей] не доверяют [командованию], то наказывать следует оное.
>3. Рассматривать вопрос о прекращениидополнительных выплат офицерам основных структурных подразделений и воинских частей в полном составе в случае получения и подтверждения, в установленном порядке, достоверной информации от правоохранительных и иных органов и структур(военных следственных органов, военной прокуротуры, органов военной контрозведки) о коррупционных проявлениях в той или иной воинской части.
Т.е. если из части не было сигналов по инстанциям о коррупции, но таковая имелась, то всех лишают премий за не дононосительство, что разумно, тк терпилам денег довать не следует.
>4. В случаях получения установленным порядком обращений (информации) о коррупционных проявлениях...от конкретных военнослужащих и членов их семей- становиться на защиту законных интересов военнослужащих, проводить тщательное разбирательство, а непосредственных виновников привлекать к... ответственности, вплоть до уголовной.
Заметте - [вплоть до уголовной], а не до увольнения.
И мой любимый:
>6. Фактам, допущеных коррупционных правонарушений, придать широкую огласку и обеспечить должную общественную оценку во всех офицерских коллективах, в которых реализуются дополнительные выплаты офицерам в 2011г.
Только воспаленный мозг российского говножурнолизда мог извлеч из п.6 желание скрыть коррупцию в частях. Телеграмма не однозначна в часностях и оставляет лазейки, но смысл ее не в сокрытии коррупции точно. Ну, а российские СМИ - это российские СМИ.
> С введением приказа №400 - началось расслоение офицерского корпуса по [финансовому] признаку.
Стесняюсь спросить, а до 400-о приказа не было расслоения по финансовому признаку? И лейтенант и генерал получали одинаково? Может вообще зарплату отменим, дабы не обижать офицеров?
Когда создавали минздравсоцразвития забыли, что нужна секретная служба по соответствующей переписке и хранению документов с грифом "Секретно" и содержащих гостайну. Целый год работали без таковой службы а ля почтальон Печкин - я вам принес телеграмму для вашего министра, но я вам ее не дам...
> Уровень коррупции кв Китае гораздо меньше нашего,
Вот именно, камрад. Что и требовалось доказать. Долбоёбов, потерявших страх, которые не думают о последствиях, а думают лишь о том, что "мне вот нужно много денех и сейчас" хватает везде. Задача государственной власти в таких случаях заключается в ликвидации или нейтрализации подобных долбоёбов.
> Вот чтобы оказаться в этих списках и платят отцам-командирам.
Блин, ваще пиздец. Как-то на службе при мне один генерал сказал так: "Я не обязан платить премии каждому. Премия выплачивается сотруднику за добросовестное исполнение обязанностей, а не за факт пребывания на рабочем месте. И если я какого мудака лишу премии за его распиздяйское отношение к службе, то пусть жалуется куда хочет."
И в принципе он прав. А куда жаловаться? Нигде и никому ты не докажешь, что ты охуенный работник, а вот начальник сволочь.
Другое дело, когда начальники-пидарасы этим спекулируют, особенно когда идёт речь о суммах 35 тыр и выше.
> Стесняюсь спросить, а до 400-о приказа не было расслоения по финансовому признаку?
Вы не поняли. Поясню на примере, как было у нас. Вкратце 400 приказ: если у офицера (приказ только для офицеров на офицерских должностях) нет залетов, у его подчиненных нет залетов, и по дисциплинам ( физо, тактика, спецуха, рхбз, огп и т.д.) оценен не ниже удовлетворительно - положена премия (ну это очень упростил, там еще есть нюансы). А нам сказали, есть в подразделении 4 офицера, а получать будет 1. Да, вы все подходите, но зачем наглеть? вдруг, если всех отправим, не подпишут?! получать будет 1 и точка. Тут и начинается расслоение.
> ы не поняли. Поясню на примере, как было у нас. Вкратце 400 приказ: если у офицера (приказ только для офицеров на офицерских должностях) нет залетов, у его подчиненных нет залетов, и по дисциплинам ( физо, тактика, спецуха, рхбз, огп и т.д.) оценен не ниже удовлетворительно - положена премия (ну это очень упростил, там еще есть нюансы). А нам сказали, есть в подразделении 4 офицера, а получать будет 1. Да, вы все подходите, но зачем наглеть? вдруг, если всех отправим, не подпишут?! получать будет 1 и точка. Тут и начинается расслоение.
В том и дело, что получать будет 1 лучший, а лучших сразу четверых не бывает.
P.S. Если остальным так уж обидно, то можно просто договориться и раскидать премию на всех.
> у офицера (приказ только для офицеров на офицерских должностях) нет залетов, у его подчиненных нет залетов, и по дисциплинам ( физо, тактика, спецуха, рхбз, огп и т.д.) оценен не ниже удовлетворительно - положена премия (ну это очень упростил, там еще есть нюансы)
Как лицо гражданское, из своего подвала прокомментирую. Подобная система практикуется повсеместно в бюджетной сфере. Ситуация такова, что требования сознательно занижены - то есть премируется по сути просто [удовлетворительная работа]. В своем подвале лично участвовал в формулировании "критериев качества". Соображения же бывают разные. И вот тут начинаются нюансы.
> А нам сказали, есть в подразделении 4 офицера, а получать будет 1. Да, вы все подходите, но зачем наглеть? вдруг, если всех отправим, не подпишут?! получать будет 1 и точка. Тут и начинается расслоение.
Именно. Одна из идей - материально поддержать сотрудников. То есть чтобы данную премию получали вообще все, кроме лоботрясов и залетчиков. Идея забавная, так как тут получается странный выверт - государство одной головой борется против другой - одной базовые выплаты замораживаются, другой премиальные выплаты повышаются и раздаются всем. Что и дает почву для всякого разного, как то: премии только для приближенных, подковерная борьба за премии (это я деликатно :)) "откаты" с премий, и т.п. Вот так отличная идея сделать более обеспеченными сотрудников, проявляющих рвение и достигших особых достижений в работе, превратилась вот в это вот (в заметке) :(.
> Т.е. если из части не было сигналов по инстанциям о коррупции, но таковая имелась, то всех лишают премий за не дононосительство, что разумно, тк терпилам денег довать не следует.
> Стесняюсь спросить, а до 400-о приказа не было расслоения по финансовому признаку? И лейтенант и генерал получали одинаково? Может вообще зарплату отменим, дабы не обижать офицеров?
Если стеснятся задействовать голову - можно и зарплату отменить. Суть именно в горизонтальном расслоении, в примере CAHE4EK все очень точно показал.
> И в принципе он прав. А куда жаловаться? Нигде и никому ты не докажешь, что ты охуенный работник, а вот начальник сволочь.
Сходу, в лоб - все правильно. Хорошая, здравая идея - поощрить лучших.
>
> Другое дело, когда начальники-пидарасы этим спекулируют, особенно когда идёт речь о суммах 35 тыр и выше.
Но в жизни, как обычно, недоработанность недодуманность и прочее - порождают то, что имеем. Именно так.
Новости
VIP
