Норвежский террорист Андерс Брейвик приобрел оружие и боеприпасы для своих преступлений законным путем. Об этом он рассказал в подробном дневнике подготовки к теракту, входящем в состав его многостраничного манифеста под названием "Декларация независимости Европы 2083 года", который был опубликован в интернете всего за несколько часов до трагедии. Информацию об этом публикуют сегодня норвежские СМИ.
В сентябре 2010 г. Брейвик получил разрешение на покупку самозарядного карабина "Ругер Мини-14".
"В качестве цели использования в заявлении я указал "охота на оленей", хотя и очень хотелось написать правду — "казнь культурных марксистов и мультикультуралистских предателей категории А и Б" просто, чтобы посмотреть реакцию", признался Брейвик в своем дневнике.
"Приобрести пистолет на законных основаниях было несколько сложнее. Но я состоял членом Пистолетного клуба Осло на протяжении нескольких лет", указал террорист. Уже в январе 2011 года он подал заявление на получение лицензии на полуавтоматический пистолет "Глок-17", которая вскоре была ему выдана.
Норвежская национальная служба госбезопасности ПСТ пока никак не комментирует легкость, с которой Брейвик сумел приобрести необходимое для совершения его преступления оружие.
Больше всего раздражают новости про граждан, которые несут цветы к посольству Норвегии. Пиздец трагедия. А то что, жадные пидорасы под воду загнали 130 человек, так это норма, хули.
Вопрос, который волнует больше всего - как профессиональная полиция такое допустила?
А если серьезно, всегда считал, что в Норвегии все хорошо, а оно вон как, в такие жертвы вылилось.. Остается только нам теперь по опыту западных коллег легализовать огнестрельное.
Погоди, щас объяснят, что это просто потому, что короткоствола было категорически недостаточное количество. Вот если бы вооружили заранее всех подростков на острове, то все были бы - вежливые люди.
А еще, говорят на страничке в фейсбук написано, что он бодибилдингом интересовался!! И в Ворлд Оф Варкрафт играет! Сразу ясно, во всем виноваты игры и стеройды! Наголову отшибленный качек, да еще и геймер!! Запретить компьютерные игры, однозначно!
[открыл Арму, убил с десяток натовцев, пошел спать..]
> 21 год тюрьмы, вроде. Потом суд будет думать: продлить заключение - или выпустить.
Думать то он, конечно, может. Но если максимальное наказание, предусмотренное за преступление - 21 год, то продлить его никак нельзя, так как нельзя наказывать дважды за одно и то же преступление. Единственный вариант для норвежцев законно изолировать данного гражданина от общества насовсем - признать его невменяемым и лечить до упора в закрытом стационаре.
Нельзя не заметить, что замечательно сработал Никоновский "психологический эффект неизвестности". Ведь если в Норвегии оружие можно приобрести легальным путем, значит Брейвик боялся что у кого нибудь в лагере окажется короткоствол, это в частности доказывается известным опросом среди заключенных в США, которые говорили что боязнь возможного наличия оружия у жертв останавливало их от преступлений. И как видим всего 90 трупов и 70 раненых, остальных 400 человек на острове он не тронул! Потому что заподозрил у них наличие короткоствола. А теперь представьте если бы Брейвик был уверен в том, что оружия точно нет не у кого! Это ж вообще бы всех на острове перекосил!
Это все религия виновата, взорвал бы себя по тихому. жертв было бы меньше и не пришлось бы миру думать что делать с таким сфериеским долбоебом в ваакуме
> Вопрос, который волнует больше всего - как профессиональная полиция такое допустила?
не оказалось подходящей лодки
когда в лодку погрузилось много людей и снаряжения, она начала наполняться водой, вследствие чего заглох мотор
единственный доступный вертолет находился в 50 или 60 километрах к югу от Осло
http://lenta.ru/news/2011/07/24/breivik/
> очередная нацистско-фашистская хуйня... где таких долбоёбов выращивают...
Интересно, что он выступая против засилья иностранцев, а точнее мусульман в Норвегии, решил этих самых иностранцев не трогать. А выступил против правительства. Обьясняя это тем, что правительство, это причина, а иностранцы лишь следствие. Лагерь с детьми приналежит правящей партии. Там был очередной летний слёт. Типа как слёт НАШИстов в России. В субботу должен был приехать глава правительства.
Т.е. у него было всё логично и последовательно.
Надо же, просто пришел и купил мини-14? А у нас пришлось бы сначала пять лет с гладкостволом ходить. Кстати, сколько лет уже Селигер проходит? А то может и у нас кто ходит ждет разрешения
> Интересно, что он выступая против засилья иностранцев, а точнее мусульман в Норвегии, решил этих самых иностранцев не трогать. А выступил против правительства. Обьясняя это тем, что правительство, это причина, а иностранцы лишь следствие. Лагерь с детьми приналежит правящей партии. Там был очередной летний слёт. Типа как слёт НАШИстов в России. В субботу должен был приехать глава правительства.
> Т.е. у него было всё логично и последовательно.
ну как бы от части так и есть, Политика гос-ва в отношении эмигрантов играет весомую роль. Ужесточат, не будут никого впускать - и повода валить "неверных"и "не таких" не будет =) наверно.... Хотя такие оторванные типы всегда найдут куда применить короткоствол.
> Думать то он, конечно, может. Но если максимальное наказание, предусмотренное за преступление - 21 год, то продлить его никак нельзя, так как нельзя наказывать дважды за одно и то же преступление.
Государство — демократическое. Сколько надо, столько и продержат. В Германии, помнится, так же: могут выпустить, а могут и не выпустить, если не встал на путь исправления.
> Отечественные любители лучше обсудят вопрос, почему ни у одной жертвы не было с собой короткоствола. А то вдруг все сложилось бы иначе?
А. Круз:
>А вот какой еще урок из этого можно извлечь? А очень простой: один вооруженный человек может переехуярить сколько угодно безоружных. Вот если бы хотя бы десяток человек на этом острове были вооружены - могло бы избиение продолжаться так долго и так просто? Да хер там.
>Но вот разрешение на ношение в Норвегии хрен получишь. В этом даже какая-то ирония прослеживается: юные политики пали жертвой той самой политики, которую они должны были двигать в жизнь когда окончательно подрастут. Не подросли. Пришел какой-то озверелый мужик с оружием и всех убил. А обитатели лагеря могли только метаться по острову с криками и звать на помощь. И молиться, чтобы их не заметили. Плохая смерть, слишком уж жалкая и нелепая.
В сегодняшней Норвегии действительно очень остро стоит вопрос о межэтнических отношениях. В этом году нарастает волна изнасилований как женщин, так и несовершеннолетних девушек - уроженок Норвегии мигрантами из Африки и Ближнего Востока мусульманского вероисповедания. 17 июля мусульманский подросток изнасиловал белую женщину прямо у входа в Норвежский парламент (http://www.newsinenglish.no/2011/07/20/police-question-rape-suspect/), в конце июня 14-летняя норвежка покончила с собой после того как изнасиловали группой трое чернокожих. (http://politisktinkorrekt.info/2011/06/10/manga-valdtakter-i-trondheim-14-aring-begick-sjalvmord/)
Парень знал на что и против кого шел. Съезд молодежи правящей партии на острове был способом наказать детей тех, кто либералистически закрывает глаза на страдания детей других жителей Норвегии.
> Интересно, а взрывчатка тоже была закуплена по разрешению?
Он купил вполне легально удобрения, у него ферма есть. Чтобы изготовить ВВ много ума не надо, гораздо трудней его доставить в большом количестве к месту предполагаемого преступления. Но в данном случае и это не было проблемой.
> А я вроде читал, что у него на острове был пулемет или ПП?
Винтовка Ругер мини 14, пистолет Глок 17 и возможно ещё ружьё. Все скорее всего легально, во всяком случае винтовка и пистолет были приобретены совершенно легально.
Автоматическое оружие в Норвегии вроде как не продают гражданским, в противном случае удивительно, что он действительно пришёл без пулемёта.
> А. Круз:
>
> >А вот какой еще урок из этого можно извлечь? А очень простой:
Осталось понять, как короткостволами можно было закрыться тем людям, которых например убило бомбой.
На самом деле действительно просто. Инспекциям неплохо бы следить за расходом нитратных удобрений, если человек десятками килограмм покупает селитру, то можно время от времени его посещать или опрашивать соседей, а сыпет ли он эти удобрения в поле. И ещё в крупном городе обязательно должен быть антитеррористический отряд быстрого реагирования. Быстрого во всех смыслах, в его распоряжении должен быть вертолет и скоростные суда на ближайшем крупном водоёме.
> Больше всего раздражают новости про граждан, которые несут цветы к посольству Норвегии. Пиздец трагедия. А то что, жадные пидорасы под воду загнали 130 человек, так это норма, хули.
Это означает что никто не скорбил по жертвам "Булгарии" или Беслана? Что тебя раздражает?
Друзья, а почему вы погрязли в обсуждении того, как нужно контролировать закупку нитратных удобрений гражданами, вместо того чтобы обсудить - есть ли такое явление как "исламизация Европы", против которого боролся герой норвежских новостей и если есть, то как этому противостоять, поскольку я уверен, что никто не считает подобное явление благом для себя лично. В разрезе исламизации Европы можно обсудить и исламизацию России, если таковая присутствует.
> Андерс Брейвик, который в пятницу вечером расстрелял 85 участников молодежного форума на острове близ Осло, признается в расстреле, но отрицает, что нарушил закон.
> Норвегия в связи с терактами восстанавливает пограничный контроль для стран Шенгенской зоны. Кроме того, власти страны принимают другие чрезвычайные меры безопасности. Премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг выступил по национальному телевидению с обращением, в котором заявил, что ответом на взрыв у комплекса правительственных зданий и стрельбу в молодежном лагере станет еще большая открытость норвежского общества.
Аль-каеду "прикрутить" не удалось, теперь виноваты...сербы: "А.Брейвик мстил норвежцам за бомбардировки Югославии" (http://top.rbc.ru/society/25/07/2011/607098.shtml)
Ну, надо же хоть какой-то "след" найти. Не мог же цивилизованный европеец (да еще и гражданин Норвегии - самой лучшей в мире страны по индексу человеческого развития) сам ни с того, ни с сего начать палить по членам правящей (!!!) партии.
Может он хотя бы в контру иногда поигрывал?
[со слабой надеждой в голосе]
А вообще, страшная вещь, в одиночку устроил локальный пиздец.
Чувствуется, будет серьезный пересмотр европейских ценностей, а также усиление мер безопасности. Стены станут выше.
Кому: Olnis, #64 Узнаю либеральную закваску по поставленному таким образом вопросу. Что-то вроде, вам этих товарищей в братья навязали, теперь думайте как вам с вашими братьями жить вместе, это при том что все жители Кавказа, исповедующие ислам, русских братьями не считают. Я могу так говорить как об очевидных сегодня любому жителю РФ истинах, наблюдаемых вокруг повседневно.
Я говорю о неправомерных действиях, действиях нарушающий общественный порядок и просто хулиганских выходках, чинимых выходцами из мусульманских республик РФ на территории других субъектов РФ, равно как и в крупных городах РФ, население которых традиционно издревле придерживается православной доктрины и притеснение местного населения по национальному и религиозному признаку (русских и христиан), а также формирование этнических преступных группировок также сформированных на по национальному и религиозному признаку.
Круз любит упоминать, что в Америке меньше убийств, чем в РФ, типа из-за того, что у нас КС запрещен, а в США разрешен. При этом он забывает про количество изнасилований и грабежей, которых в США [внезапно] в несколько раз больше.
> Узнаю либеральную закваску по поставленному таким образом вопросу.
Где ты в моем вопросе "либеральную закваску" увидел?
> Что-то вроде, вам этих товарищей в братья навязали, теперь думайте как вам с вашими братьями жить вместе, это при том что все жители Кавказа, исповедующие ислам, русских братьями не считают.
Не "что-то" и "не вроде" даже и не близко. Ты про Россию спрашивал, а она значительно больше чем территория Москвы в пределах МКАДА. И при чем здесь "братья"?
> Я говорю о неправомерных действиях, действиях нарушающий общественный порядок и просто хулиганских выходках, чинимых выходцами из мусульманских республик РФ на территории других субъектов РФ, равно как и в крупных городах РФ, население которых традиционно издревле придерживается православной доктрины и притеснение местного населения по национальному и религиозному признаку (русских и христиан), а также формирование этнических преступных группировок также сформированных на по национальному и религиозному признаку.
Собственно об этом и был мой уточняющий вопрос к тебе что ты понимаешь под "исламизацией"! Считаю термин не корректен с твоей стороны в контексте сказанного тобой в цитируемом тексте.
А вот как технически возможно уложить столько человек в одиночку? они что шеренгой стояли и ждали? Чего не разбежались-то? По острову ловить их бегать запарился-бы. Может не один был или еще какие обстоятельства следствие скрывает?
> Это все религия виновата, взорвал бы себя по тихому. жертв было бы меньше и не пришлось бы миру думать что делать с таким сфериеским долбоебом в ваакуме
Не исключено, что он не выдержав мук совести скончается в камере от сердечного приступа.
Не свезло в этот раз ххх-стволистам. И короткоствол у пацана был легальный, и длинноствол, и произошло все в стране с легальным оружием, где живут вооруженные а значит вежливые люди.
> Я говорю о неправомерных действиях, действиях нарушающий общественный порядок и просто хулиганских выходках, чинимых выходцами из мусульманских республик РФ
Не, ты довольно прозрачно говоришь о том, что поддерживаешь убийцу-шизофреника.
"Лёгкость" с которой он добыл оружие - с учётом того, что человек готовился к теракту около девяти (!) лет - это сильно. Годами состоял в соответствующих общественных организациях, всё такое. Лёгкость, ага. Вот прям сегодня захотел пистолет, ни с того, ни с сего - а через неделю уже с лицензией, щас.
> В разрезе исламизации Европы можно обсудить и исламизацию России, если таковая присутствует.
[кашляет] Татарстан в составе России с XVI в., в основном исповедуется ислам. И еще в нескольких субъектах основное распространение получил ислам.
Или ты не об этом?
Поначалу - примерно так, а потому у него еще полтора часа было на вылавливание и отстрел. Островок-то небольшой, народу много. Да и не рэмбы там были, чтобы маскироваться по-серьезному, тоннелями уходить.
Меня больше смущает начальная стадия - насколько грамотно надо было жертв подманить, чтобы с одной стороны сразу многих положить, а с другой, чтобы никто не смог на него накинуться. То есть действительно все должны были шеренгой стоять перед ним. И никого по бокам и сзади. По крайней мере в радиусе 5 метров
> Премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг выступил по национальному телевидению с обращением, в котором заявил, что ответом на взрыв у комплекса правительственных зданий и стрельбу в молодежном лагере станет еще большая открытость норвежского общества.
>
> http://top.rbc.ru/society/23/07/2011/607025.shtml >
> Я вот как ни пытался, так и не понял пассажа. Демократия - это нихера не просто.
В рамках борьбы с изнасилованиями - разденемся и станем раком! - я понял так.
> Меня больше смущает начальная стадия - насколько грамотно надо было жертв подманить, чтобы с одной стороны сразу многих положить, а с другой, чтобы никто не смог на него накинуться. То есть действительно все должны были шеренгой стоять перед ним. И никого по бокам и сзади. По крайней мере в радиусе 5 метров
>
Он был переодет в полицейского. Т.е. опасности для них изначально не представлял.
> вместо того чтобы обсудить - есть ли такое явление как "исламизация Европы",
Есть
> против которого боролся герой норвежских новостей
И боролся очень успешно, завалив на зло мигрантам сотню собственных сограждан. Исламисты негодуют - еще парочка таких борцов и насиловать будет некого, переведутся норвежцы
> Норвежское телевидение показало интервью с одним из бывших школьных друзей Брейвика. По словам Микаэля Томалы, во время учёбы в школе Андерс Брейвик зарекомендовал себя добрым и благожелательно настроенным к окружающим юношей, пользовавшимся всеобщей любовью: Андерс был крепко сбитым, широкоплечим парнем, занимался спортом и был гораздо сильней всех всех нас, тогдашних подростков. И я абсолютно шокирован тем, что человек, которого я знал с самой лучшей стороны, совершил чудовищное злодеяние под влиянием правоэкстремистских идей
– Он всегда заступался за детей, над которыми издевались в школе. Андерс был крепко сбитым, широкоплечим парнем, занимался спортом и был гораздо сильней всех всех нас, тогдашних подростков. И я абсолютно шокирован тем, что человек, которого я знал с самой лучшей стороны, совершил чудовищное злодеяние под влиянием правоэкстремистских идей. Помимо всего того, что я знаю об Андерсе, случившееся выглядит весьма странным ещё и потому, что один из его близких друзей был выходцем с Ближнего Востока. Всё это выглядит так, словно он изменился до неузнаваемости, в сравнении с тем Андерсом, которое мы знали во время школьной учёбы, – рассказал Микаель Томала
Ну прямо как в звёздных войнах - он перешел на тёмную сторону, был джедаем, стал ситхом.
> Парень знал на что и против кого шел. Съезд молодежи правящей партии на острове был способом наказать детей тех, кто либералистически закрывает глаза
Вместо того, чтобы отстреливать яйца тем самым насильникам, решил пострелять в детишек. Не, ну понятно - оно так безопасней. С острова никуда не денутся, опять же. Веселуха. Не то, что насильников карать - те ведь в обратку могут зарядить.
Вообще состояние Норвегии, судя по репортажам, напомнило фильм "Разрушитель". Когда общество отвыкло от серьезных преступников и утратило навыки противодействия им.