Про Los Zetas

14.11.11 14:39 | Goblin | 182 комментария »

Уголовщина

Цитата:
Los Zetas — уникальное явление в преступном мире. Этот наркокартель, в отличие от многих других, создавался не закоренелыми уголовниками, а сотрудниками элитных спецслужб Гватемалы и Мексики. Костяк организации составляют бывшие военные, имеющие за плечами колоссальный опыт работы в правительственных и секретных ведомствах.

Двенадцать лет назад (год основания Los Zetas — 1999-й) они разочаровались в ценностях, которые защищали, и решили создать свое маленькое "великое государство" с независимой экономической, политической и даже культурной системой.

Беглый лейтенант Артуро Десена, считающийся основателем Los Zetas, говорил про свое детище следующее: "Самым важным для нас являются деньги, честь и уважение. Мы занимаемся наркоторговлей и убедительно просим власти Мексики и США не препятствовать нашему бизнесу. Вы не сможете уничтожить нас по одной причине — Los Zetas знает о работе полиции и спецслужб все, а вот спецслужбы и полиция о работе Los Zetas — ничего..."
Про Los Zetas

Автору, конечно, надо принимать успокоительное — для обуздания фантазий.
Но в целом мексиканский Цапок — самый серьёзный на континенте.

А бомбить сейчас надо Сирию.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 182, Goblin: 3

Goblin
отправлено 14.11.11 14:40 # 1


Los Zetas - уникальное явление в преступном мире. Этот наркокартель, в отличие от многих других, создавался не закоренелыми уголовниками, а сотрудниками элитных спецслужб Гватемалы и Мексики.

На прошлой неделе произошло событие, которому мировая пресса уделила очень мало внимания. Ультралевые хакеры из движения Anonymous, в числе которых участники и непосредственные организаторы акций WikiLeaks и Occupy Wall Street, пригрозили опубликовать компромат на мексиканский картель Los Zetas, требуя освободить из плена одного из своих сторонников.

Пресс-служба картеля в свойственной ей манере пообещала вычислить местонахождение каждого хакера, кто осмелился шантажировать Los Zetas, и "разобраться с ними" (то есть подвергнуть мучительной и унизительной смерти).

Последовавшая реакция Anonymous на это обещание наглядно продемонстрировала, кто обладает самой большой властью на материке под названием Северная Америка. Леворадикалы, которые до этого не испытывали страха ни перед одной президентской администрацией или спецслужбой мира, начали... извиняться перед Los Zetas.

В социальных сетях появилось несколько виртуальных групп с призывом оставить наркокартель в покое, а самые известные "революционеры" движения Anonymous поспешили заявить, что не имеют никаких претензий к преступной организации.

Чем закончится пока словесное противостояние леворадикалов и наркоторговцев - неизвестно. Однако можно с уверенностью констатировать, что Los Zetas по силам уничтожить совершенно любого человека или группу людей на материке.

Многих мои слова удивят, но сегодня упомянутый наркокартель обладает такими же возможностями и ресурсами, как Федеральное бюро расследований. Причем авторитет Los Zetas в криминальном мире Северной Америки продолжает расти с каждым днем.

Некоторые эксперты утверждают, что по своим темпам развития мексиканский наркокартель превзошел колумбийскую империю Пабло Эскобара, которая приносила $62 миллиона чистой прибыли в день.

Los Zetas - уникальное явление в преступном мире. Этот наркокартель, в отличие от многих других, создавался не закоренелыми уголовниками, а сотрудниками элитных спецслужб Гватемалы и Мексики. Костяк организации составляют бывшие военные, имеющие за плечами колоссальный опыт работы в правительственных и секретных ведомствах.

Двенадцать лет назад (год основания Los Zetas - 1999-й) они разочаровались в ценностях, которые защищали, и решили создать свое маленькое "великое государство" с независимой экономической, политической и даже культурной системой.

Беглый лейтенант Артуро Десена, считающийся основателем Los Zetas, говорил про свое детище следующее: "Самым важным для нас являются деньги, честь и уважение. Мы занимаемся наркоторговлей и убедительно просим власти Мексики и США не препятствовать нашему бизнесу. Вы не сможете уничтожить нас по одной причине - Los Zetas знает о работе полиции и спецслужб все, а вот спецслужбы и полиция о работе Los Zetas - ничего..."

Структура наркокартеля одновременно проста и чрезвычайно запутана. Она состоит из десятков департаментов, отделов, ведомств и отрядов. Каждая ячейка может существовать автономно, но при этом отвечать за часть общей работы.

Кодекс чести наркокартеля сводится к трем основным принципам: никогда не употреблять наркотики и вести максимально здоровый образ жизни, убивать каждого вставшего на пути Los Zetas врага, всегда подчиняться приказам свыше.

На сегодняшний день в рядах наркокартеля состоит около трех тысяч человек. Их можно разбить на три условные группы. Первая - интеллектуалы. Это люди с высшим образованием, отвечающие за качество продукта и за распределение денежных средств от его продажи. Самыми бесценными кадрами Los Zetas являются финансовые специалисты и биологи-химики.

Вторая группа - элитные военные. Они обеспечивают охрану членов наркокартеля и отвечают за качественную транспортировку кокаина, героина, марихуаны и метамфетамина в Соединенные Штаты. В их распоряжении более 30 тысяч единиц стрелкового оружия, несколько тонн взрывчатых веществ, а также ракетные комплексы, бронетранспортеры, вертолеты и подводные лодки.

Особое внимание военные уделяют покупке спецсредств - беспилотникам, камерам, сканерам, сигнализациям и т.п. Согласно документам Управления по борьбе с наркотиками, в техническо-военном плане Los Zetas "укомплектованы на сто процентов".

К третьей категории относятся так называемые головорезы. Эти люди ответственны за чудовищные пытки, казни и массовые убийства. Их главная задача заключается в том, чтобы запугивать население и государственные службы.

Следует признать, что в пытках и допросах головорезы Los Zetas ушли гораздо дальше фашистов и красных кхмеров. Наркокартель обладает целой сетью собственных тюрем (как правило, подземных), где работают профессиональные садисты и изуверы.

На экзекуции они тратят огромные деньги. Наркокартель имеет свои газовые камеры, электрические стулья, камеры с нагревающимся до раскаленного состояния полом, а также все самые страшные изобретения испанской инквизиции. Кроме того, пленным часто вводятся сильнодействующие психотропные препараты, после которых они рассказывают и делают все, что от них потребуют.

Согласно неофициальной статистике, в плену Los Zetas содержатся более тысячи человек. Среди них - мексиканские чиновники и американские туристы.

В этом году головорезы Los Zetas взяли на себя ответственность за несколько десятков экзекуций. В качестве примера приведу три самые известные.

В апреле полиция мексиканского города Тамаулипас наткнулась на массовое захоронение в пустыне. Убитыми оказались 193 человека. Предположительно они планировали нелегально перебраться на автобусах в Мексику, но не смогли это сделать по причине столкновения с представителями наркокартеля. Согласно медицинской экспертизе, большинство погибших подвергалось перед смертью ужасающим пыткам.

Спецслужбы считают, что этой карательной операцией Los Zetas хотели напомнить о своем контроле над некоторыми частями мексикано-американской границы. Перебежчики поплатились за попытку перейти границу "без разрешения наркокартеля".

В августе жертвами резни в городе Монтеррей стал 61 человек. Вооруженные автоматами и мачете бандиты ворвались в казино, где отдыхали туристы и состоятельные местные жители, зверски убили всех в нем находившихся, а потом облили здание бензином и подожгли.

Эта акция стала ответом на несколько провальных операций федеральных ведомств, целью которых была поимка руководителей Los Zetas.

В городе Дуранго раскопки продолжаются с января до настоящего времени. Пока полицейские раскопали 249 тел мужчин, женщин и детей, которые были похищены наркокартелем в разных частях страны.

Раскопки начались после того, как представитель наркокартеля позвонил в администрацию президента Мексики Филиппе Кальдерона и сообщил о "сюрпризе от Los Zetas", назвав географические координаты захоронения.

Практически каждый день наркокартель напоминает о себе, подбрасывая трупы в общественные места. Больше всего головорезы любят оставлять на оживленных улицах мексиканских городов небольшие грузовики, в кузове которых порубленные и аккуратно сложенные человеческие останки.

Идентифицировать жертв Los Zetas удается далеко не всегда. Как правило, мясники отрезают погибшим пальцы и выбивают зубы, чтобы тела нельзя было идентифицировать по отпечаткам пальцев и снимкам зубов.

Что касается похищенных чиновников, полицейских и агентов спецслужб, то их Los Zetas пытает, убивает, а потом выбрасывает на обочинах со связанными за спиной руками и зашитыми ртами. В кармане одежды погибших всегда имеется записка, в которой говорится, что "подобное случится с каждым, кто посмеет противостоять наркокартелю". Таков фирменный почерк преступной организации.

На вопрос, как уничтожить Los Zetas, лучше всего ответил бывший мексиканский борец по борьбе с наркомафией Пабло Родригес. "Есть только одно средство, которое, к счастью, никогда не будет применено, - сказал он. - Это сбросить атомные бомбы на Веракруз, Тобаско, Кампече, два десятка других мексиканских городов, а также Колорадо, Детройт, Техас, Калифорнию и Нью-Джерси. Только в этом случае наркокартель перестанет функционировать..."

Уничтожить Los Zetas невозможно по трем причинам. Первая - в организации нет одного или нескольких лидеров, ликвидация которых помогла бы разрушить весь наркокартель (как это было в случае с вышеупомянутым Эскобаром).

Вторая - коррумпированность мексиканских и американских чиновников. Ежегодный доход Los Zetas составляет $10 миллиардов. От 10 до 20% от этой суммы идет на взятки. Причем в большинстве случаев у чиновников (мэров, шерифов, губернаторов) нет выбора.

Им предлагается либо сотрудничать с Los Zetas, либо перед мучительной смертью распрощаться с женами, детьми, родителями и друзьями. Защитить же чиновников федеральное правительство попросту не в состоянии.

Третья причина заключается в том, что вся прибыль Los Zetas тратится на укрепление позиций наркокартеля. Большинство его членов, конечно, живет в роскоши, однако не позволяет таких излишеств, как другие наркобароны. Здесь немаловажную роль играет военная структура организации.

Именно за счет последнего фактора Los Zetas начинает постепенно обгонять наркокартель Sinaloa, лидер которого Хоакин Гузман попал в обнародованный на прошлой неделе список самых богатых людей мира, составляемый журналом Forbes. Там он занял почетное 55-е место. Гузман никогда не скрывал, что наркотики для него являются исключительно способом заработка. Для Los Zetas наркобизнес - образ жизни...


zberber
отправлено 14.11.11 14:46 # 2


Прям сценарий для боевика


Delrog
отправлено 14.11.11 14:46 # 3


3000 тысячи человек с 30 000 единицами оружия смогли запугать целую страну. Вот это и есть настоящие эффективные менеджеры!


П.Д.О.
отправлено 14.11.11 14:47 # 4


От такого даже Гитлер в гробу от зависти перевернется.


Luz
отправлено 14.11.11 14:49 # 5


Кому: zberber, #2

уже 12 лет снимают 60


Jetlag
отправлено 14.11.11 14:51 # 6


Впечатление такое, что речь идет о корпорации, акции которой размешены на бирже - количество сотрудников, организационная структура, прибыли за день и за год, инвестиционный план. Не хватает конечно полного финансового отчета за прошедший квартал. Ну и ждем размещения объявлений о приеме на работу - ну там, чтоб CV, собеседования, конкурс.


Экс
отправлено 14.11.11 14:51 # 7



> Идентифицировать жертв Los Zetas удается далеко не всегда. Как правило, мясники отрезают погибшим пальцы и выбивают зубы, чтобы тела нельзя было идентифицировать по отпечаткам пальцев и снимкам зубов.

А на лица - кислоту?
В целом - дикая же демократия в Мексике! Но бомбить будут Сирию!



kommunist
отправлено 14.11.11 14:51 # 8


А что нормально, вот так родиться гражданином "маленького великое государства наркоторговцев"
Ядерной войны вроде не было, а сюжет фоллаут-стайл массово претворяется в жизнь. Смех смехом, а сдается мне что очень скоро и на такие силы начнут опираться в построении демократии, если не уже..


F777
отправлено 14.11.11 14:52 # 9


Ни разу не специалист, но думаю их гораздо больше 3х тысяч
или все они знатные трудоголики
такое вытворять


Stu67
отправлено 14.11.11 14:54 # 10


Интересно, показывают ли на мексиканском ТВ ролики с лозунгом "Los Zetas - национальное достояние"?


Korsar
отправлено 14.11.11 14:58 # 11


> Двенадцать лет назад (год основания Los Zetas - 1999-й) они разочаровались в ценностях, которые защищали

Неужели в демократии можно разочароваться?!

"Пресс-служба картеля" - атас.


GEN-IJ
отправлено 14.11.11 14:59 # 12


Кому: F777, #9

> Ни разу не специалист, но думаю их гораздо больше 3х тысяч

Работают на аутстаффинге!!!


razoom1
отправлено 14.11.11 14:59 # 13


Кому: П.Д.О., #4

> От такого даже Гитлер в гробу от зависти перевернется.

Не забывайтесь. Эта перхоть по сравнению с нацистами дворовое хулиганьё.


polinov85
отправлено 14.11.11 15:01 # 14


Вот что значит толковая организация и дисциплина.


SHOEI
отправлено 14.11.11 15:01 # 15


Интересно, как быстро в Мексике закрылся бы ЖэЖэ?


Vito
отправлено 14.11.11 15:01 # 16


Кому: Goblin, #1

> На сегодняшний день в рядах наркокартеля состоит около трех тысяч человек. Их можно разбить на три условные группы. Первая - интеллектуалы.

Карательный отряд интеллигентов.


KroliKoff
отправлено 14.11.11 15:03 # 17


Бомбу на Калифорнию? А как же Терминатор?


razoom1
отправлено 14.11.11 15:04 # 18


Кому: Goblin, #1

> Леворадикалы, которые до этого не испытывали страха ни перед одной президентской администрацией или спецслужбой мира,

Ох, как круто про заигрывшихся великовозрастных детишек написали. Можно подумать хоть одна администрация президента за них бралась по настоящему.

А то вон Саддам Хусейн может подтвердить, что если за тебя берётся администрация американского президента, то дело труба.


sibleft
отправлено 14.11.11 15:05 # 19


Любопытно, а какой рецепт кроме Революции можно предложить мексиканским гражданам? Структура мексиканского государства видимо прогнила до основания. Los Zetas самый явный симптом. Не просто симптом, а способ существования мексиканского капитализма. Что тут может помочь кроме безумного всеобщего восстания, когда восставший народ методично уничтожает всех причастных в их деревне, районе, городе к наркокартелю?


Roujin
отправлено 14.11.11 15:07 # 20


Кому: sibleft, #19

> Что тут может помочь кроме безумного всеобщего восстания, когда восставший народ методично уничтожает всех причастных в их деревне, районе, городе к наркокартелю?

...И сам занимает его место.


razoom1
отправлено 14.11.11 15:08 # 21


Кому: Goblin, #1

> Вы не сможете уничтожить нас по одной причине - Los Zetas знает о работе полиции и спецслужб все, а вот спецслужбы и полиция о работе Los Zetas - ничего..."

Это всякие shot-holes типа Мексики не смогут. А человечеству не привыкать к исчезновению государств. Такое уже было.


Пан Головатый
отправлено 14.11.11 15:11 # 22


Кому: razoom1, #13

Они могут вырасти до них.


GEN-IJ
отправлено 14.11.11 15:11 # 23


Кому: razoom1, #13

Гитлер при всей чудовищности того, что он сделал с нашей страной, для Германии, проигравшей в первой мировой и обложенной репарациями, сделал очень многое. Как минимум сдержал ВСЕ предвыборные обязательства. Парадокс, эффективнейший руководитель, поднявший страну из руин, - и втравил свой народ в такой блудняк. :(


razoom1
отправлено 14.11.11 15:11 # 24


Кому: sibleft, #19

Временного желания снизить накал у США. Одного этого будет достаточно, мало ли, приплетут вдруг наркомафию к террористам... Организация - это люди, много людей - много дыр. Внедрят, найдут, подорвут. Уведут деньги, убьют ключевых фигур, создадут конкурирующий картель, поднимут его, спровоцируют войну. Способов много, но в самой Мексике выхода без радикальных решений нет - это да.


Muzzafar
отправлено 14.11.11 15:11 # 25


> Уничтожить Los Zetas невозможно по трем причинам.

Как говорил один умный человек, "кто хочет сделать - ищет способы, кто не хочет - ищет оправдания".
При наличии политической воли можно победить наркоманию даже в Китае.


Евгений Макаров
отправлено 14.11.11 15:12 # 26


Кому: sibleft, #19

Засылать челобитную на Кубу пока Фидель ещё жив.


Медвед Полоскун
отправлено 14.11.11 15:12 # 27


Кому: kommunist, #8

> А что нормально, вот так родиться гражданином "маленького великое государства наркоторговцев"
> Ядерной войны вроде не было, а сюжет фоллаут-стайл массово претворяется в жизнь. Смех смехом, а сдается мне что очень скоро и на такие силы начнут опираться в построении демократии, если не уже..

Не совсем так. Эти силы уже строят свою собственную демократию, с наркотой, блекджеком и шлюхами. И у них пока получается.


Naolvi
камрадесса
отправлено 14.11.11 15:12 # 28


Кому: Korsar, #11

> "Пресс-служба картеля" - атас.

С интелегенцией неповезло не только СССР и России...


Delrog
отправлено 14.11.11 15:13 # 29


Кому: sibleft, #19

Как бороться с наркотиками и наркомафией уже давно известно. Китайцы его наглядно продемонстрировали всему миру в начале 20 века.


F777
отправлено 14.11.11 15:13 # 30


Кому: sibleft, #19

> Что тут может помочь кроме безумного всеобщего восстания, когда восставший народ методично уничтожает всех причастных в их деревне, районе, городе к наркокартелю?

ну если кроме революции и массового восстания, то, пожалуй, только массовое присоединение к кортелю.
всей мексикой взять и встать под знамена лос зетос
а это тебе и здоровый образ жизни для всех, и занятия спортом, и железная дисциплина
а потом можно производство наркотиков и в государственную идеологию возвести
ну и все в штаты подавать
пусть сторчатся


razoom1
отправлено 14.11.11 15:14 # 31


Кому: GEN-IJ, #23

Он и без внешнеполитических непопулярных мер типа Второй Мировой много негатива натворил, антиеврейская политика например привела к нехилой утечке мозгов из Германии. При чем уезжали не только евреи, но и "несогласные" из научных кругов. Плюс финансовое положение непосредственно перед ВВ2 было нельзя сказать, что блестящим, первоначальный рывок, подъём нации явно уже угас. А тут вовремя подоспели боевые действия и военные траты.


bralachan
отправлено 14.11.11 15:17 # 32



> Двенадцать лет назад (год основания Los Zetas - 1999-й) они разочаровались в ценностях, которые защищали, и решили создать свое маленькое "великое государство" с независимой экономической, политической и даже культурной системой.

Доблестные мексиканские Робины Гуды решили создать демократическое государство? Когда по этому сценарию фильм снимут?



Stalker Ru
отправлено 14.11.11 15:17 # 33


Подводные лодки и беспилотники на вооружении у наркокнтроля - эта пять.
Осталось только поставить на боевое дежурство ракеты с ЯО, ну или закопать несколько десятков ядрёных фугасов в наиболее *дружественных* странах.


Goblin
отправлено 14.11.11 15:18 # 34


Кому: bralachan, #32

> Доблестные мексиканские Робины Гуды решили создать демократическое государство?

Речь про капитализм.

Демократия - это пропагандистская херовина, чтобы троллить конкурентов.


Медвед Полоскун
отправлено 14.11.11 15:21 # 35


А тем временем в Московской области демократия идет семимильными шагами.
http://www.dp.ru/a/2011/11/14/Uchastkovih_v_Moskovskoj_o2/

Эдак скоро уже участковых диаспоры избирать будут, на манер шерифов. Эх, заживут!!!


bombey
отправлено 14.11.11 15:35 # 36


Кому: sibleft, #19

> а какой рецепт кроме Революции можно предложить мексиканским гражданам? Структура мексиканского государства видимо прогнила до основания.

Раскачиваешь мексиканскую лодку?


ПТУРщик
отправлено 14.11.11 15:39 # 37


Los Zetas también lloran


deRibas
отправлено 14.11.11 15:43 # 38


Кому: Goblin, #1

> сотрудниками элитных спецслужб Гватемалы и Мексики.

Есть мнение: не Гватемалы и Мексики, а США, причем - действующими сотрудниками.


porter2
отправлено 14.11.11 15:47 # 39


Кому: Stalker Ru, #33

> Подводные лодки и беспилотники на вооружении у наркокнтроля - эта пять.

А что такого? Это отнюдь не "Предэйторы" и "Тайфуны". Делаются чуть ли не на колене


porter2
отправлено 14.11.11 15:48 # 40


Кому: deRibas, #38

> Есть мнение:

Ты бы, камрад, изучил вопрос


polinov85
отправлено 14.11.11 15:51 # 41


Кому: porter2, #39

> А что такого? Это отнюдь не "Предэйторы" и "Тайфуны". Делаются чуть ли не на колене

Летающие члены с конференции Каспарова!


И.Б. Лан
отправлено 14.11.11 15:55 # 42


Если они показали такие темпы роста с 99-го года, то скоро никакой демократии не хватит! Даже на САСШ!


sibleft
отправлено 14.11.11 15:57 # 43


Кому: Delrog, #29

> Как бороться с наркотиками и наркомафией уже давно известно. Китайцы его наглядно продемонстрировали всему миру в начале 20 века.
>

Снова та же ошибка, что и у наших сограждан, тоскующих по 1937 году. Это может провернуть здоровое государство, опирающееся на здоровые силы общества. Мексиканское государство больно и, похоже, неизлечимо.

Кому: Roujin, #20

> ...И сам занимает его место.
>

Революция это не три тысячи участников, а миллионы. Захомутать раз вырвавшихся на волю инициативных людей непросто.


sibleft
отправлено 14.11.11 15:59 # 44


Кому: sibleft, #43

> > Снова та же ошибка, что и у наших сограждан, тоскующих по 1937 году. Это может провернуть здоровое государство, опирающееся на здоровые силы общества. Мексиканское государство больно и, похоже, неизлечимо.

Извиняюсь, неправильно прочитал пост про китайцев. Под их рецептом ты подразумеваешь Синхайскую революцию 1911 года?


П.Д.О.
отправлено 14.11.11 16:06 # 45


Кому: razoom1, #13

> Эта перхоть по сравнению с нацистами дворовое хулиганьё.

По масштабам - да. Но по эффективности - очень даже "впечатляет". Там было целое государство, а тут локальная группа единомышленников.


Stalker Ru
отправлено 14.11.11 16:09 # 46


Кому: porter2, #39

> Это отнюдь не "Предэйторы" и "Тайфуны". Делаются чуть ли не на колене

Наверное с помощью зубила, молотка и *такойтоматери*? Скорее всего те, кто отвечает за создание БПЛА в РФ думают так же. Поэтому российские беспилотные аппараты, одни из самых нелетающих.


Дар Ветер
отправлено 14.11.11 16:09 # 47


> Беглый лейтенант Артуро Десена, считающийся основателем Los Zetas: "..Мы занимаемся наркоторговлей и убедительно просим власти Мексики и США не препятствовать нашему бизнесу".

Какая трогательная просьба. Отказать даже и неудобно вроде


porter2
отправлено 14.11.11 16:13 # 48


Кому: Stalker Ru, #46

> Наверное с помощью зубила, молотка и *такойтоматери*?

Приблизительно так


Stalker Ru
отправлено 14.11.11 16:19 # 49


Кому: Медвед Полоскун, #35

> А тем временем в Московской области демократия идет семимильными шагами.
> http://www.dp.ru/a/2011/11/14/Uchastkovih_v_Moskovskoj_o2/

Йопт, отжыги не по дням, а по часам, ога. Им где то бесплатно одну и ту же дурь раздают?Господина Головкина следовало бы отвправить в среднюю азию или на кавказ, для изучения предмета на местности. Тогда бы он понял - приставить к диаспоре СВОЕГО участкового, это автоматическое крышевание всех ее составляющих особей.


bralachan
отправлено 14.11.11 16:19 # 50


Кому: deRibas, #38

> Есть мнение: не Гватемалы и Мексики, а США, причем - действующими сотрудниками.

Скорее всего так оно и есть.

Кому: Goblin, #34

> Речь про капитализм.

> Демократия - это пропагандистская херовина, чтобы троллить конкурентов.

Командир, разве капитализм и демократия не идут рука об руку?


pvtSuhov
отправлено 14.11.11 16:19 # 51


Чего-то они больно оборзевшие, при явно несравнимым с государством возможностями. И явное желание показать насколько они мерзкие мудаки, публично запугивающие правительство и полицию, которые совсем не причем. Тем более, что обычно такие структуры вообще делают вид, что их не существуют и упорно лезут во власть.


cRiCk
отправлено 14.11.11 16:19 # 52


Да... Наделал делов Дон Хуан...


Goblin
отправлено 14.11.11 16:20 # 53


Кому: bralachan, #50

> Речь про капитализм.
>
> > Демократия - это пропагандистская херовина, чтобы троллить конкурентов.
>
> Командир, разве капитализм и демократия не идут рука об руку?

Конечно, идут.

Вот, например, в Мексике.


skozlozhop
отправлено 14.11.11 16:20 # 54


Кому: ПТУРщик, #37

> Los Zetas también lloran

no es un hecho


Раф
отправлено 14.11.11 16:26 # 55


Я чего-то не понимаю...

Как держатся такие организации, где нет определенного лидера? Это вообще возможно?


Ichi77
отправлено 14.11.11 16:31 # 56


Кому: pvtSuhov, #51

> Чего-то они больно оборзевшие, при явно несравнимым с государством возможностями. И явное желание показать насколько они мерзкие мудаки, публично запугивающие правительство и полицию, которые совсем не причем. Тем более, что обычно такие структуры вообще делают вид, что их не существуют и упорно лезут во власть.

Да они как бы и не лезли особо на свет (не больше чем другие картели). Группа блогеров грозилась все о них опубликовать. Они приняли ответные шаги. Поднялась шумиха. Я об этом картеле вообще ничего не знал пока Анонимы бучу не подняли.

Но что да то да. Наличие пресс-службы, оно говорит само за себя.


Ichi77
отправлено 14.11.11 16:39 # 57


Кому: Раф, #55

> Я чего-то не понимаю...
>
> Как держатся такие организации, где нет определенного лидера? Это вообще возможно?

+1. Структура то основана военными. А у них принцип единоначалия в ДНК прошит.


ElMephisto
отправлено 14.11.11 16:40 # 58


Блин, а как с ними реально справляться? Получается никак?


NickRomancer
отправлено 14.11.11 16:42 # 59


Кому: razoom1, #13

>> От такого даже Гитлер в гробу от зависти перевернется.
>
> Не забывайтесь. Эта перхоть по сравнению с нацистами дворовое хулиганьё.

Много кто о Гитлере так думал, скажем, году в 1935?


Серж
отправлено 14.11.11 16:43 # 60


Кому: Ichi77, #57

> +1. Структура то основана военными. А у них принцип единоначалия в ДНК прошит.

А вдруг у них там выборы из трёх и более кандидатов.


Ichi77
отправлено 14.11.11 16:52 # 61


Кому: Серж, #60

> А вдруг у них там выборы из трёх и более кандидатов.

Ох, были бы у них выборы, не были бы они Los Zetas. Есть армии хорошие, есть армии плохие. Но вот про армии с выборами не слыхал вообще.


Дар Ветер
отправлено 14.11.11 16:55 # 62


Кому: Медвед Полоскун, #35

> А тем временем в Московской области демократия идет семимильными шагами.
> http://www.dp.ru/a/2011/11/14/Uchastkovih_v_Moskovskoj_o2/

Давно пора!!!


Allex
отправлено 14.11.11 16:55 # 63


Кому: Ichi77, #57

> Как держатся такие организации, где нет определенного лидера? Это вообще возможно?
>
> +1. Структура то основана военными. А у них принцип единоначалия в ДНК прошит.

Лидеры разумеется есть, только они себя не афишируют. "Пресс-служба" просто запускает нужные слухи о том, что у них якобы нет единоначалия.


f.a.94
отправлено 14.11.11 16:56 # 64


И пусть отнимут волю, пусть отнимут кров,
Но на груди красуется Роза Ветров,
А значит,волю Anonymousов-отрицаю.


pvtSuhov
отправлено 14.11.11 16:56 # 65


Кому: razoom1, #18

> > А то вон Саддам Хусейн может подтвердить, что если за тебя берётся администрация американского президента, то дело труба.

Опровергнуть это может дядька с соседнего от США острова.


sibleft
отправлено 14.11.11 16:57 # 66


Кому: Раф, #55

> Как держатся такие организации, где нет определенного лидера? Это вообще возможно?
>

Кто лидер КПСС в 1967 году? Или даже РСДРП в 1914? Или Хамас? Или FARC? Или еще сотни серьезных организаций. Хочешь закончить как Эскобар или Цапки, или еще тысячи безвестных труженников криминального мира - создай организацию на принципах вертикали власти и единоначалия. Хочешь гибкую структуру, способную приспосабливаться к меняющейся реальности и существовать десятилетия - коллективное руководство наше все. В этом случае смерть одного из лидеров просто ничего не значит.


Dima St.
отправлено 14.11.11 16:59 # 67


В самом центре города у одного из монументов в среду был найден очередной труп обезглавленного блоггера, пишет газета La Vanguardia.

Имя убитого наркомафией не называется, но известно, что он был модератором сайта Nuevo Laredo en Vivo, на котором публикуются критические сообщения о наркоторговцах и информация об их преступном бизнесе. Там погибший фигурировал под ником rascatripas, который можно перевести с испанского как "расчесанное брюхо".

Рядом с телом лежала голова и записка следующего содержания: "Это случилось со мной, так как я не понимал, что о некоторых вещах нельзя рассказывать в интернете". В углу записки красовалась буква "Z".

По предварительным данным, это уже четвертый блоггер Нуэво-Ларедо, убитый наркомафией. Так, 24 сентября утром в том же месте города был найден труп 39-летней блоггерши Марии Элизабет Масиас Кастро, которая выходила в интернет под ником NenaDLaredo ("Крошка из Ларедо").

Рядом с трупом находилось послание наркомафии, из которого следовало, что с Марией расправились из-за ее патриотического высказывания, в котором она выражала "доверие к армии и флоту". Подписано послание многочисленным повторением буквы "Z".

А в начале сентября в злополучном Нуэво-Ларедо были найдены трупы 25-летнего мужчины и 28-летней женщины, которых запытали насмерть и повесили в пролете пешеходного моста. Рядом тоже было обнаружено послание, в котором содержались угрозы в адрес интернет-пользователей. По некоторым данным, погибшие написали в Twitter про торговлю наркотиками, и это "чириканье" не осталось незамеченным для наркомафии.


Нужно срочно пригласить всех мексиканских блогеров в посольство США для получения правильных инструкций.


Ichi77
отправлено 14.11.11 17:02 # 68


Кому: pvtSuhov, #65

> Опровергнуть это может дядька с соседнего от США острова.

Ой, боюсь некогда им. Заняты более прибыльными проектами. До Кубы у них пока руки не доходят.


sibleft
отправлено 14.11.11 17:04 # 69


Кому: Ichi77, #57

> +1. Структура то основана военными. А у них принцип единоначалия в ДНК прошит.
>

А лейтенант Каддафи про это не знал в 1969. А до этого Насер. И полковник Чавес после. Да и вообще практически все организации молодых офицеров это, как правило, "клубы равных", а не "армия в армии".

Уже то, что эти мексиканские военные стали бывшими, говорит о том, что их ДНК оказалась непрошиваема. Опять же там не одни военные в руководстве.


sibleft
отправлено 14.11.11 17:06 # 70


Кому: Ichi77, #68

> Ой, боюсь некогда им. Заняты более прибыльными проектами. До Кубы у них пока руки не доходят.
>

50 лет не доходят? Или ты думаешь до 1991 года Фиделя охраняло КГБ?


Ichi77
отправлено 14.11.11 17:08 # 71


Кому: sibleft, #69

> > А лейтенант Каддафи про это не знал в 1969. А до этого Насер. И полковник Чавес после. Да и вообще практически все организации молодых офицеров это, как правило, "клубы равных", а не "армия в армии".
>
> Уже то, что эти мексиканские военные стали бывшими, говорит о том, что их ДНК оказалась непрошиваема. Опять же там не одни военные в руководстве.

Убедил. Спасибо за интересную инфу. Про Каддафи, Насера и Чавеса не знал. Но мне почемуто казалось что бывших военных не бывает.


SplashDmg
отправлено 14.11.11 17:15 # 72


Кому: Ichi77, #57

> Кому: Раф, #55
>
> > Я чего-то не понимаю...
> >
> > Как держатся такие организации, где нет определенного лидера? Это вообще возможно?
>
> +1. Структура то основана военными. А у них принцип единоначалия в ДНК прошит.

В заметке не говорится, что у них нет определенных лидеров. В заметке речь о том, что ликвидация лидера не приведет к разрушению картеля.


Ichi77
отправлено 14.11.11 17:23 # 73


Кому: sibleft, #70

> 50 лет не доходят? Или ты думаешь до 1991 года Фиделя охраняло КГБ?

Сразу да, поддержка СССР играла ключевую роль. А теперь им некогда. Надо будет задавить Кубу, задавят блокадой. ИМХО они общество прибыли, и возможно вкладывают свои ресурсы (которые огромны но не безграничны) максимально рентабельным способом. В энергоносители. А Куба? А куда она от них уплывет? В чем выгода удавить Кубу вот прям сейчас? СССР ракеты там теперь не разместит.

Плацдарм у них там есть (Гуантанамо). Будет надо даже десант высаживать не так сложно будет. Базы флота под Кубой есть. Коммуникации не будут растянуты. Отсюда вывод: Если они ничего не делают, значит оно им СЕЙЧАС не надо. Угроза отпала, а неотложной нужды в Кубе нет.

Если у тебя есть мысли по этому поводу, я буду рад их услышать.


bralachan
отправлено 14.11.11 17:31 # 74


Кому: Раф, #55

> Как держатся такие организации, где нет определенного лидера? Это вообще возможно?

=))) А кто тебе сказал, что этого самого лидера нет??? Тебе об этом сами Los Zetas рассказали?


99
отправлено 14.11.11 17:32 # 75


Кому: sibleft, #19

> Любопытно, а какой рецепт кроме Революции можно предложить мексиканским гражданам?

Социалистическую революцию под руководством ВКП(б), если не будет гражданской войны, то через год, максимум полтора, картелю капец, если будет, года через два после окончания, ну, а если туда НКВД и Лаврентия Павловича, то за пол года управятся.
Пы.Сы. А статейки про неуязвимость сам картель кропает.


99
отправлено 14.11.11 17:39 # 76


Кому: sibleft, #66

> Хочешь гибкую структуру, способную приспосабливаться к меняющейся реальности и существовать десятилетия - коллективное руководство наше все. В этом случае смерть одного из лидеров просто ничего не значит

В этом случае просто грохается всё руководство и жёстко зачищаются низы. Проблема желания и воли.


pvtSuhov
отправлено 14.11.11 17:41 # 77


Кому: Ichi77, #68

> > Ой, боюсь некогда им. Заняты более прибыльными проектами. До Кубы у них пока руки не доходят.

Дошли бы, только кубинцы хорошие солдаты, в отличие от арабов. И местность неудобная, в отличие от пустыни, где любую машину видно за десятки километров. Так что американцам приходится терпеть гемморой от кубинских спецслужб лезущих в разные страны Южной Америки, и обижать тех кто на них и так работал.


SplashDmg
отправлено 14.11.11 17:42 # 78


Кому: sibleft, #66

> Хочешь гибкую структуру, способную приспосабливаться к меняющейся реальности и существовать десятилетия - коллективное руководство наше все. В этом случае смерть одного из лидеров просто ничего не значит.

Нормально у них всё с вертикалью власти. При гибели или аресте лидера, власть переходит к его заму и всего делов. Никаких выборов, драк за власть и прочего. Строгая военная дисциплина, что ожидаемо, учитывая, что руководство из бывших военных.

>В 2002 году, в ресторане города Матамороса, во время одной из разборок, погиб Артуро Гусман >Десена.
>Его заместитель — Рожелио Гонсалес Пизэна («Z-2») был захвачен в октябре 2004 года, и таким >образом к власти в картеле пришел третий человек в организации – Эриберто Ласкано
http://www.americalatina-provodnik.ru/mexico/cartel_los_zetas.html (осторожно, по ссылке жуткая картинка)


elche
отправлено 14.11.11 17:44 # 79


Кому: ElMephisto, #58

> Блин, а как с ними реально справляться? Получается никак?

Оперативной работой, следствием, судом и исполнением наказаний. Жесткими, решительными и стремительными действиями. При этом надо забыть про слезинку пидараса и про возможные потери личного состава и до кучи толпы мирных граждан.

Понимаю, что звучит комично, но по другому никак.

Еще можно разоблачением сталинизма, но это в условиях Мексики работать не будет.


bralachan
отправлено 14.11.11 17:47 # 80


Кому: elche, #79

> Еще можно разоблачением сталинизма, но это в условиях Мексики работать не будет.

Тогда разоблачениями Пабло Хуареса... правда в Мексике народ горячий, за такие дела и голову могут оторвать.


99
отправлено 14.11.11 17:49 # 81


Кому: ElMephisto, #58

> Блин, а как с ними реально справляться? Получается никак?

Видишь ли, камрад, "разруха она не в сортирах, она в головах". Никогда и нигде бандюки не способны победить государство. Ну, или государство перестаёт существовать, но на его место приходит другое и, раньше или позже, "в овраги и пулемётами". В данном случае лучше раньше.


Dima St.
отправлено 14.11.11 17:51 # 82


Кому: elche, #79

> Оперативной работой, следствием, судом и исполнением наказаний.

Чем может испугать опер работник? Тюрьмой? Пожизненным сроком?
Следователь несоблюдением УПК?
Суд авторитетом? Который отсутствует в их реалиях? При этом все вышеперечисленные абсолютно не мотивированны на результат. А мотивированны на выживание. Никто не хочет конечности своих родственников по пригороду искать.

А организация типа описанной в тексте заметки может не пугать.
А сделать очень плохо и больно сексоту, его жене, детям.
Кроме того они имеют реальную власть. И тех же самых оперов, судей, следователей. И в отличии от государственных сужающих эти куда более мотивированные.


Garul
отправлено 14.11.11 17:54 # 83


Кому: sibleft, #66

> создай организацию на принципах вертикали власти и единоначалия

У Зетас четкое единоначалие. И руководят по прежнему ветераны GAFE.


McLynn
отправлено 14.11.11 17:55 # 84


> Ежегодный доход Los Zetas составляет $10 миллиардов.

Это ж какой тогда доход у американских хозяев всей этой лавочки???


elche
отправлено 14.11.11 17:56 # 85


Кому: Dima St., #82

Дык, вопрос был - как победить. Я дал единственно верный, на мой взгляд, ответ, как это сделать.

Других методов при условии сохранения внешнего суверенитета у государства нет.


Пан Головатый
отправлено 14.11.11 17:56 # 86


Кому: Dima St., #82

> Чем может испугать опер работник? Тюрьмой? Пожизненным сроком?
> Следователь несоблюдением УПК?

Неотвратимым жестоким наказанием.


waters
отправлено 14.11.11 17:59 # 87


А в чём фантазии можно пояснить?


Ichi77
отправлено 14.11.11 17:59 # 88


Кому: pvtSuhov, #77

> Дошли бы, только кубинцы хорошие солдаты, в отличие от арабов. И местность неудобная, в отличие от пустыни, где любую машину видно за десятки километров. Так что американцам приходится терпеть гемморой от кубинских спецслужб лезущих в разные страны Южной Америки, и обижать тех кто на них и так работал.

Дай Бог, что бы Вы были правы. Дай Бог что бы славяне тоже оказались такими отличными солдатами что бы США просто боялось их трогать.

Наполеон считал, что Бог на стороне более сильной армии. Военная машина США несравнима с ресурсами Кубы. Но занята она сейчас в Средиземном море и Персидском заливе. Влезть еще и в Кубу без крайней нужды США видимо не считает нужным.


McLynn
отправлено 14.11.11 18:09 # 89


> Военная машина США несравнима с ресурсами Кубы. Но занята она сейчас в Средиземном море и Персидском заливе. Влезть еще и в Кубу без крайней нужды США видимо не считает нужным.

Всё дело в выгоде. Иран, Ирак, Ливию, Сирию выгодно бомбить.

Афганистан, Мексику, Кубу выгодно не бомбить.


Ichi77
отправлено 14.11.11 18:09 # 90


Кому: ElMephisto, #58

> Блин, а как с ними реально справляться? Получается никак?

Здается мне что демократическо-либеральными методами точно никак.


Sonnniiik
отправлено 14.11.11 18:10 # 91


По Берроузу угорают,"города красной ночи" начитались поди.


Серж
отправлено 14.11.11 18:14 # 92


Кому: ElMephisto, #58

> Блин, а как с ними реально справляться? Получается никак?

Наверно надо бить по наркотикам, по их "сердцу", но этому мешает коррупция. Следовательно надо искоренять коррупцию. А для этого хрен знает что надо.


snk220
отправлено 14.11.11 18:28 # 93


"Пресс-служба картеля "

Это пять!


Garp
отправлено 14.11.11 18:28 # 94


Крутые однако пацаны


Ichi77
отправлено 14.11.11 18:28 # 95


Кому: McLynn, #89

> Всё дело в выгоде. Иран, Ирак, Ливию, Сирию выгодно бомбить.
>
> Афганистан, Мексику, Кубу выгодно не бомбить.

Ну так я о том же и писал. Заняты пока более прибыльными проектами.


Dima St.
отправлено 14.11.11 18:53 # 96


Кому: Пан Головатый, #86

> Неотвратимым жестоким наказанием.

Кто будет вершить это наказание?

С одной стороны у нас высокоэффективная военная организация, обладающая ресурсами, агентурным аппаратом на всех уровнях власти, очень мобильная, оснащенная передовыми техническими средствами, жестокая и беспощадная. Которая оперативно реагирует на любые угрозы своей целостности.

С другой стороны у нас участковый и судья. У которого квартира, машина, дети. Который хочет выжить и не опознавать своих детей по ДНК. И начальство которого и другие лица которым он подотчетный вполне себе могут входить в первую категорию граждан.


pvtSuhov
отправлено 14.11.11 19:03 # 97


Кому: Пан Головатый, #86

> > Неотвратимым жестоким наказанием.

Это против обычной преступности работает, против милитаризованных организаций будет работать только методы подавления мятежей и контрдиверсионные мероприятия. А пугать тюрьмой и расстрелами можно уличных грабителей и воров.


hariseldon
отправлено 14.11.11 19:06 # 98


Кому: ElMephisto, #58

> Блин, а как с ними реально справляться? Получается никак?

Муссолини послал своего наиболее доверенного министра Чезаре Мори на Сицилию в качестве префекта с неограниченными полномочиями. Мори начал с того, что приостановил деятельность всех судебных учреждений на Сицилии и перечеркнул все законные права сицилийцев. Он заполнил Сицилию войсками, которым было приказано сначала стрелять, а потом уже задавать вопросы. Он арестовывал и высылал целые деревни.

До установления диктатуры в Италии не было смертной казни, и государство оказывалось в невыгодном положении по сравнению с мафией, которая использовала убийство в качестве главного орудия принуждения. Все изменилось при префекте Мори. Годных мафиози, которые, придерживаясь закона omerta, молчали, даже когда в ход шла страшная cassetta, расстреливали. Так называемых заговорщиков ссылали на маленькие изолированные островки в Средиземном море. Через год на острове Сицилия не видно было ни одного главаря, и мафия как господствующая сила была уничтожена.

Дону Кроче больше нравились демократические порядки, и он возмущался действиями фашистов.

(c) Марио Пьюзо "Сицилиец"


vadson
отправлено 14.11.11 19:11 # 99


Раз уж проводят параллели с Пабло Эскобаром, вот так с ним боролись:

> На этот раз объединилось колумбийское общество, возмущенное недостаточно эффективными действиями правительства. Большая группа колумбийских граждан создала полувоенную организацию с названием «Лос Пепес», что означало «люди, пострадавшие от Пабло Эскобара», объединявшую лиц, чьи родственники погибли по его вине. К организации присоединились некоторые бывшие соратники Эскобара и представители конкурирующих наркокартелей.

> На следующий день после теракта в магазине Боготы «Лос Пепес» нанесли ответный удар. Были взорваны бомбы перед домом Пабло Эскобара. Поместье, принадлежавшее его матери, выгорело дотла. «Лос Пепес» не ограничилась поисками Эскобара, преследовали и убивали всех, кто хоть как-то был связан с его бизнесом. Могуществу кокаиновой империи был нанесен существенный ущерб. Но еще более значительными были человеческие потери и психологическое давление. Погибли многие функционеры бывшего картеля, уничтожались дома и имущество, нажитые преступным бизнесом. Семья самого Эскобара оказалась в осаде. Любое подозрение в сотрудничестве с Эскобаром и передаче ему информации безжалостно пресекалось. Теперь Эскобар заметался, все меньше находилось желающих предоставить ему укрытие или ночлег. За это неукоснительно следовала расправа со стороны «Лос Пепес». Эскобар безуспешно пытался вывезти из страны свою семью, но тут вмешалось правительство и запретило выезд. Его близкие, включая престарелую мать и детей, оказались на положении заложников. Вздумай Эскобар развернуть ответный террор, и они были бы уничтожены людьми «Лос Пепес».

В других источниках говорят, что к Лос Пепесу приложило руку ЦРУ.

> Los Pepes или Perseguidos por Pablo Escobar, что в переводе с испанского звучит как – преследующие Пабло Эскобара, организация, созданная родственниками погибших от рук наркобарона. И хотя группа была создана для преследования Эскобара якобы по законам кровной мести, в самой организации, лишь горстка ее членов были те, кто или чьи родственники пострадали от рук Пабло.
Ее создание, на волне народного гнева, приписывают одному из лидеров наркокартеля Кали - Хелмеру «Пачо» Эррере (исп. Helmer "Pacho" Herrera). В дальнейшем, группа получала информацию от департамента полиции Колумбии и финансировалась неустановленными лицами. Существует доказательство, что Лос Пепес, работала на ЦРУ, Delta и DEA и выполняла нужные им миссии, как по преследованию медельинского картеля, так и по устранению лидеров левацких партизанских формирований.

> После смерти Эскобара в 1993 году, некоторые из лидеров в конечном итоге пошли дальше, и стали главами национальных военизированных формирований в Колумбии. Так братья Кастаньо (Карлос, Винсенте и Фидель), создали Autodefensas Unidas de Colombia или AUC, право-радикальную группировку парамилитарес, ответственную за многочисленные политические убийства в Колумбии. А скажем Диего Мурильо Бехерано (исп. Diego Murillo Bejarano), возглавлявший одну из самых жестоких киллерских команд с La Terraza , сам стал главой наркокартеля и в 2008 году был выдан США для определения ему срока отсидки за кокаиновый траффик.


ablvikamzah
отправлено 14.11.11 19:11 # 100


Оффтоп
Я хочу разобраться в экономике хотя бы на примитивном уровне (я технарь). хочу понять как работают банки, почему происходят кризисы, для чего нужен МВФ. Знающие камрады, посоветуйте литературу, ато в интернете очень много шлака.
П.С. Живу в Беларуси, тут хер знает что творится, причем по телику говорят, что все впорядке, а в реальности тут пиздец. Хотелось бы хотя бы приблизительно понимать как оно на самом деле и почему так. Спасибо



cтраницы: 1 | 2 всего: 182



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк