Фотофакт

Бинтовал дома себе руку современым бинтом - заеб-ся... Ползет, не рвется, норовит собраться в жгут.

Но упакован-то демократический бинт красивее!!!

И до бинтов дотянулся проклятый Путин.

Раньше бинт наложат - как в рубероид завернули! Теперь, словно туалетной бумагой обернули!

Хорошо так старый бинт сохранился.

Недавно пришлось делать перевязки, ежедневные. Какого только бинта не продают, есть хуже, есть лучше, но у всех экземпляров косяк в виде нити по краю присутствовал. Я было уж подумал, мотаю не так. А оно во как.

да уж. экономия на лицо, или на руку, или на смерть, тут уж как повезет.

Да, советский бинт, помню, надорвёшься, пока разорвёшь поперёк, а теперешние в руках расползаются.

Наглядно.

Распечатал, повесил в своей поликлинике на главном входе и в травму.
Нехай будет наглядной агитацией.

> Моя работа даёт мне 2231$ в мес! При этом я не выхожу из дома и работаю всего 2 - 3 часа в день. fx4earn.com

> Работа Заработайте на СМС-бизнесе до $700 в день! То, о чём ранее никто не говорил biz4sms.ru

> Умеете печатать? Знаете русский? До 54000 рублей в месяц. От нас - гарантированное трудоустройство. rabinhome.ru

> Спортивные прогнозы от goBet Только надежные прогнозы, высокие коэффициенты и проверенные капперы! www.gobet.at

Зато яндекс-директ слева наверху страницы чего выдаёт, а вы о советских бинтах!!!

Кому: Ваймс, #3

> И до бинтов дотянулся проклятый Путин.

Вот не надо на Путина наговаривать! Всем доподлинно известно что это проклятый Сталин, из прошлого дотянулся!

Глядя на отходы производства которые впаривают под видом бинта сделанного по ГОСТ, начинаю подозревать нехорошее о том что продают под видом сгущёнки и консервов выпущенных по ТУ.

Кому: shhmn, #11

> Зато яндекс-директ слева наверху страницы чего выдаёт, а вы о советских бинтах!!!

Директ выдает рекламу, близкую к той информации, что искали или просто случайно открыли, именно на твоем компе. Видать у тебя кто-то по легкому решил срубить денег))

Я бы не стал кидать шишки на производителя, надо смотреть, что написано в ГОСТе от 93 года, вероятнее всего он просто допускает вот качество производства. Так что если смотреть со стороны производителя, если можно делать проще и дешевле, зачем делать сложнее и дороже? Вот такая вот рыночная логика, сделаешь по качеству превышающим ГОСТ, выйдет дороже, будут меньше покупать.

Кому: dstrading, #14

> Видать у тебя кто-то по легкому решил срубить денег))

Я яндексом почти не пользуюсь, и такое не искал, и там только я - мой ноутбук! Потому и странно.)

Да, и таких примеров очень много. С новыми бинтами не всё так просто, это видимо нанобинты. Просто половину ниток не видно ибо это нанонитки!!!

Кому: Kotovskii, #15

> Я бы не стал кидать шишки на производителя, надо смотреть, что написано в ГОСТе от 93 года, вероятнее всего он просто допускает вот качество производства.

По ссылке про это и сказано.

Советский - стерильный. Российский - [нестерильный].

Фу какая некрасивая упаковка слева!!!

Кому: ErrorFF, #13

> начинаю подозревать нехорошее о том что продают под видом сгущёнки и консервов выпущенных по ТУ.

С добрым утром!!! РАзное встречается, но можно нарваться на полный неадекват :)

Однако разность качества сгущёнки и тушёнки намного труднее сфотографировать.

А вот в таблицах -- сведения встречаются. Например, из недавнего про сгущёнку:

http://www.rostest.ru/publish/detail.php?ELEMENT_ID=8451

Кому: Steel Rat, #20

> Фу какая некрасивая упаковка слева!!!

Красивая упаковка - гарантия качества!!!

Кому: KroliKoff, #19

> Советский - стерильный. Российский - [нестерильный].

Думаешь, качество марли от этого зависит?

какое прелестное подтверждение аксиомы - чем ярче фантик, тем гаже начинка

Демократический бинт из нановолокн же сделан.

интересно, что с демократическим бинтом происходит по истечению срока годности? самоликвидируется? о_О

Кому: KroliKoff, #19

> Советский - стерильный. Российский - [нестерильный].

У Российского срок годности 5 лет, но когда изготовлен - хер отыщешь.
У советского год выпуска горде написан крупными буквами, зато срок годности ничем не ограничен!!!

Кому: Steel Rat, #20

> Фу какая некрасивая упаковка слева!!!

Да что там упаковка! Для полной гламуризации необходимо бинт выкрасить в розовый цвет и использовать идентичный натуральному ароматизатор от какой-нибудь парфюмерного модного дома.

Кому: URAS, #22

> Красивая упаковка - гарантия качества!!!

Свободная конкуренция - гарантия красивой упаковки!!!

Кому: KatyKat, #28

> Да что там упаковка! Для полной гламуризации необходимо бинт выкрасить в розовый цвет и использовать идентичный натуральному ароматизатор от какой-нибудь парфюмерного модного дома.

Вот - ты понимаешь!!!

Кому: Redakteur, #23

> Думаешь, качество марли от этого зависит?

От этого зависит наличие на марле микробов. На советской при неповреждённой упаковке их нет.

Кому: ErrorFF, #13

Поговаривают сплошное повышение жЫрности за счет пальмового масла.

Работаю на скорой и за смену неоднократно крепким матом поминаю производителей бинтов. При перевязке теряются и время, и нервы. Страдает и качество. А старая упаковка к тому же открывалась за секунду простым скручиванием. Такого удобства не встречал даже в натовских перевязочных пакетах.

У меня такой в автомобильной аптечке.Я как открыл её так и присел),отдельная тема для разговора.

Кому: Redakteur, #23

Имею в виду, что экономия не только на нитках, но и на антисептической обработке ткани и поддержании стерильной чистоты на производстве.

Мда... Вот вам, товарищи, и "тоталитарный совок"... А за фотофакт спасибо. Будет полезно использовать в качестве агитации

А тоталитарный сантиметр, оказывается, длиннее!!!

Кому: KroliKoff, #35

> Имею в виду, что экономия не только на нитках, но и на антисептической обработке ткани

Нет, в этом плане не всё так плохо: можно купить и стерильные бинты, чуть дороже, естественно. ЕМНИП, сейчас всегда гордо пишут: "стерилизовано радиацией".

Правда, пока не "нано".

Кому: pireiro, #34

> У меня такой в автомобильной аптечке.Я как открыл её так и присел),отдельная тема для разговора.

О да, автомобильная аптечка это нечто!!

Дома лежат бундесверовские бинты в тех самых твердых брикетах. Добротные у них перевязочные материалы.

Кому: Steel Rat, #20

> Фу какая некрасивая упаковка слева!!!

HDTV?!!

Что вы камрады всё про бинты да про бинты. Иш не нравятся им демократические. Зато какой выбор презервативов!!! Всех размеров, параметров, цыетов и вкусов. Вот где демократия победила.

Кому: KroliKoff, #31

> Кому: Redakteur, #23
>
> > Думаешь, качество марли от этого зависит?
>
> От этого зависит наличие на марле микробов. На советской при неповреждённой упаковке их нет.

В новости не про микробов. В новости - про качество бинта, определяемое количеством и качеством марли.

"Новый" стерильный бинт - такой же самый. Такой же самый херовый.

Кому: Танча, #39

> О да, автомобильная аптечка это нечто!!

"Набор для изготовления мумий" це, но не знаю откудова.

Свободная рука рынка постаралась. Себестоимость поменьше, упаковка ласкает глаз, цена подороже.

Полностью подтверждаю тему о низком качестве современных бинтов.Год назад глубоко порезал палец на левой руке.Достал из тревожного рюкзачка старые,тоталитарные бинты (совсем,как на фото).Бинтовать одной рукой их вполне удобно.Старые запасы,к сожалению,быстро кончились.Пришлось закупать новые,в нарядной упаковке.Во время перевязки часто употреблял бранные слова,т.к. повсюду нитки всякие вылезают,особенно по краям всё запутано.Отсюда мнение:тоталитарные бинты заруливают все нынешние в минуса

Кому: Kotovskii, #15

> Так что если смотреть со стороны производителя, если можно делать проще и дешевле, зачем делать сложнее и дороже?

Действительно. Зачем делать колбасу из мяса, если дешевле из сои пополам с говном?
Зачем платить налоги, если выгоднее уклоняться от их уплаты?
Зачем работать, если можно пилить откаты?
Зачем делать сложнее и дороже?

Комментарии по ссылке забавные.

Демократы вертятся, как глисты на сковородке, но никак не желают признать очевидное.

Невидимая рука рынка.

Анонимные знатоки в жж-шных комментариях поясняют, что это вороватое руководство больниц закупает некачественные бинты, а невидимая рука рынка нынче позволяет купить бинт любого качества.

Кому: Redakteur, #38

> Нет, в этом плане не всё так плохо: можно купить и стерильные бинты, чуть дороже, естественно. ЕМНИП, сейчас всегда гордо пишут: "стерилизовано радиацией".
>
> Правда, пока не "нано".

Тут еще такой момент надо уточнить:

> для изготовления бинта по старому ГОСТу производители транжирили, очевидно, [не менее как вчетверо больше] х/б-волокна, чем сейчас, под управлением эффективных менеджеров.

Наложение повязки на рану преследует конкретные объективные цели. Например, впитывание раневого отделяемого.

Вот есть условно две одинаковые раны. Количество отделяемого в них - величина постоянная и одинаковая.

Следовательно, что важно, количество марли - тоже [величина постоянная].

То есть там, где для повязки хватило бы одного плотного бинта старого образца, у вас будет израсходовано 2-4 новых.
То есть для производства качественных бинтов - экономия марли неэффективна, и, соответственно, неприемлема. Это если говорить о качестве и рационализме.

Но так невидимая рука рынка - 1. экономит на производстве и 2. получает дополнительную прибыль от продажи большего кол-ва товара.

Но хер бы с ним - можно и 2-3 бинта наложить. Если бы они не лезли и не сворачивались через каждые 3-4 тура.

Кому: Танча, #39

Помню первый раз увидел буржуйскую аптечку в новой 740 бэхе в 38 кузове и удивился тому факту что в комплекте не шел хирургический стол , так-ка все остальное было в наличии.

Бинты соответствуют разным Гостам. И один стерильный, а другой нестерилный.

Кому: Abrikosov, #48

> Комментарии по ссылке забавные.
>
> Демократы вертятся, как глисты на сковородке, но никак не желают признать очевидное.

Небось каждый день по 5-7 перевязок делают.

Этих не проведешь!!

Кому: Stef, #53

> Бинты соответствуют разным Гостам. И один стерильный, а другой нестерилный.

Камрад!

>Слева — бинт, выпущенный в 1977 году в соответствии с утверждённым лично кровавым диктатором Сталиным в 1946 году ГОСТом 1172.

>Справа — бинт, на упаковке которого на предназначенном месте нет даты выпуска, однако видно, что он сделан по ГОСТу того же номера — 1172 — но утверждённому уже при буржуазной демократии, в 1993 году, а его производитель получил регистрационное удостоверение в 2010 году. То есть он современный, не более двух лет от роду.

Просмотрел ГОСТ 1172-93 Бинты марлевые медицинские.
http://vsegost.com/Catalog/96/9685.shtml
В трех местах присутствует хитрая формулировка "Допускается по согласованию с потребителем.."
"Допуски" касаются обработки кромок, разрывной нагрузки и самой марли. С марлей совсем весело, хочешь - делай по ГОСТ 9412, хочешь - по "другой нормативно-технической документации". Широчайший простор для рыночных фантазий!
Этот ГОСТ введен взамен ГОСТа 1172-75. Может быть у кого нибудь из камрадов завалялся старый справочник по ГОСТам? Было бы интересно сравнить вариант 1975 года с нынешним. А еще лучше 1946 года, как на левом снимке.

Кому: Stef, #53

> Бинты соответствуют разным Гостам. И один стерильный, а другой нестерилный.

Положи рядом третьим номером новый стерильный.

Он такой же как и новый нестерильный.

И проблемы с ним те же.

Зачем ты пишешь о том, чего не знаешь.

вот! ВОТ! вот епрст как раз именно недавно матерился из за новых бинтов, потому что ногу покоцал сильно, и перевязки надо было делать раз в 6 часов. Подпишусь, что новые бинты - ГАВНИЩЕ.

Кошке спецворотник пластиковый привязывали на шею бинтом - чтобы не снимала через голову. Так она ниток с края бинта нажралась и развешивала потом гирлянды по туалету... Завязали бинт узелками, чтобы нитки не отслаивались - стал шкурку натирать. В итоге скатали в шнур толстый мягкий - вроде лучше стало.

Ну вот, очередные недовольства режимом. При демократии живем, товарищи, пора бы уже привыкнуть. Зато иди куда хочешь, делай что хочешь и ничего тебе за это не будет.

Кому: Дюк, #57

> Зачем ты пишешь о том, чего не знаешь.

Я пишу о том, что вижу на снимке.

Кому: Abrikosov, #48

> Комментарии по ссылке забавные.

Особенно доставляют заезды на предмет возможности выезда за кордон. Можно подумать, сейчас каждый может позволить себе недельку на Канарах.

Кому: Stef, #53

> Бинты соответствуют разным Гостам. И один стерильный, а другой нестерилный.

О, Капитан Очевидность с нами!

Как собаковод подтверждаю - современные бинты, что стерильные, что нестерильные, суть самые отчаянный отстой, какой только можно придумать. Даже на не очень страшный порез приходится тратить весь бинт - ни плотности, ни удобства наматывания.

Кому: Stef, #61

> Я пишу о том, что вижу на снимке.

Так не поленился бы заглянуть в гост то. Тот что 93-го года так там всего 12 страниц и относится он и к стерильным и к нестерильным бинтам.

Кому: Дюк, #54

> Небось каждый день по 5-7 перевязок делают.

После каждого укола перевязывают себя!!!
А колются - много и часто, опыт есть!


Кому: Stef, #53

> Бинты соответствуют разным Гостам.

Да. Причём один из них - советский - допускал создание только качественных бинтов.
А второй - демократический - позволяет делать говённые бинты.

О чём идёт речь.

Сравнив эти ГОСТы и изготовленное по ним, ты можешь получить некое представление о разнице между советской властью и демократией.

> И один стерильный, а другой нестерилный.

Стерильность/нестерильность не имеет никакого отношения к качеству изготовления самого бинта.
Это здесь вообще ни при чём.

Кому: Abrikosov, #48

> Комментарии по ссылке забавные.

И хватает тебе нервов, камрад, читать всякое!

Кому: Kotovskii, #15

> Вот такая вот рыночная логика, сделаешь по качеству превышающим ГОСТ, выйдет дороже, будут меньше покупать.

Бодяжить лекарства водой ещё дешевле??? Ну или, например, как и колбасу соей???

Кому: KatyKat, #28

> Да что там упаковка! Для полной гламуризации необходимо бинт выкрасить в розовый цвет и использовать идентичный натуральному ароматизатор от какой-нибудь парфюмерного модного дома.

[рукопожимает]

Кому: Stef, #61

> Я пишу о том, что вижу на снимке.

Зачем ты описываешь очевидное всем?


Кому: Karaseg, #62

> Особенно доставляют заезды на предмет возможности выезда за кордон.

Это такой фетиш у антисоветчиков, "а у вас негров вешают" наоборот.

При том, что поведение многих соотечественников за кордоном оставляет желать много лучшего, и просто позорит нашу страну. По уму, их выпускать бы не следовало.

Кому: russo marinero, #66

> И хватает тебе нервов, камрад, читать всякое!

Я знатный энтомолог, закалённый чтением Боженыного ЖЖ!!!

Кому: KatyKat, #28

> Да что там упаковка! Для полной гламуризации необходимо бинт выкрасить в розовый цвет и использовать идентичный натуральному ароматизатор от какой-нибудь парфюмерного модного дома.

И стразики!!!

Мы эту перебороли. У бинта края отрезаем, прежде чем разматывать.

Кому: Hromoi, #71

> Мы эту перебороли. У бинта края отрезаем, прежде чем разматывать.

Налицо забота о трудоустройстве населения. Можно заводить в каждой больнице рабочее место под медсестру, которая будет бинты обстригать.

Но это полумеры. Надо в аптеках продавать бобины хлопковой нити, чтоб каждый себе бинт по вкусу выткать мог.

Кому: Abrikosov, #70

> Я знатный энтомолог, закалённый чтением Боженыного ЖЖ!!!

Тогда тебе терпения! Поэма далеко?

Невидимая рука рынка во всей красе. ;(
И так не только с бинтами. [вспоминает тред про новую военную униформу]

P.S. Помню в детстве очень нравилось открывать упакованный советский бинт.

Кому: Uri, #64

> > Так не поленился бы заглянуть в гост то.

Зачем мне куда-то заглядывать, если мне предлагают на снимке сравнить стерильный и нестерильный бинты изготовленные по разным Гостам?

Метнулся в аптеку купил пару бинтов, один стерильный - 13 руб., второй нестерильный - 12 руб. Оба бинта ЧУТЬ качественней чем тот что на фотке, но капитально не дотягивают по плотности и ровности обреза до советского. Между свежекупленными стерильным и нестерильным разницы вообще никакой.

Кому: ErrorFF, #13

> начинаю подозревать нехорошее о том что продают под видом сгущёнки и консервов выпущенных по ТУ.

Белорусскую надо брать, хорошая!

Кому: Stef, #75

> Зачем мне куда-то заглядывать, если мне предлагают на снимке сравнить стерильный и нестерильный бинты изготовленные по разным Гостам?

Я только что купил два бинта, один стерильный, один нет. На обоих один и тот же ГОСТ 1172-93. Они делаются по одному стандарту и как я уже сказал, если бы ты не ленился и глянул в гост, прочитал бы что он относится и к стерильным и к нестерильным.

Кому: Abrikosov, #70

> И стразики!!!

Я знаю, куда надо брать такие бинты! Божене в сумку и на Болотную. Двинет ей кто-нибудь в толпе локтем по носу, а она замотается в них и будет орать журналистам: "Снимайте меня, я в бинтах от Гуччи и звездатой шубе!"

Кому: DemoniT, #63

> Как собаковод подтверждаю - современные бинты, что стерильные, что нестерильные, суть самые отчаянный отстой, какой только можно придумать

Дык в этом я не сомневаюсь!

Почему бы тогда на снимке не положить два стерильных бинта? Было бы нагляднее.
Я простой обыватель и сравниваю то, что вижу, а не рву сразу в аптеку или библиотеку.
А на снимке я вижу по упаковкам 2 разных бинта, а мне говорят, что содержание должно быть типа одним и тем же.

Кому: KatyKat, #79

> Снимайте меня

Час, Ночь. Дорого и скушно. Но в шубке, многим нравится.

Кому: KatyKat, #79

> Я знаю, куда надо брать такие бинты! Божене в сумку и на Болотную.

Этим дай. Они и руки поцарапают, и стразики порастеряют. Нет уж.

Кому: CheKisst, #77

> Белорусскую надо брать, хорошая!

-хороша, да не вся. Рогачевская мне уже давно разонравилась.
Зато отечественный Первомайский молочноконсервный пока что старается.

Кому: Karaseg, #72

> Налицо забота о трудоустройстве населения. Можно заводить в каждой больнице рабочее место под медсестру, которая будет бинты обстригать.

Как и утверждается в статье - у нас теперь во всём: Берём, потом докручиваем, дорезаем, доклеиваем, а уже потом узаем. Благо народ со смекалкой.

> Ну или, например, как и колбасу соей???

Колбаса из сои это пережиток, по японской технологии кошерная колбаса делается из дерьма!

Кому: Zx7R, #85 => Кому: givrus, #67

Третьего дня был с коллегой на некоем складе. Она узнала, что там по оч. низким ценам продаётся мед. оборудование, инструменты, расходники и т.д.

ЕМНИП, то, кажись, военные госпитали расформировали, а имущество распродают.

Когда увидел, то обомлел: всё это тупо валялось под открытым небом, слегка припорошённое выпавшим утром снегом. И это от тех самых советских отличных бинтов, до хирургического инструментария и лабораторного оборудования, а также оборудования для дезинфекции-стерилизации.

Многие вещи в нераспакованных каких-то военных ящиках. Причём бОльшая часть осмотренных нами предметов ГОДНЫ для использования.

А в больницах тупо ничего нет. Сегодня нам сообщили, что в отделении гнойной хирургии, где сам работаю вновь не будет ни бинтов, ни марли, ни даже лейкопластыря. Но это "фигня"! Не будет и антибиотиков! На неопределённый период. А это значит, что нужно сообщать пациентам о необходимости приобретения средств для ихнего же лечения.

Больницы не закупают на складе ничего, ибо торги идут в других местах.

обидно, млять, эх..

Ну, а по теме. Бинты офигенные, да! Какой-то дедушка приносил свои бинты, что были, помнится, 76-го года выпуска. На вопрос "где взял?" отвечал, что дома у него "стратегический запас на всякий случай".

Кому: Alx, #87

> А в больницах тупо ничего нет. Сегодня нам сообщили, что в отделении гнойной хирургии, где сам работаю вновь не будет ни бинтов, ни марли, ни даже лейкопластыря.

Чё, правда штоль? Вот так, блядь, и сказали?

Единственный "плюс" современных бинтов - пластиковая упаковка. Т.е., если куда берёшь (поход, на пикник и пр.), то промочить практически невозможно, в отличии от старых (доводилось). Хотя это ж бинт, не спички. Но вот такой мизерный плюсик имеется.
Всё остальное - ниже всякой критики. Как бинтовать начинаешь - вечно кольца по краям отрывать приходится.

Проклятый Сталин, не мог бинтов на 200 лет наделать!!!

Бинт - отличный предмет сравнения. Но вот колбаса, имхо, была бы ещё более показательна.

Кому: Stef, #75

> Зачем мне куда-то заглядывать, если мне предлагают на снимке сравнить стерильный и нестерильный бинты изготовленные по разным Гостам?

Ответь на вопрос, как процесс стерилизации (температурой али хитроизлучением али химией какой) влияет на качество марли из которой и делают бинты собственно? Или это троллинг такой хитрый?
Госты разные - бинты разные, это да. Так в том и суть. Вот вам тоталитарный Гост , вот по нему что должно быть. А вот Демократический, Свободнорыночный Гост и опять же результат по нему.
А теперь контрольный: а назначение-то у обоих бинтов одинаковое..

Кому: jazznblues, #90

> Бинт - отличный предмет сравнения. Но вот колбаса, имхо, была бы ещё более показательна.

Бинт гораздо нагляднее. Колбасу надо сказать сейчас делают очень красивую. А вкус и содержание на фото не видать..

Кому: Stef, #80

> Почему бы тогда на снимке не положить два стерильных бинта? Было бы нагляднее.
> Я простой обыватель и сравниваю то, что вижу, а не рву сразу в аптеку или библиотеку.
> А на снимке я вижу по упаковкам 2 разных бинта, а мне говорят, что содержание должно быть типа одним и тем же.

Камрад, ну ты хоть думай что-ли. Чем по твоему отличаются стерильный бинт от не-стерильного? Только тем что стерильный на производстве под радиацию отправляют. А две линии налаживать на производстве, что-бы по разному бинты делать - ни тогда, ни сейчас никому не надо.

Кому: Дикие танцы, #8

> Да, советский бинт, помню, надорвёшься, пока разорвёшь поперёк, а теперешние в руках расползаются.

Хм... а как мне помнится, как раз именно руками было легко разорвать провдоль, чтоб завязать узелок.
Но врать не буду, точно не помню.

Кому: ErrorFF, #13

> начинаю подозревать нехорошее о том что продают под видом сгущёнки и консервов выпущенных по ТУ.

Только ГОСТ и высший сорт. И лучше всего - белорусского пр-ва, от Бацьки.

Из отечественного - съедобный тушняк Елинского мясокомбината и из Йошкар-олы (смотреть также высший сорт).

Кому: vadson, #29

> Свободная конкуренция - гарантия красивой упаковки!!!

[записывает в цытатник]

Кому: Дюк, #51

> То есть там, где для повязки хватило бы одного плотного бинта старого образца, у вас будет израсходовано 2-4 новых.
> То есть для производства качественных бинтов - экономия марли неэффективна, и, соответственно, неприемлема. Это если говорить о качестве и рационализме.

Ты что-то странное говоришь, камрад. Для одной перевязки теперь потребуется в 2-4 раза больше бинтов, во столько же раз вырастет прибыль производителя/продавца бинтов.

Эффективность - она вот в этом. А больные-ранетые - никого не волнуют, пусть хоть передохнут совсем.

Пару лет назад разжился аптечкой, которая шла в комплекте с авто бмв, бинты стерильные очень напоминают сталинские, нихера немцы в демократических ценностях не понимают.

Кому: eugene107, #95

> Только ГОСТ и высший сорт. И лучше всего - белорусского пр-ва, от Бацьки.

Так!

Сновская -- просто фантастическая! Только хрен найдёшь её.

Просто через этот бинт проще свалить из сраной Рашки с отделения карательной психиатрии! Как будто в ЭТОЙ стране могут вылечить кого-то. На самом деле экономия не только в бинтах, сколько можно написать про новвоведения эффективных и мобильных в автомобильной промышленности, особенно з границей.