Администраторы сайта Московского патриархата изменили фотографию со встречи патриарха Кирилла с Министром юстиции России Александром Коноваловым после того, как манипуляции с ней привлекли внимание блогеров. Ранее 4 апреля в российской блогосфере появилась ссылка на фотографию на сайте патриархата (прямая ссылка), на которой часы на руке патриарха Кирилла были "замазаны" в графическом редакторе. При этом в отражении руки на поверхности стола изображение часов сохранилось.
Сообщение об отредактированной фотографии разошлось по блогосфере, и уже вечером 4 апреля оригинальный снимок вернулся в исходную галерею. Однако на копиях этой же страницы от 25 марта 2012 года у "Яндекса" и от 31 марта у Google виден еще один снимок. На момент написания заметки фотография, на которой также видны часы на руке священнослужителя, в галерее отсутствовала.
Кроме того, как отметил украинский ресурс "Главное", с сайта пропали некоторые фотографии с других встреч патриарха Кирилла, прошедших в июле 2009 года: с послом Турции в России Халилем Акынджи (страница, копия), с Министром обороны России Анатолием Сердюковым (страница, копия) и с послом США Джоном Байерли (страница, копия). На момент написания заметки фотографий, на которых видны часы на руке патриарха, нет в галереях, однако они доступны в копиях страниц, сделанных в конце марта 2012 года.
Ишь что творят, на люди уже показаться нельзя, тут же часы, мерс и другие излишества пририсуют. Срочно признать продукцию Adobe разжигающей межконфессиональную рознь и запретить оную к использованию. И да, про Сталина уже было сказано.
Печально бляха-муха.
Сейчас здесь будет много комментов про то, что нельзя писать такие заметки, ибо православие - самое важное, что только есть в демократической РФ, и без него нам всем амба.
Продавай сигареты и водку, отжимай квартиры, носи брегет, а потом всем ври, что не носил - ведь ТНБ учил именно этому. Солидный господь для солидных господ!
> Сейчас здесь будет много комментов про то, что нельзя писать такие заметки, ибо православие - самое важное, что только есть в демократической РФ, и без него нам всем амба.
православие, как и коммунизм, - это одно
а конкретные пороки конкретных лиц, якобы их представляющих - это несколько другое
а центральное в этом - "якобы"
Иду по Коломенскому, на меня прёт золотистый джип Лексус, в котором сидит распареный поп, скривив красную морду.
Хорошо, что я знаю, что и то и другое - фотошоп!
Но самые большие умельцы фотошопа обитают в Киевско-Печерской Лавре. Там огромное число чОрных лексусобегемотов очень качественно вписанны в ландшафт. Даже сперва и не поймёшь, что фотошоп!!!
Патриарх Кирилл видит угрозу для России в господстве идей потребления
Россия потеряет свой суверенитет, если к власти придут силы, разделяющие идеи потребления. Такую точку зрения высказал патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
"Что греха таить, есть опасность, что все те, кто разделяет эти идеи высокого потребления, богатства, идеи того, что Родина там, где больше платят и легче жить, ведь эти силы могут когда-то и прийти к власти в России, и что будет это означать для нашей страны? Какая свобода, какая независимость? Мы потеряем свой суверенитет, статус великой независимой державы", — сказал глава Русской православной церкви на съезде Добровольческого движения Общероссийского народного фронта в поддержку армии, флота и оборонно-промышленного комплекса, передают "Вести".
Патриарх уверен, что сегодня идея потребления и обогащения становится массовой. Он видит в этом угрозу для будущего страны. "Я молюсь сегодня о будущем России, о всех вас, чтобы Господь оградил нас от искушений и соблазнов, от ложной, лживой, клеветнической пропаганды, о том, чтобы сохранил у людей сильное нравственное чувство, которое только и может являться основой общего дела", — отметил патриарх Кирилл.
> а конкретные пороки конкретных лиц, якобы их представляющих - это несколько другое
Почему-то, РПЦ с тобой не согласна, и смотрит на это дело совершенно иначе, цЫтата:
Антицерковные силы опасаются усиления Православия в стране, их пугает возрождение национального самосознания и массовой народной инициативы. Такие люди немногочисленны, но некоторые из них обладают влиянием и готовы использовать свои финансовые, информационные и административные ресурсы для дискредитации иерархов и клириков, для порождения расколов и отторжения людей от храмов.
Противостояние Церкви и антихристианских сил становится всё более очевидным и острым. Особенно заметными атаки стали в предвыборный и поствыборный период, что свидетельствует об их политической подоплеке, в том числе антироссийской.
Помнится, еду я на своей машине(по главной дороге). И подрезает меня с второстепенной десятка, я аж на встечку увернулся, благо там пусто было. И догнал я этого на 10-ке, прижал к обочине, что бы посмотреть что за чучело там сидит. Остановились мы, выхожу я из машины, ну думаю ща набью морду.
Смотрю, а в 10-ке батюшка сидит. И обложил он меня тогда такими "божественными словами" что у меня чуть уши в трубочку не завернулись. Как будто батюшка на флоте служил долгое время, т.к. такой изощрённый мат я только у моряков слышал.
> Почему-то, РПЦ с тобой не согласна, и смотрит на это дело совершенно иначе, цЫтата:
Верхушка РПЦ почему-то считает, что она приватизировала православие. А на самом делает все возможное для дискредитации православия - массово отбирает земли и строения, выставляет напоказ богатство, запускает в телевизор неадекватного Чаплина.
Не удивлюсь, если через десяток-другой лет русские вновь, как в 20-е годы, выкинут церковь на помойку.
> "Что греха таить, есть опасность, что все те, кто разделяет эти идеи высокого потребления, богатства, идеи того, что Родина там, где больше платят и легче жить, ведь эти силы могут когда-то и прийти к власти в России, и что будет это означать для нашей страны? Какая свобода, какая независимость? Мы потеряем свой суверенитет, статус великой независимой державы", — сказал глава Русской православной церкви
Имею мнение, что владыка Гундяев опоздал с этой речью лет на двадцать.
> Почему бы это, камрад? Может, в самой православной религии содержится нечто, делающеетакое положение вещей, страшно сказать, легитимным?
Оно в людях содержится, а не в религии или в идеологии. Называется - внутренняя свинья. Видные коммунисты Горбачев и Яковлев сотоварищи тому характерный пример.
> Не удивлюсь, если через десяток-другой лет русские вновь, как в 20-е годы, выкинут церковь на помойку.
Дай бог чтобы не вместе с государством, как в 17ом. Потому что сегодня церковь ненавидят (как и в начале 20ого) именно за то что она часть гос аппарата, живет за его счет и выполняет определенные функции.
Что-то многовато говна льется нонче на скромную нашу обитель святости и благочестия. Так вот сидишь и думаешь - неужто действительно выхода нет - либо свои на тебе кормиться будут, либо имамы на их место придут...
Центровые котлы,длинные "брабуса", отжим детского реабилитационного центра под монастырь. Должно быть всё это сильно помогает зажечь огонь веры у страждущих и укрепить колеблющихся. Каждый раз читая сообщения такого плана, думаю как нелегко святым отцам на столичных приходах себя сдерживать, но думаю потихоньку преодолеют.. К счастью не все такие, даже в Питере полно достойных батюшек (знаком лично), но конечно не подавляющее большинство, нет.(
Мне вот одно интересно, откуда блогеры так хорошо разбираются в часах? Как они по фотографии определили какие это часы? Там вроде не такое качество хорошее чтобы хорошо приблизить и рассмотреть. Я вот в часах вообще ничего не понимаю. Глядя на часы на фотографии я ничего особенного в них не вижу. Часы как часы. Как узнали что они стоят 30 килобаксов? Просто интересно.
П.С. А вообще, надо просто в бога верить и чаще молиться чтобы стать успешным!
"Котлы верни, фармазон!" (С)
Проще направить всю силу своей тупорылой пропагандистской машины на нескольких безмозглых куриц, возжелавших известности нетрадиционным способом. Их, кстати, уже признали "узницами совести". А кто то языкастый предложил немедленно всех освободить, тут же дать провести подобную акцию в здании с полумесяцем и автоматически перевести из "узниц совести" в "мученицы веры".
> Проще направить всю силу своей тупорылой пропагандистской машины на нескольких безмозглых куриц, возжелавших известности нетрадиционным способом. Их, кстати, уже признали "узницами совести". А кто то языкастый предложил немедленно всех освободить, тут же дать провести подобную акцию в здании с полумесяцем и автоматически перевести из "узниц совести" в "мученицы веры".
> Россия потеряет свой суверенитет, если к власти придут силы, разделяющие идеи потребления. Такую точку зрения высказал патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
Воскресным утром, где-то в конце прошлого года, не успел я вовремя пультиком щёлкнуть. А в телевизоре главный поп вещал проповедь аккурат о вреде стяжательства. И выдал такое! Сказал, что "да, мол, свойственно это людям, хоть и плохо. Даж ладонь человека устроена так, чтоб к себе грести". Я аж кофием поперхнулся. Это что ж - Кирилл признал теорию Дарвина, аль не в курсах - по чьему "образу и подобию" и кем сотворены десницы с шуйцами??? Как же так, мож и отец его небесный - гребёт???
> Дай бог чтобы не вместе с государством, как в 17ом. Потому что сегодня церковь ненавидят (как и в начале 20ого) именно за то что она часть гос аппарата, живет за его счет и выполняет определенные функции.
Камрад, ты малость путаешь. Государство выкинули в феврале - и церковь этот процесс поддержала. Вот тут занимательный материал на тему отношений церкви с революционными силами февраля:
Короче, церковь жутко обрадовалась, что больше нет обер-прокурора и никто ее не будет использовать в своих целях, и поддержала Временное правительство. А в октябре государство начали возвращать, а церковь - выбросили.
До февраля 1917-го церковь была госучреждением, и ей это, мягко говоря, не очень нравилось. Теперь она фактически независимая, и ее это устраивает. Она борется за собственное влияние, прежде всего.
> она часть гос аппарата, живет за его счет и выполняет определенные функции.
Это не так. Она на самообеспечении, в симбиозе с капиталом. И функции выполняет соответственно своему положению.
> Мне вот одно интересно, откуда блогеры так хорошо разбираются в часах? Как они по фотографии определили какие это часы?
Года два назад был репортаж из Киева, где эти часы были сфотографированы очень хорошо, либеральная блогосфера бурлила по этому поводу. Видать, после этого креативные фотошоперы из патриархии стали их замазывать. В результате говна опять забурлили.
А у либеральных, как всегда - претензии к дорогим часам, на все остальное насрать.
> Помнится, еду я на своей машине(по главной дороге). И подрезает меня с второстепенной десятка, я аж на встечку увернулся, благо там пусто было. И догнал я этого на 10-ке, прижал к обочине, что бы посмотреть что за чучело там сидит. Остановились мы, выхожу я из машины, ну думаю ща набью морду.
Смотрю, а в 10-ке батюшка сидит. И обложил он меня тогда такими "божественными словами" что у меня чуть уши в трубочку не завернулись. Как будто батюшка на флоте служил долгое время, т.к. такой изощрённый мат я только у моряков слышал.
А что, батюшка такой же человек, мог на флоте служить. А всяким долбоёбам на дороге на церковнославянском не объяснить.
> > она часть гос аппарата, живет за его счет и выполняет определенные функции.
>
> Это не так. Она на самообеспечении, в симбиозе с капиталом. И функции выполняет соответственно своему положению.
То есть, она отчитывается в своих доходах и платит налоги?
> Охуенное самообеспечение когда ей государство дарит земли и другое имущество. Давай ты мне 10ок квартир задаришь - я тоже на "самообеспечении" поживу.
Это - да, согласен. Но она в этом плане не сильно отличается от олигархоза, который попер себе всю приличную общественную собственность. А так чтобы целенаправленно - церковь не финансируется государством, деньги добывает сама. Ее, считаю, нужно рассматривать вкупе с нашим бандитским капитализмом, как обслуживающую структуру.
> Года два назад был репортаж из Киева, где эти часы были сфотографированы очень хорошо, либеральная блогосфера бурлила по этому поводу. Видать, после этого креативные фотошоперы из патриархии стали их замазывать. В результате говна опять забурлили.
>
> А у либеральных, как всегда - претензии к дорогим часам, на все остальное насрать.
Тут еще дело в несоответствии заявленной позиции и реальности, то есть о лицемерии. Либо крест сними, либо штаны одень. Ни в какую веру они не сами верят, и это самое печальное.
РПЦ выиграла у детей: реабилитационный центр для тяжелобольных детей «Детство» должен отдать один из двух корпусов женскому монастырю, подчиненному патриарху Кириллу.
> Как это часто бывает, восстанавливать начали с разрушения.
> — В один прекрасный день калитка оказалась запертой, — вспоминает директор реабилитационного центра «Детство» Евгений Лильин. — И не просто запертой: сама дорожка, соединяющая наши корпуса, была разрушена в прямом смысле — отбойными молотками — и усеяна энным количеством кирпичей так, что пользоваться ею стало просто невозможно.
> — В обход до корпуса добраться нельзя?
> — Можно, почему нет, — отвечает Юрий Федянин, заместитель директора центра «Детство». — Где-то полчаса, здоровому, налегке. То есть, без детей на колясках и без, допустим, баков с питанием для столовой…
По поводу церкви в 1917. Она до 1917 очень сильно запомоилась, и даже не поддержкой царя, и тем беспределом и казнокрадством творившемся в Синоде. Многие священнослужители критиковали высшее духовенство за то те лезли в мирскую жизнь и оскверняли себя алмазными крестами и прочим. Опять же, вспомним кто Гришку Распутина то вытащил в свет.
А после 1917 церковь попыталась занять нейтралитет, да вот поздно было. Народ прекрасно всё помнил кто и в чём был виноват. Ну и получилось как всегда, вешали гадов в рясах с нормальными священниками бок о бок.
Я далёк от церковной жизни, но замечу, что кто-то соринку в чужом глазу видит, а в своём глазу бревна не замечает. Что у нас мало долларовых миллионеров? Там большое поле деятельности для слопыхателей. А дорогие часы и крутая тачка есть теперь у многих удачливых предпринимателей.
> Это конечно рукопожатно, но вот без изменения конституции как-то не красиво.
Может и некрасиво, но вот так есть. Я ж не выступаю в поддержку, лишь констатирую наличие мотивации для сотрудничества сегодняшних церкви и государства.
> Патриарх Кирилл видит угрозу для России в господстве идей потребления
Если это тонкий намек на то, что патриарх и сам поддался господствующим идеям, которые потребления, то это в корне неверное заблуждение - котлы стоимостью в квартиру это не потребление, а тяжкий крест, духовное послушание высшего сановника.
повторилась бы передача собственности церкви государству, как в первой половине прошлого века, так гос. казна очень не хило пополнилась бы, а в экс недвижимости рпц можно было бы устроить чего нибудь полезное народу. Эх мечты, мечты.
> Я далёк от церковной жизни, но замечу, что кто-то соринку в чужом глазу видит, а в своём глазу бревна не замечает. Что у нас мало долларовых миллионеров? Там большое поле деятельности для слопыхателей. А дорогие часы и крутая тачка есть теперь у многих удачливых [предпринимателей].
Камрад, нам "долларовые миллионеры" проповеди о грехах потребительства не читают и на роль "руководящей и направляющей" при этом не претендуют.
И да.
Церковь -- это предприниматели, по-твоему?
(про отжим недвижимости у больниц -- это вообще без комментариев, причем, заметь, случаи не единичные, например навскидку вот http://most-dnepr.info/news/society/50396.htm -- тут не явный отжим через суд, но с благословления властей)
> И что там сказано? Что у гражданина Гундяева нефотошопили часы?
Что там сказано? Зайди по ссылке и _вдумчиво_ прочитай. Потом сопоставь дату нынешнего наброса говна на вентилятор и её _якобы_оригинальное_ месторасположение на сервере и дату оригинальной фотографии и её действительное расположение.
Если взглянуть трезво на ситуацию, то все, бросившиеся с пылу с жару обсуждать эту заметку, оказались в ситуации героев анекдота про Рабиновича - "и не в карты, а в домино, и не выиграл, а проиграл, и не сто долларов, а рубль, а вот всё остальное - чистая правда!"
> [Церковь] нужно рассматривать вкупе с нашим бандитским капитализмом, как обслуживающую структуру.
Идёт борьба за души людей. Вы, что с луны упали? Посмотрите, как работают Свидетели Иеговы. Понятно, чьи там деньги крутятся и, понятно, что это 5-ая колонна.
> Там же в комментах этому дебилу и объясняют, что он тупорылый дебил, и почему.
Ну естественно, это всё в корне меняет и всё объясняет! Особенно имеющий место при подобный обсуждениях зашкаливающий накал ненависти со стороны людей, которые к Церкви вообще никак не относятся.
"шутки шутками, но могут быть и дети"(с)
Вообще-то, камрады, вопрос серьезный...в свое время от католической церкви откололась протестанская (реформистская) по подобным основаниям "если вы такие праведные, токакого (рожна) добро лопатой гребете?! скромнее надо быть!".
Понятно, что для того, чтобы нести учение теперь надо идти в разные каналы информации и инет в том числе, а для этоо надо иметь и девайсы (айфоны и т.п.), надо выглядеть "респектабельно" (Бог помогает) и т.п. но, как говорится "за базар отвечать надо"-назвались апостольской (православной) церковью-несите учение, а не в бирюльки играйте! а если в бирюльки, то и нефиг лицемерить, так и говорить надо "тому, кто кардиналу служит верно-заранее заказан пропуск в рай!"(с)
и тогда сфера веры и идеологии перейдет в другие руки и пусть бабло свое кушают, раз так хотят именно бабло кушать.
>Одна из историй о нем, опубликованная в издании "Татьянин день", гласит, как однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил у входа много иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?
> если к власти придут силы, разделяющие идеи потребления.
вероятно, имелось ввиду потребление для быдла. успешным людям потреблять можно и нужно. ну и опять же, кому то богатство телефон новый купить, а кому то и самолет не трата.
> Я далёк от церковной жизни, но замечу, что кто-то соринку в чужом глазу видит, а в своём глазу бревна не замечает
хуйню то не неси. олигархи на то и олигархи, что бы овцы не спали. а эти пассажиры проповедуют нестяжательство и кормятся с этого. а на деле всё с точностью до наоборот.
Т.е. положению главы православной церкви соответствует: отжимать квартиры и детские реабилитационные центры, носить на руке часы ценой с кваритиру и лгать, что не носил, быть в прошлом сигаретно-водочным бизнесменом, и т.п.?
> Лично я не могу не согласиться с трезвым мнением Сергея Худиева про часы и квартиры.
всё что там сказано укладывается во фразу "свобода лучше не свободы наличием свободы", только в контексте религии. говорит он примерно"мне похуй какими методами продвигается православное учение, главное - оно продвигается"
> А у либеральных, как всегда - претензии к дорогим часам
Кстати, а в чем суть претензии? В том что некрасиво священнослужителю носить такие дорогие часы? Или что он живет не по средствам (часы дороже его трех-годового дохода)? Или может, часы были куплены не за свои деньги, а за деньги церкви (злоупотребление служебным положением)? Я как-то не уловил из статьи.
> Почему бы ему не носить хорошие но недорогие часы, качественный, но недорогой телефон, ездить на "Ладе"? Был бы урон его положению?
Тут есть такой момент. Играет важную роль происхождение дорогих вещей, которые мы видим на таких личностях, как патриархи. Они, как бы, большой политикой занимаются. Им, бывает, весьма богатые люди дарят весьма дорогие подарки. Для кого-то десятки килобаксов за часы может быть шоком, а кому-то это мелочь. Что делать с такими подарками, вопрос. Можно конечно всё продать, и раздать деньги нищим, но не всегда политика позволяет. Вполне возможно, что какой-нибудь ватиканский посол подарил часы, и вот, приходится светить перед камерами, чтоб не портить отношения с партнёрами. Тут всяко может быть.
Представь себе какого-нибудь агитатора за трезвость, который взял да и напился как свин. Министр здравоохранения предлагал, отказаться неудобно. Будешь потом его агитацию слушать?
> Кому: CheKisst, #30 >
> > Не удивлюсь, если через десяток-другой лет русские вновь, как в 20-е годы, выкинут церковь на помойку.
>
> Дай бог чтобы не вместе с государством, как в 17ом.
Нельзя сохранить государство, которое само не желает сохраняться.