Про выборы

16.10.12 16:36 | Goblin | 69 комментариев »

Политика

Цитата:
Россия

Представители партий подтвердили, что на региональном и национальном уровне во время проведения избирательной кампании в теледебатах участвуют представители всех партий. Как сказал представитель одной из партий, «какой смысл устраивать дебаты, если в них не принимают участие все стороны?»

Великобритания

Мелкие партии исключены из участия в теледебатах. Не только Британская национальная партия (British National Party, BNP) и партия Зеленых (the Greens), но и различные социалистические партии к ним также не допускаются. В Великобритании в телевизионных «дебатах» участвуют в основном соперничающие группировки правящего класса, в то время как те, кто предлагает реальную альтернативу — исключены.
Сравнение выборов в России и Великобритании

Познавательно.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 69, Goblin: 1

Цитата
отправлено 16.10.12 16:40 # 1


Рассказ о двух системах

Сравнение того, как проводятся выборы в России и Великобритании

Предвыборная кампания

Доступ к средствам массовой информации

Телевизионные дебаты

Россия

Представители партий подтвердили, что на региональном и национальном уровне во время проведения избирательной кампании в теледебатах участвуют представители всех партий. Как сказал представитель одной из партий, «какой смысл устраивать дебаты, если в них не принимают участие все стороны?»

Великобритания

Мелкие партии исключены из участия в теледебатах. Не только Британская национальная партия (British National Party, BNP) и партия Зеленых (the Greens), но и различные социалистические партии к ним также не допускаются. В Великобритании в телевизионных «дебатах» участвуют в основном соперничающие группировки правящего класса, в то время как те, кто предлагает реальную альтернативу — исключены.

Политическая реклама на радио и телевидение

Россия

Хотя сообщения о правящей партии чаще появляются в новостях, что естественно, каждая из партий, принимающая участие в выборах, получает одинаковое количество эфирного времени для политической рекламы.

Великобритания

Эфирное время распределяется в соответствии с результатами предыдущих выборов, укрепляя тем самым доминирование и без того уже правящего политического класса, чьи партии получают больше эфирного времени и телеэфира в прайм-тайм. Конкурирующие с ними партии получают только часть эфирного времени и появляются в телеэфире только поздно ночью, когда аудитория незначительна. Кроме того, вне выборов «политически некорректные» (партии, которые имеют мнения отличные от парламентских партий — прим.ред) и непарламентские партии лишены доступа к передачам, где обсуждаются текущее положение дел или политические вопросы.

Взаимодействие с общественностью

Россия

Представители всех партий заявили, что если бы они запланировали провести митинг в своем городе и предложили избирателям принять участие, то им бы никто не препятствовал.

Великобритания

«Политически некорректные» партии часто не допускаются на митинги, организованные третьей силой. Это постоянно имело место в избирательной компании 2012 года на выборах мэров Лондона, Ливерпуля и Сэлфорда, когда выступления кандидатов перед избирателями должны были транслироваться на телевидении.

Непарламентским партиям запрещено арендовать помещения местных муниципалитетов для проведения встреч и собраний.

Владельцы частной недвижимости, используемой «политически некорректными» партиями, постоянно получают угрозы, как от своих политических оппонентов, так и от полиции — угрозы аннулировать их лицензии.

«Политически некорректные» партии не были включены даже в избирательные списки на «потешных» выборах, которые проводятся в школах.

Местные и региональные газеты, в большинстве случаев имеющие тесные связи с находящимися у власти партиями данного региона и получающие большую часть своих доходов от публикации их рекламы, часто отказывают размещать рекламу оппозиционных партий.

Активистам «политически некорректных» партий во время проведения избирательной компании запрещено проводить агитацию в домах пенсионеров.

Противодействие митингам

Россия

Представители всех партий подтвердили, что если сторонники одной из партий хотят провести мирную демонстрацию вблизи митинга, проводимой соперничающей партией, то они смогут это сделать, причем полиция вмешается только, чтобы предотвратить запугивание участников митинга или насилие.

Великобритания

Бесчинствующие толпы при постоянном попустительстве политизированных офицеров полиции блокируют доступ на митинги, организуемые «неполиткорректными» партиями. Так, например, группа «Союз против фашизма» (Unite Against Fascism — UAF) регулярно использует угрозы и насилие во время проведения митингов партий, выступающих против иммиграции. UAF официально спонсируется руководителями всех представленных в Парламенте партий, в том числе и премьер-министром Дэвидом Кэмероном.

СВОБОДА МЫСЛИ

Давление на активистов

Запугивание

Россия

Представители различных политических партий были просто шокированы идеей о том, что насилие может быть использовано для запугивания членов политических партий.

Великобритания

Жестокие нападения на машины, дома и офисы, а также самих представителей «неполиткорректных» партий и на сами партии является обычным делом, при этом полицию не интересует эта проблема, иногда полиция даже арестовывает жертвы, когда они вынуждены действовать в порядке самообороны. А лица, подписавшие документы на выдвижение их кандидатами от несистемных партий, преследуются и запугиваются журналистами, им угрожают « разоблачением», если они не осудят партию.

Преследования

Россия

Представители партий заявляют, что они могут участвовать в политической деятельности без каких-либо ограничений.

Великобритания

Кандидаты от несистемных партий подвергаются преследованиям и взысканиям в своей повседневной работе. Те, кто работает на государственных должностях в местных органах власти, особенно часто становятся жертвами подобных действий.

Активистов постоянно выживают с их мест в системе общественных работ для волонтеров , например, в таких организациях, как «Союз школьных управляющих» (School Governors), ассоциации местных жителей, «Королевский британский регион» (the Royal British Legion), «Армия кадетов» (the Army Cadets) и даже «Морские скауты» (Sea Scouts)

Давление на партийные офисы

Россия

Представители партий заявили, что при наличии финансовых средств, они вольны открыть представительство своей партии в данном регионе.

Великобритания

Зарегулированность, полицейское давление, запугивание и вандализм — все это применяется, чтобы отказать оппозиционным партиям в предоставлении помещений для проведения мероприятий.

ОКАЗАНИЕ ДАВЛЕНИЯ НА ИЗБИРАТЕЛЕЙ

Россия

Западные СМИ сообщают о том, что избирателям угрожают увольнением «если они проголосуют не так как надо». Однако, в действительности узнать, кто и как персонально проголосовал на выборах в России невозможно. Все дело в том, что избирательные бюллетени не имеют никакого серийного номера или идентификационного кода, гарантируя, тем самым, то, что голосование действительно является тайным. Поэтому даже если угрозы и имели место, они были бы пусты.

Великобритания

Избирателям регулярно угрожают потерей работы или муниципального жилья, если они проголосуют за «неполиткорректные» партии.

Каждый бюллетень имеет индивидуальную идентификационную маркировку. По слухам, Служба Безопасности долгие годы регулярно фиксировала всех, кто голосовал за коммунистов, а затем использовала эти сведения для обновления и пополнения списка сочувствующих Коммунистической партии.

Возможностью использовать маркированные бюллетени для злоупотреблений часто пользуются профсоюзные деятели и старшие чины полиции, когда предупреждают работников и кадровых полицейских не голосовать, например, за BNP. На выборах мэра в Стоуке в еще в 2001 году тысячи работников государственного сектора были подобным образом предупреждены о скоординированной операции в день голосования руководителями профсоюзов, связанными с Лейбористской партией (the Labour Party).

МОШЕННИЧЕСТВО НА ВЫБОРАХ

Регистрация избирателей

Россия

Регистрация избирателей осуществляется автоматически при достижении избирательного возраста. Так как она непосредственно связана с документами, удостоверяющими личность, то каждый избиратель получает только один голос.

Великобритания

Регистрационные формы отправляются на каждый, существующий в стране адрес, и глава семьи вносит в него всех, проживающих по данному адресу. Точность предоставленной информации никак не проверяется. Все основано на доверии.

Система более-менее работала в тесных и сплоченных общинах лет пятьдесят назад. Но сейчас она породила массовые злоупотребления, особенно в иммигрантских общинах с их традиционным голосованием «единым фронтом», этой возможностью пользуются крайне левые партии, оппоненты «неполиткорректных» партий, в тех избирательных округах, где последние смогли бы победить на выборах в честной борьбе. Например, в районах Баркинг и Дагенхэм, в восточном округе Лондона, где правящая Лейбористская партия могла проиграть BNP, в маленьких квартирках было зарегистрировано до 15 избирателей, хотя судя по количеству мусора в их контейнерах было ясно, что на самом деле там реально проживает один-два человека.

А на выборах в Олдхэме, было выявлено, по меньшей мере, семьдесят проголосовавших по почте избирателей, которые были зарегистрированы в скромном домике, где было всего лишь две спальни. Несмотря на то, что об этом расследовании было заявлено в прямом эфире BBC Ником Гриффином, а Radio Five подтвердило, что такие случаи имели место, со стороны полиции не последовало никаких действий.

Этот изъян в избирательной системе привел к появлению в Великобритании, по нашим оценкам, 2 млн. «фиктивных» избирателей.

Противодействие одним избирателям...

Россия

Для того, чтобы проголосовали все военнослужащие прилагаются особые усилия. Переносные избирательные урны вертолетами доставляют на отдаленные базы.

Великобритания

. Для того, чтобы проголосовать военнослужащие должны каждый год регистрироваться заново. После введения этого правила в 2000 году количество зарегистрированных для голосования военнослужащих, например, сократилось с 139 000 до 21 000 человек, не в последнюю очередь потому, что напоминания о перерегистрации для голосования не были отправлены. Кроме того, даже если военнослужащие уже включены в списки избирателей, то избирательные бюллетени, отправленные, например, в Афганистан, часто прибывают слишком поздно, чтобы они были учтены при подсчете

Федерации семей военнослужащих (Army Families Federation) провела контрольную проверку, и как оказалось из десяти бюллетеней восемь не были учтены. На выборах в 2010 году правительство повсеместно обвиняли в подобных уловках, целью которых было не допустить голосования военнослужащих сразу после того, как было объявлено о сокращении оборонных расходов. Какова бы ни была истинная причина такого требования, о котором сообщила газета The Times от 20 марта 2010 года, совершенно очевидно, что четыре пятых состава военнослужащих британской армии были лишены гражданских прав. Поэтому среди находящихся в армии военнослужащих так высок процент тех, кто поддерживает BNP.

...и поощрение других избирателей

Россия

Не проводится никакой, финансируемой государством агитации по поощрению более высокой степени участия в выборах среди некоторых этнических групп или избирателей, оказывающих поддержку действующему режиму.

Великобритания

Операция « Голос чернокожих» использует деньги налогоплательщиков для поощрения регистрации и участия в голосовании представителей этнических меньшинств. В частности, установлено, что чернокожие избиратели оказывают поддержку Лейбористской партии, и что избирательная система в целом со всей очевидностью дискриминирует партии, настроенные против иммиграции.

Голосование не по месту жительства

Россия

Избиратель, который в день голосования будет находиться вдали от дома, может подать заявку на предоставление так называемого открепительного удостоверения, с которым он сможет проголосовать где-либо еще, при этом избирательная система позволяет ему проголосовать не более одного раза.

Великобритания

Системы проверки, где и сколько раз проголосовал зарегистрированный избиратель, не существует. Тысячи студентов регистрируются для голосования по месту жительства и по месту нахождения своих университетов, и, таким образом, получают две возможности для голосования.

Неиспользованные бюллетени для голосования

Россия

Неиспользованные бюллетени для голосования маркируются как неиспользованные после закрытия избирательных участков, так что они не могут быть использованы в мошеннических целях.

Великобритания

Неиспользованные бюллетени остаются под контролем персонала избирательных участков. В момент закрытия избирательных участков, представители партий, участвующих в выборах, не имеют возможности проверить, не воспользовались ли организаторы выборов бюллетенями незаконно. Системы маркировки или контроля за использованием бюллетеней не существует.

ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ КОМИССИЯ

Центральная избирательная комиссия (ЦИК)

Россия

Центральная (национальная) избирательная комиссия (ЦИК), осуществляющая контроль за проведением выборов, состоит из 15 человек. Пять из них назначаются президентом, пять представляют Сенат, а пять, из Государственной Думы, назначаются пропорционально от представленных там партий.

Несмотря на то, что такая система действительно работает в пользу избранных партий, тех, кто уже представлен в Государственной Думе, она отражает широкий спектр мнений от коммунистов до ультра-националистов. И, кроме того, все партии, зарегистрированные для участия в выборах, имеют право направлять своих наблюдателей на заседания Избирательной комиссии.

Великобритания

Избирательная комиссия это quango-орган (Q — quasy —квази A — autonomus— автономная N — non —не G — government — правительственная O — organization- организация), члены которого назначаются правительством. Не существует никакого контроля или надзора за его работой.

Даже если он действует независимо и беспристрастно (а наше тестирование избирательной комиссии, в целом, показывает, что ее сотрудники профессиональны, вежливы и справедливы), то система, в которой они действуют, широко открыта для злоупотреблений или, по крайней мере, обвиняется в этом, как со стороны правительства, так и со стороны всего правящего класса.

Региональная избирательная комиссия

Россия

Региональная избирательная комиссия формируется из представителей всех зарегистрированных на выборы партий.

Великобритания

В Великобритании региональные избирательные комиссии не создаются. Вся деятельность организуется представителями, назначенными и оплачиваемыми партией, находящейся у власти, в данном регионе.

Участковая избирательная комиссия

Россия

Участковые избирательные комиссии формируются из представителей всех партий, участвующих в выборах. Это органы, которые набирают работающий на выборах персонал.



Великобритания



В Великобритании не создаются никакие участковые избирательные комиссии. Сотрудники, работающие на выборах, назначаются местной правящей партией. За этим процессом нет никакого демократического контроля.



КАДРОВЫЙ ВОПРОС ДЛЯ ВЫБОРОВ



Россия



Сотрудники избирательных участков назначаются местной избирательной комиссией. Они выбираются из рядов всех партий, участвующих на выборах.



Великобритания



Все вновь назначенные должностные лица — избирательного участка и счетной комиссии — назначаются департаментом «Демократических услуг» местного административного совета. Лица, которые занимаются этой работой, назначаются местным советом, а другими словами, лидерами местной правящей партии. В большинстве городских районов это — Лейбористская партия, а в сельских — Консервативная, а иногда и Либерально-Демократическая. Большая часть персонала выбирается из числа сотрудников местного совета, так что и здесь ощущается сильный перекос в пользу местной правящей партии.



Были зафиксированы случаи, когда должностные лица в частных разговорах хвастались после выборов о «потере» или неверном подсчете голосов отданных в пользу тех партий, которые они не одобряют. Счетной комиссии было разрешено выполнять свои служебные обязанности в футболках с логотипами и лозунгами групп, организованных для противодействия партиям, которые участвовали в конкретных выборах



ПРОВЕДЕНИЕ ГОЛОСОВАНИЯ



Обозначение избирательных участков



Россия



Все избирательные участки четко обозначены.



Великобритания



Не смотря на то, что в Великобритании традиционно делается то же самое, было замечено, что в районах с сильным влиянием Лейбористской партии, где BNP бросает эффективный вызов, указатели, ведущие к избирательным участкам, при проведении местных выборов не ставятся. Это идет на пользу Лейбористской партии, которая потратила десять лет усердно стараясь перевести всех своих известных сторонников в режим голосования по почте.



Собрания за пределами избирательных участков



Россия



На всех избирательных участках дежурят представители полиции. Любые лица, пытающиеся проводить агитацию или запугивание избирателей, были бы арестованы.



Великобритания



Несмотря на то, что в радиусе около 50 метров агитация официально запрещена, на практике членам групп по борьбе с BNP часто позволено раздавать агитационные материалы, порочащие партию, на входе в избирательные участки.



В районах с высокой концентрацией этнических меньшинств часто сообщается о том, что члены общины основного населения часто подвергаются запугиванию со стороны банд молодых людей, болтающихся возле избирательных участков.



Присутствие наблюдателей на избирательных участках



Россия



Представителям всех партий разрешено присутствовать на каждом избирательном участке в течение всего дня голосования. Таким образом, осуществляется полный контроль за тем, что делают организаторы выборов.



Великобритания



Во время проведения парламентских выборов каждой из сторон позволено иметь не более 10-12 представителей, контролирующих подсчет голосов, на каждый избирательный округ. Им приходится контролировать от 60 до 100 избирательных участков. Следовательно, должного контроля за тем, как работают и что делают организаторы выборов, не существует. Это означает, в частности, что ничто не мешает им выдать бюллетени для голосования не имеющим права голоса, особенно в период затишья перед закрытием избирательных участков в 22.00 вечера.



Идентификация избирателей для предотвращения мошенничества



Россия



Перед тем, как получить свой бюллетень, каждый избиратель предъявляет документ с фотографией, удостоверяющий личность, а сам факт голосования фиксируется ими в специальном списке избирателей.



Великобритания



Голосующие на выборах имеют право голосовать без предъявления карточки для голосования. Проверка личности избирателя не проводится в какой бы то ни было форме. Она проводится лишь в том случае, если кто-то уже проголосовал под вашим именем. Особенно часто это происходит при голосовании на участках с малой явкой избирателей, где отсутствие контроля открывает возможности для массовых и систематических злоупотреблений. В частности, крупные партии используют сведения из Реестра избирателей за предыдущие выборы (в котором показаны те, кто голосовал и не голосовал ранее). Из реестра они могут взять данные тех избирателей, кто обычно не голосует, и чей голос можно смело использовать так, что никто об этом не узнает.



На большинстве избирательных участков есть периоды времени, когда два должностных лица часто остаются без наблюдения: в течение которого им ничто не мешает проголосовать вместо тех, кто еще не проголосовал. Если такой человек позже придет проголосовать, то ему может быть выдан бюллетень, а имя другого избирателя, который обычно не голосует, будет вычеркнуто из списка.



Конфиденциальность в кабинах для голосования



Россия



В России из всех 56 независимых наблюдателей на выборах в Государственную Думу только один сообщил о том, что второй человек зашел в кабину для голосования, чтобы помочь пожилому избирателю. Наблюдатели из разных стран согласились с тем, что избиратели должны входить и голосовать в избирательных кабинах независимо и самостоятельно.



Великобритания



В районах с высокой концентрацией избирателей — новых иммигрантов, это обычная практика, когда представители Лейбористской партии заходят с ними в кабину для голосования, чтобы «показать им, как проголосовать». Мы оставляем за скобками вопрос, в целом, о махинациях в избирательной системе путем изменения численности населения через массовую миграцию, так как это выходит за рамки нашего отчета.



СИСТЕМА ПОДСЧЕТА ГОЛОСОВ



Голосование по почте



Россия



Голосование по почте не проводится. Для голосования тех, кто не может из-за болезни прийти на участок применяются опечатанные переносные урны для голосования.



Великобритания



Большое количество голосов приходит по почте в здание местной администрации каждого округа в течение десяти дней до дня голосования. Конверты вскрываются сотрудниками, назначенными правящей партией данного региона каждый день, как правило, без всякого контроля со стороны представителей партий.



В 2004 году находящаяся тогда у власти Лейбористская партия продавила поправку к правилам голосования, чтобы сделать обязательным голосование по почте на большей части территории Великобритании при выборах в Европарламент. Членам Палаты лордов, которые были против такого предложения, было прямо заявлено, что если они не сделают этого, то в этом случае они будут нести ответственность за то, что в северо-западных графствах Англии победу одержит BNP.



Эта «угроза» возымела действие, и в сложившейся в результате этого решения системе, где 100% голосования проводилось по почте, появились многочисленные сообщения о кипах бюллетеней, оставленных без присмотра в незакрытых офисах, и о про-лейбористски настроенных сотрудниках, которые воровали или портили бюллетени партии BNP.



Количество испорченных бюллетеней достигло 57 000 штук, и в итоге BNP не получила ни одного места. Обязательное голосование по почте было отменено на выборах 2009 года, и в этот раз BNP послала своих представителей наблюдать за подсчетом «почтовых» голосов, и опечатать своей партийной печатью коробки для их хранения. При этом количество испорченных бюллетеней сократилось до 9000 штук.



5 апреля 2005 года газета The Guardian опубликовала статью о том, что шесть представителей Лейбористской партии в совете Бирмингема были осуждены за широкомасштабное мошенничество, по почте якобы проголосовало 70 000 человек (какой рост по сравнению с 28 000 проголосовавших по почте в выборах предыдущего года!).



Член Королевского совета, судья Ричард Морей, осудил правительство за благодушное отношение к мошенничеству, которое стало бы позором даже для «банановой республики». Главный судья Верховного суда вновь предупредил, что надежных систем для обнаружения и предотвращения мошенничества с почтовым голосованием на всеобщих выборах нет в наличии. «И до тех пор, пока они не появятся, мошенничество будет продолжаться», — заявил он.



Не смотря на то, что с тех пор были введены некоторые изменения правил голосования, голосование по почте остается в Великобритании открытым для злоупотреблений. Почтовые голоса собираются в «индустриальном» масштабе, особенно в мусульманских общинах.



Переносные избирательные урны



Россия



Жесткие пластиковые переносные урны надежно заклеены липкой лентой и опечатаны. После закрытия избирательных участков они вскрываются перед наблюдателями от всех партий, и подсчет голосов ведется на избирательном участке.



Великобритания



При проведении многих выборов традиционные металлические урны для голосования заменяют легкими картонными коробками, которые легко ломаются, когда их ставят одну на другую, бюллетени при этом высыпаются из поломанного дна коробки. Несмотря на то, что представители партий имеют право в соответствии с Актом о представительстве ставить дополнительно свои печати на урны для голосования, большинство сотрудников-наблюдателей делают все возможное, чтобы не позволить сделать это представителям BNP.



Урны для голосования грузят в машины или фургоны, водители — специальные сотрудниками, назначенными правящей партией, доставляют их в центры подсчета голосов. Это значит, что избирательные урны часто не опечатаны должным образом и какое-то время находятся вне контроля представителей партий, прежде чем завершить путешествие в несколько миль.



ПОДСЧЕТ ГОЛОСОВ



Россия



Процедура заключается в следующем. На каждом избирательном участке наблюдатели от всех партий, имеющие право постоянно присутствовать и находиться рядом с бюллетенями, и сотрудники участковой избирательной комиссии, назначенные региональной избирательной комиссией:



1. Сравнивают число тех, кто проголосовал, с числом использованных избирательных бюллетеней



2.Маркируют неиспользованные бюллетени, которые в дальнейшем уже не могут быть использованы.



3. Вскрывают печати и открывают переносные урны для голосования



4. Счетчик достает каждый бюллетень, предъявляет всем наблюдателям и помещает его в соответствующую стопку бюллетеней.



5. Каждая часть бюллетеней, отданных за ту или иную партию, пересчитывается отдельно, партия за партией



6.Общее количество голосов и итоговое количество голосов, отданное за каждую партию, приводятся в соответствие ( они должны совпадать).



7. Полученные результаты заверяются подписями и копии выдаются всем наблюдателям, а оригинал отправляют в региональную избирательную комиссию, а результаты добавляются к общим результатам по региону.



Великобритания



1.Два руководителя избирательной комиссии, назначенные местной правящей партией, закрывают каждый избирательный участок и забирают неиспользованные бюллетени, так же как и сами избирательные урны без какого-либо контроля.



2.Избирательные урны с бюллетенями доставляются на частном автомобиле в центр подсчета голосов, их содержимое вываливают на стол. Бюллетени из урн с десятков участков высыпают, и подсчет ведется одновременно, хотя от каждой партии к подсчету допускаются не более 10-12 наблюдателей.



3.Общее количество подсчитанных голосов сравнивается с количеством избирательных бюллетеней, выпущенных и отмеченных в реестре со списком избирателей данного избирательного участка.



4. Затем бюллетени сортируются отдельно по партиям. Представители партий проталкиваются к столу, так как не предпринимается никаких попыток показать им бюллетени во время подсчета голосов.



5.После этого кипа бюллетеней от каждой партии раскладывается в стопки по 25 штук. Затем представители от каждой партии имеют право просмотреть их, но без права проверить каждый бюллетень в стопке. Проверяется только общее количество бюллетеней в стопке.



Поэтому, если руководитель комиссии «ошибочно» положит голос Партии А на самый верх стопки из 24 голосов Партии Б и если это не будет замечено, то вся стопка уходит к голосам Партии А. Если при этом представители Партии Б подвергаются запугиванию со стороны политических оппонентов, то для них почти невозможно отследить эту важную часть подсчета голосов.



6. Стопки относят к центральному столу, на котором для каждой партии выделено место для сбора своих стопок. Обычно, это делается таким образом, что наблюдатели от партий не получают нормального обзора за действиями. Требования наблюдателей от партий непрерывно отражать результаты на этом этапе неизменно встречают отказ.



7. Руководитель службы наблюдателей и его основные сотрудники подсчитывают количество пачек и умножают их на 25, чтобы получить окончательный результат для каждой партии. Эти данные фиксируются и руководитель службы наблюдателей приносит полученные данные кандидатам и их доверенным лицам на границу зоны, где проводится подсчет голосов, и сообщают им результат.



ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА В ЦЕЛОМ



Таким образом, следует признать наличие огромного дефицита демократии в самом ядре Британской избирательной системы. Принимая во внимание то, что общество, по-прежнему глубоко разделено на четко определенные географически классовые зоны, система гарантированно лишает миллионы избирателей шанса поддержать на выборах кандидатов, которые выражают их мнение.



Так как проведение предвыборной кампании становится все более сложной, это значит, что все больше и больше ресурсов сосредотачиваются в руках основных партий, которые они направляют на «колеблющихся» избирателей, которых становится все меньше. Таким образом, малое количество людей становится критически важным в определении исхода выборов, в то время как все большее число избирателей все чаще остается в стороне и изолируется от реального участия в демократическом процессе.



Несмотря на все разговоры на Западе «об отсутствии демократии в России», факт остается фактом: Государственная Дума с ее 7%-ным порогом прохождения (который в дальнейшем будет снижен до 5%) состоит из партий, отражающих широкий спектр политических взглядов от коммунистов до ультра-националистов. Это кардинально отличается от Палаты Общин парламента Великобритании, в котором доминируют три только центристские партии, политика которых на взгляд уже уставших от цинизма избирателей, всегда оказывается одинаковой.



ЗАКЛЮЧЕНИЕ



Таким образом, избирательная система России является гораздо более надежной, прозрачной и честной чем избирательная система Великобритании. Великобритания сегодня является менее демократичной страной, чем теперешняя Россия.


ПТУРщик
отправлено 16.10.12 16:57 # 2


колыбель европейской демократии...


kuznekon
отправлено 16.10.12 17:01 # 3


Ужасы истинной демократии.


Procion
отправлено 16.10.12 17:07 # 4


[Вздрагивая, роняет из глаза монокль в чашку английского чая]
Возмутительная ложь!!!


Саркис Мелкумян
отправлено 16.10.12 17:15 # 5


У меня идиотский вопрос, если у них все так ужасно, почему у них есть в Парламенте и представители мелких партий и даже беспартийные?


Goblin
отправлено 16.10.12 17:16 # 6


Кому: Саркис Мелкумян, #5

> У меня идиотский вопрос, если у них все так ужасно

Где написано, что ужасно?

Просто у них - вот так, и никто не жужжит.


Палыч_12
отправлено 16.10.12 17:16 # 7


Как я понял это пишет британская национальная партия, которую собственно и зажимают.


CABa
отправлено 16.10.12 17:20 # 8


"Да как такое возможно?! В России да лучше система? И выборы у нас не фальсифицируются?! Все это вброс."
Кажется что так и будут думать болотные люди, прочитавшие сие.
А так действительно интересно.

З.ы. В Великобритании ведь одни из самых жестких законов мира?


Atollos
отправлено 16.10.12 17:25 # 9


Сложно у бритов с политическим давлением. Надо как в молодых демократиях: лишить 40% населения по национальному признаку права участвовать в выборах, и всё в порядке.


Пенсионер
отправлено 16.10.12 17:29 # 10


> Таким образом, избирательная система России является гораздо более надежной, прозрачной и честной чем избирательная система Великобритании.

Ну, а зачем выёбываться, если и так всё работает как надо?


tarkil
отправлено 16.10.12 17:31 # 11


Британия вообще странное впечатление оставляет. Вроде и круты, половиной мира, вон, владели. Но всё у них как-то через жопу!


QoMSoL
отправлено 16.10.12 17:32 # 12


Невидимая рука демократии в деле.


kuznekon
отправлено 16.10.12 17:39 # 13


Кому: Atollos, #9
Даешь лишения прав 80%! Что только достойные из достойных могли.


Завсклад
отправлено 16.10.12 17:40 # 14


Кому: Цитата, #1

> Великобритания сегодня является менее демократичной страной, чем теперешняя Россия.

Ну приехали! Ещё скажите, что Оруэлл "1984" про свою родину писал, а не про сталинский тоталитаризм.


Rusofil
отправлено 16.10.12 17:56 # 15


"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?" (С)


Totik
отправлено 16.10.12 17:56 # 16


Так вот ты какой, ангсоц.


dead_Mazay
отправлено 16.10.12 18:05 # 17


И вывод совершенно понятен - убрать Путина из [этой] страны!!!


DUM
отправлено 16.10.12 18:29 # 18


В России даже заявления лидеры партий делают самостоятельно, в то время как о британских кто-то рассказывает.


tom slayer
отправлено 16.10.12 18:58 # 19


Ин совьет раша демократи вери гуд!


tom slayer
отправлено 16.10.12 19:09 # 20


Кому: Goblin, #6

> Где написано, что ужасно?

По меркам возмущенных прошедшими выборами, это прост ад. Тоталитарный.


bigbadaboom
отправлено 16.10.12 19:10 # 21


Кому: Goblin, #6

> Просто у них - вот так, и никто не жужжит.

ДЮ, у них не совсем так. Ник, по долгу службы вечной оппозиции, слегка загибает. Начиная с теледебатов и эфирного времени на региональном уровне. Поэтому партии предлагающие "реальные альтернативы" и начавшие с нуля, спустя годы приходят к абсолютному большинству в местном парламенте. Взять например, ныне правящую в Шотландии партию националистов, которые на днях согласовали с Лондоном референдум о "незалежности".

Ну и остальные сравнения там тоже натянуты. "Политически некорректные" партии и организации о "гнете" над которыми плачет Ник, в РФ не только не участвуют, но некоторые вполне справедливо запрещены, как экстремистские.

Кому: Завсклад, #14

> Ну приехали! Ещё скажите, что Оруэлл "1984" про свою родину писал, а не про сталинский тоталитаризм.

Ты не угадал в обоих случаях. О чем писал Оруэлл "1984" - он говорил открытым текстом.


Щербина307
отправлено 16.10.12 19:13 # 22


Кому: bigbadaboom, #21

> О чем писал Оруэлл "1984" - он говорил открытым текстом.

И о чём? Раскажи, если не трудно.


Игорь Сибирский
отправлено 16.10.12 19:18 # 23


Кому: bigbadaboom, #21

> Ну приехали! Ещё скажите, что Оруэлл "1984" про свою родину писал, а не про сталинский тоталитаризм.
>
> Ты не угадал в обоих случаях. О чем писал Оруэлл "1984" - он говорил открытым текстом.

Расскажи, пожалуйста, о чем он писал! Интересно.


Игорь Сибирский
отправлено 16.10.12 19:20 # 24


Кому: Щербина307, #22

[кивает, присаживается рядом, закуривает] Будет и на нашей улице тоталитаризьм! билив ми, браза!


Щербина307
отправлено 16.10.12 19:26 # 25


Кому: Игорь Сибирский, #24

> Будет и на нашей улице тоталитаризьм! билив ми, браза!

Да уж скорее бы!


lean88
отправлено 16.10.12 19:34 # 26


При определении свободности и демократичности выборов, самым важным является, то за кого проголосовали, а не то, как это сделали. Вот проголосуют за либеральных дурачков, и у нас выборы сразу станут свободными и демократическими.
И вообще любому хипстеру очевидно, что это статья - сурковскаяпропаганда. Вот всяческие забугорные "рейтинги свободы" это да, вот там положение дел отражено в полной мере.


Собакевич
отправлено 16.10.12 19:35 # 27


Кому: tarkil, #11

> Британия вообще странное впечатление оставляет. Вроде и круты, половиной мира, вон, владели. Но всё у них как-то через жопу!

Rum, sodomy & the lash!!!


ГлаголомЖечь
отправлено 16.10.12 20:04 # 28


О как! Впервые заслал на goblin@oper ссылочку с интересной на мой взгляд статьей и вот она!


Пан Головатый
отправлено 16.10.12 20:08 # 29


Кому: ГлаголомЖечь, #28

Ох ловкач!


ГлаголомЖечь
отправлено 16.10.12 20:09 # 30


Кому: Пан Головатый, #29

[Важно прохаживается]


prohodimec85
отправлено 16.10.12 20:16 # 31


Для меня, помнится, было откровением, что в Великобритании нет конституции.


sibleft
отправлено 16.10.12 20:53 # 32


Непростое отношение Великобритании к той демократии, которая не на бумаге, дело известное, но статья откровенное нытье нациков про то, как их никто не любит и особенно лейбористы. В таком ключе решительно непонятно, как лейбористы в свое время прорвали блокаду себя и отправили либералов в небытие. Сдается мне, что дело тут не в процедуре, а в способностях организованных масс и тех, кто претендует на их организацию. Аналогично, хорошие (в некотором отношении)российские законы нисколько не мешают у нас в 2 случаях из 3 выбираться ворью, бандитам и просто людям, которым бы не в Зак. Собраниях сидеть, а лес валить в лагерях. Короче, все как всегда: кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. К британским нацикам это тоже относится.

P.S.: Если я не ошибаюсь, слово "скинхед" стало ассоциироваться со здоровым бритым наголо и отмороженным на всю голову нацистом не в последнюю очередь благодаря застенчивым и обижаемым всеми парням из BNP (которая тогда была BNF).


PoD
отправлено 16.10.12 21:07 # 33


Поди наговаривают на честных людей!!


bigbadaboom
отправлено 16.10.12 21:28 # 34


Кому: prohodimec85, #31

> Для меня, помнится, было откровением, что в Великобритании нет конституции.

Ну это и для британцев было бы откровением.


bigbadaboom
отправлено 16.10.12 21:29 # 35


Кому: Игорь Сибирский, #23

> Расскажи, пожалуйста, о чем он писал! Интересно.

Действие книги, происходит в стране Океания, из которой к территории Великобритании в лучшем случае 1/200 часть. И только географически, главные герои живут в Лондоне. Ну так географически и СССР в книге фигурирует, в качестве большей части другой тоталитарной страны - Евразия.
Правящей и единственной партией Океании является Ingsoc, в связи с чем, говорили, что книга критикует социализм и лейбористов. Ответ Оруэлла, который сам был убежденным социалистом, был таков:

- "My recent novel is NOT intended as an attack on Socialism or on the British Labour Party (of which I am a supporter) but as a show-up of the perversions to which a centralized economy is liable and which have already been partly realized in communism and Fascism. I do not believe that the kind of society I describe necessarily will arrive, but I believe (allowing of course for the fact that the book is a satire) that something resembling it could arrive. I believe also that totalitarian ideas have taken root in the minds of intellectuals everywhere, and I have tried to draw these ideas out to their logical consequences. The scene of the book is laid in Britain in order to emphasize that the English-speaking races are not innately better than anyone else and that totalitarianism, if not fought against, could triumph anywhere."

Краткий перевод: Это не атака на социализм, а показ ситуации к которой может прийти любое общество. Действие перенес в Британию по той причине, чтобы показать, что англоязычные народы не застрахованы от тоталитаризма, если с ним не бороться.

Когда же его спрашивали про СССР, то Оруэлл говорил, что книга никак не связана с настоящим временем. А в самой книге героями упоминается, что типа: "немецкие фашисты и русские коммунисты наиболее близко подошли к нашему устройству, но им не хватило смелости пойти дальше".


Mercyful
отправлено 16.10.12 21:29 # 36


Кому: prohodimec85, #31

Вы не совсем правы. Со стороны, действительно, немного дико отутствие главного правового документа. Но есть одно "но".
У Великобритании нет Конституции в том смысле, который понятен нам. У нас это конкретный документ. У них - это совокупность документов, обычаев, прецендентов. Это они и называют Конституцией.
По сути данный термин подразумевает основу. И ничем тут Великобритания не отличается от нас с вами.


Trawn
отправлено 16.10.12 21:32 # 37


Недавно читал "Кору дуба" Всеволода Овчинникова - опа, а ничего и не изменилось с 70-х годов. Вот она, традиция-то народная. А "советсткая пропаганда", оказывается, и не пропаганда вовсе, а описание реальной ситуации.


yuri535
отправлено 16.10.12 21:49 # 38


Кому: lean88, #26

> При определении свободности и демократичности выборов, самым важным является, то за кого проголосовали, а не то, как это сделали.

Самое важное, чтобы выборы проходили с минимальной победой одного честного и свободного кандидата над другим. В идеале перевес в 1-2%, как в США или цивилизованной Европе. Так лучше создается иллюзия для плебса, что он что-то решает. Народ лучше ходит на выборы и активней голосует. За кого проголосовали, не имеет значение, все кандидаты проходят через фильтр.


eugene107
отправлено 16.10.12 22:09 # 39


С демократией в Мелкобритании явно не все порядке.

Вон даже, Шотландия от них отделяться хочет !!!

http://top.rbc.ru/politics/15/10/2012/674409.shtml


bigbadaboom
отправлено 16.10.12 22:11 # 40


Кому: Trawn, #37

> Недавно читал "Кору дуба" Всеволода Овчинникова - опа, а ничего и не изменилось с 70-х годов.

А может "Корни дуба"? :)


Просто Изя
отправлено 16.10.12 22:32 # 41


Кому: Саркис Мелкумян, #5

> если у них все так ужасно, почему у них есть в Парламенте и представители мелких партий и даже беспартийные

Потому что это просто так не понять!!! Это магия!!! У нас все правильно, но работает неправильно а у них все неправильно, а работает правильно!!!

По тексту особенно умиляет сравнение с BNP в каждом абзаце, прямо видно как автор душой болеет за британских нацистов.


Пан Головатый
отправлено 16.10.12 22:41 # 42


Кому: Просто Изя, #41

> BNP в каждом абзаце, прямо видно как автор душой болеет за британских нацистов.

Сильно радикальные или в овечьи шкуры влезли?


Просто Изя
отправлено 16.10.12 22:50 # 43


Кому: Пан Головатый, #42

> Сильно радикальные или в овечьи шкуры влезли?

Нацисты, расисты, полный список.
Паренькам из "Сути времени" привет! Не надо стесняться завтра можете мэйн кампф, у себя на страничках выкладывать.


Пенсионер
отправлено 16.10.12 22:53 # 44


Кому: Просто Изя, #43

> Паренькам из "Сути времени" привет!

О как, а по ссылке-то я и не ходил. Теперь понятно, кто это у нас расстарался и зачем :)


bigbadaboom
отправлено 16.10.12 22:59 # 45


Кому: Просто Изя, #41

> По тексту особенно умиляет сравнение с BNP в каждом абзаце, прямо видно как автор душой болеет за британских нацистов.

Ну так он 11 лет является председателем British National Party.


Просто Изя
отправлено 16.10.12 23:01 # 46


Кому: Пенсионер, #44

> как, а по ссылке-то я и не ходил. Теперь понятно, кто это у нас расстарался и зачем :)

Одно непонятно почему упущено интервью с представителем фашисткой партии «За лучшую Венгрию». Как так?


Пенсионер
отправлено 16.10.12 23:58 # 47


Кому: Просто Изя, #46

> Одно непонятно почему упущено интервью с представителем фашисткой партии «За лучшую Венгрию». Как так?

Как знать, возможно и до чего-нибудь в этом роде дойдёт. Метафизика, она такая - ради предельных оснований куда только не заманивают поклонников таланта.


Atollos
отправлено 17.10.12 02:31 # 48


Кому: Просто Изя, #41

> По тексту особенно умиляет сравнение с BNP в каждом абзаце, прямо видно как автор душой болеет за британских нацистов.

А надо как в молодых демократиях: что бы нацисты сидели в правительстве.


Собакевич
отправлено 17.10.12 06:22 # 49


Кому: Просто Изя, #43

> Паренькам из "Сути времени" привет! Не надо стесняться завтра можете [мэйн] кампф

Изя, опять с немецкого на английский непроизвольно переключаешься? ;)


Trawn
отправлено 17.10.12 07:03 # 50


Кому: bigbadaboom, #40

> А может "Корни дуба"? :)

Конечно, голова вечером уже все :(


khant
отправлено 17.10.12 09:29 # 51


Кому: Цитата, #1

> Таким образом, избирательная система России является гораздо более надежной, прозрачной и честной чем избирательная система Великобритании. Великобритания сегодня является менее демократичной страной, чем теперешняя Россия.

что и требовалось доказать!


DimonS
отправлено 17.10.12 09:49 # 52


А вот как раз сегодня в США кандидат от партии Зеленых - Jill Stein хотел пробиться на дебаты, так его вообще за это арестовали.

http://www.washingtonpost.com/blogs/election-2012/wp/2012/10/16/green-party-candidate-arrested-outsi...


vovikz
отправлено 17.10.12 11:47 # 53


Кому: Завсклад, #14

> Ещё скажите, что Оруэлл "1984" про свою родину писал, а не про сталинский тоталитаризм.

Про что он писал - его дело. А получилось так, что именно Великобритания (а вовсе не наследники Сталина) стала чемпионом мира по числу камер видеонаблюдения на душу населения. Так что "Большой Брат" надежно обосновался именно на британский островах


SillverBullett
отправлено 17.10.12 11:47 # 54


Британия - это, конечно, круто... Но интересующиеся настоятельно приглашаются ознакомиться с избирательной системой США: коллегии выборщиков, победитель-получает-всё и т.д. Совершенно гениальная штука: жёсткая диктатура, скажем так, имущественной элиты, осуществляемая посредством потешной "борьбы" двух идентичных марионеточных партий (даже называются одинаково, с чувством юмора у ребят полный порядок), при полном отсутствии шансов того, что какая-либо другая партия пробьётся в руководство страной. Партий при этом дофигища, им можно спокойно тусоваться и даже побеждать в региональных выборах, но порулить страной у них возможности нет - даже призрачной. И это достигается не репрессиями, а дизайном системы.

Вообще, никакой пропаганды не надо. Достаточно один раз разобраться с тем, как функционирует эта система, чтобы начать неприлично по-конски ржать всякий раз, когда кто-то говорит слова "американская демократия".


vovikz
отправлено 17.10.12 11:51 # 55


Кому: Просто Изя, #41

> По тексту особенно умиляет сравнение с BNP в каждом абзаце, прямо видно как автор душой болеет за британских нацистов.

А чем британские националисты хуже. например, украинских?
Вся Объединенная Европа впрягалась за Ющенко и приветствовала его приход к власти. А ведь в оранжевой коалиции националисты занимали не последнее место


Mad Creator
отправлено 17.10.12 13:18 # 56


Кому: vovikz, #53

> Так что "Большой Брат" надежно обосновался именно на британский островах

Старший


Большой ещё раз
отправлено 17.10.12 16:51 # 57


Кому: Цитата, #1

Ну вот и кинишко сработало - седня приняли Тютюкина и ещё кого то двоих друзей грузинской нации из кино "ОПУшного". 3 "узника совести" добавилось у кровавого режима.


Пенсионер
отправлено 17.10.12 16:58 # 58


Кому: Большой ещё раз, #57

> Ну вот и кинишко сработало - седня приняли Тютюкина и ещё кого то двоих друзей грузинской нации из кино "ОПУшного".

Где-то прочитал, что шьют им 212-ю. Кинишка, получается, сбоку-припёку.


Chance06
отправлено 17.10.12 18:30 # 59


Кому: Цитата, #1

> Точность предоставленной информации никак не проверяется. Все основано на доверии.

Тут-то мне карта и поперла!

> [многочисленные выдержки из текста о нарушениях и притеснениях]

Куда смотрят независимые СМИ и защитники прав человека?

Между делом встает вопрос: почему не ведется никакой информационной пропаганды в их СМИ за наши деньги?
Только Россия враг демократии во всем мире?
Может, для разнообразия, устроить демократическую революцию там?


Пенсионер
отправлено 17.10.12 18:53 # 60


Кому: Chance06, #59

> почему не ведется никакой информационной пропаганды в их СМИ за наши деньги?
> Может, для разнообразия, устроить демократическую революцию там?

Там дети, деньги и недвижимость. Кто будет вести, кто устраивать? Кому и зачем это нужно!


Просто Изя
отправлено 17.10.12 23:40 # 61


Кому: vovikz, #55

> А чем британские националисты хуже. например, украинских?

Думаешь, суть времени следует украинских наци напечатать для порядку? Очень может быть, ты им посоветуй.


Просто Изя
отправлено 17.10.12 23:41 # 62


Кому: Atollos, #48

> А надо как в молодых демократиях: что бы нацисты сидели в правительстве.

У них уже было.


Кому: Собакевич, #49

> Изя, опять с немецкого на английский непроизвольно переключаешься? ;)

Да стыд-позор на мою седую голову.


Просто Изя
отправлено 17.10.12 23:43 # 63


Кому: Пенсионер, #60

> Там дети, деньги и недвижимость. Кто будет вести, кто устраивать? Кому и зачем это нужно!

Не все понимают что такое стабфонд и из чего он состоит.


Atollos
отправлено 18.10.12 00:03 # 64


Кому: Просто Изя, #62

> А надо как в молодых демократиях: что бы нацисты сидели в правительстве.
>
> У них уже было.

А надо как в молодых демократиях - что бы нацистов в правительстве было 95%.


Просто Изя
отправлено 18.10.12 00:17 # 65


Кому: Atollos, #64

> А надо как в молодых демократиях - что бы нацистов в правительстве было 95%.

А ты упорный. (с)


Deceit
отправлено 18.10.12 08:42 # 66


Кому: Goblin, #6

> Кому: Саркис Мелкумян, #5
>
> > У меня идиотский вопрос, если у них все так ужасно
>
> Где написано, что ужасно?
>
> Просто у них - вот так, и никто не жужжит.

Ну, вот Ник Гриффин жужжит, только по телевизору его не показывают.

Страшно далеки мы от демократии.


Deceit
отправлено 18.10.12 08:45 # 67


Нашёл оригинал http://www.bnp.org.uk/news/national/russian-elections-%E2%80%9Cmuch-fairer-britain%E2%80%99s%E2%80%9...

Там в конце

• Mr. Griffin has also written a report on his Russian visit for this Friday’s World @ 8 with Lynn Mozar. This particularly [deals with the anti-Russian allegations being made in the controlled media, so listen in.]

Т.е. говорит про антирусскую пропаганду в британии, кто нибудь искал-читал? Если да то дайте линк пожалуйста.


Deceit
отправлено 18.10.12 09:01 # 68


Кому: Deceit, #67

> Т.е. говорит про антирусскую пропаганду в британии, кто нибудь искал-читал? Если да то дайте линк пожалуйста.

Сам нашёл, http://www.youtube.com/watch?v=sRVav4n3zsA

Пара фраз о том что Геббельс с Гитлером плакали бы обнявшись увидев британские новости о России.


И.Б. Лан
отправлено 18.10.12 13:00 # 69


Это что же получается, в Наглии "марш миллиардов" с плакатиками "кэмэрон должен уйти", не возможен по определению?!



cтраницы: 1 всего: 69



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк