Глубокая мысль

Вопрос - к какому типу относится сама Э.Рузвельт, если она обсуждает и людей и идею?

она констатирует факт

Права была старушка Элеанора.

Конфуций в юбке. :-)

ЭлеОнора Рузвельт, нет?

глаголит истину однако

Камрады, поясните!

Я часто обсуждаю идею. (обычно приходится людям говорить идею, объяснять что это такое вообще. Ибо обычно слышу: "хочу жить своей жизнью" = купить машину, вечером жрать в ближайшей закусочной и т.д. = ничего не делать и просто ждать конца своей убогой жизни)

Так вот.
Я вроде обсуждаю идею, а сам себя уверенно считаю идиотом. В смысле, я точно знаю, что я не самый умный человек.
А вот Э.Рузвельт назвала меня Великим умом.

Как так?

Великие умы обсуждают идеи.
Средние умы обсуждают события.
Мелкие умы обсуждают людей.
Наноумы рыжеволосые.

Не сдержался.

Кому: mitka, #7

> В смысле, я точно знаю, что я не самый умный человек.

Кто дурак, тот сам знает.(ц) Мама Ф. Гампа

Кому: affigi, #9

> Кто дурак, тот сам знает.(ц) Мама Ф. Гампа

Это такой оригинальный перевод "stupid is as stupid does"?

Кому: mitka, #7

> А вот Э.Рузвельт назвала меня Великим умом.

фигасе какого ты о себе высокого мнения.

Кому: affigi, #9

> Кто дурак, тот сам знает.(ц) Мама Ф. Гампа

Дурак, осознавший, что он не дурак, уже наполовину гений. (Г. Гейне)

мысля внатуре глубокая. По другому и не скажешь.

Кому: SG EscVit, #11

> фигасе какого ты о себе высокого мнения.

Людей обсуждать задумал?

А по теме, да, видел в тырнетах, только мысль начиналась с мелких умов и шла по нарастающей.

Кому: seffacer, #12

> Кто дурак, тот сам знает.(ц) Мама Ф. Гампа
>
> Дурак, осознавший, что он не дурак, уже наполовину гений. (Г. Гейне)

Опечатался, правильно так:

Дурак, осознавший, что он дурак, уже наполовину гений. (Г. Гейне)

Кому: seffacer, #12

> > Дурак, осознавший, что он [не] дурак, уже наполовину гений. (Г. Гейне)

Не знаю, кто такой(ая) Г. Гейне, но логичней было бы убрать частицу [не]

Кому: Merlin, #10

> Это такой оригинальный перевод "stupid is as stupid does"?

Наверное. Версий с другим переводом не смотрел.

Кому: affigi, #17

> Это такой оригинальный перевод "stupid is as stupid does"?
>
> Наверное. Версий с другим переводом не смотрел.

Ну так в оригинале там смысл чуть ли не противоположный.

Кому: mitka, #7

> Как так?

Это просто афоризм.

Сомневаюсь в продуктивности обсуждения идей без обсуждения событий (реализации идей) и обсуждения людей (носителей идей и участников событий). При обсуждении идей неизбежно вылазит вопрос об их адаптивности к обществу (т.е. феноменологический вопрос о природе человека) и вопрос о событийном воплощении идеи. Соответственно, субъект, обсуждающий все три пункта- он кто?

Я всё обсуждаю.

Кому: Рыбa, #16

> Не знаю, кто такой(ая) Г. Гейне,

Христиа́н Иога́нн Ге́нрих Ге́йне (1797 — 1856) — немецкий поэт, публицист и критик еврейского происхождения.

> но логичней было бы убрать частицу [не]

Так точно, уже поправился (см. выше).

Толково мадам сказала. Надо обдумать эту идею.

Кому: Merlin, #18

> Ну так в оригинале там смысл чуть ли не противоположный.

А я на оригинальном языке не писал. В озвучании версии, с которой 99% знакомы, вот так, и такой смысл.
А в оригинале фраза что значит?

Кому: Чингис, #1

> Вопрос - к какому типу относится сама Э.Рузвельт, если она обсуждает и людей и идею?

Обсуждаешь Элеонору?

Кому: SG EscVit, #3

> Права была старушка Элеанора.

За великим мужчиной - великая женщина.

Кому: BrainGrabber, #20

Ннсмотря на кажущуюся абстрактность, фраза вполне конкретна. Надо наверное не расширительно толковать, а применять по месту и ко времени.

Кому: Дюк, #25

> Обсуждаешь Элеонору?

Она фразу выдумала, чтобы людям совестно было обсуждать её брак с родственником!!!1

> Великие умы обсуждают идеи.
> Средние умы обсуждают события.
> Мелкие умы обсуждают людей.

Мадам Рузвельт четвёртых не заметила, людей, которые идеи превращают в события. На них всё и держится, поэтому и есть чё обсуждать.

Кому: ЛемкеТТ, #29

Метко.

Кому: affigi, #27

> Ннсмотря на кажущуюся абстрактность, фраза вполне конкретна. Надо наверное не расширительно толковать, а применять по месту и ко времени.

Напрягает логическая некорректность фразы как совокупности 3х утверждений. Слева- взаимоисключающие понятия: "великие/средние/мелкие", справа- нет: "обсуждают идеи/события/людей". Отсюда и вопрос- в какую категорию поместить человека, обсуждающего (в т.ч. в конкретное время в конкретном месте) все три пункта в одном контексте.

Пы.Сы. КС и ! не ставил принципиально.

Кому: mitka, #7

> Я часто обсуждаю идею.

Может ты просто обсуждаешь события?
Что за идеи ты обсуждаешь с людьми мечтающими вкусно пожрать?

Кому: Дюк, #26

> За великим мужчиной - великая женщина.

Там ещё и сын был толковый. Накануне войны записался добровольцем в армию, причём добился зачисления непосредственно в боевую часть. Летал в воздушной разведке над Северной Африкой и Европой, рисковал без дураков. Войну закончил с генеральскими погонами. После написал книжку о войне, в которой прямо обвинил США и Англию в развязывании холодной войны. В самый разгар последней летал в Москву брать интервью у Сталина.

Кому: ЛемкеТТ, #29

"Я люблю тебя!" - говорят говорим мы,
"I love you!" - говорят англичане,
"Ich liebe dich!" - говорят немцы,
и только китайцы молча делают своё дело! (С) КВН

Я тут обдумывал идею, но отвлекся на событие: сосед пришел! Редкий долботряс, скажу я вам.

Как и каждая "крылатая фраза", без применения и действий - это просто красивая фраза.
Ну, мне так кажется.

О как! Значит, если человек залезет на броневик и толкнет с него какую-нибудь идею, обсуждать будут все!

А мысль то правильная.

1) А не реализовать ли нам коммунизм? За дело!
2) Слыхал? Метеорит над Челябинском взорвался. Надо бы разработать защиту на будущее.
3) Машка из соседнего подъезда - шлюха!!! А Вася, ее муж, алкаш. Во всем виноват президент!

Кому: D.Hexxen, #37

> О как! Значит, если человек залезет на броневик и толкнет с него какую-нибудь идею, обсуждать будут все!

Да уж сто лет скоро, как не наобсуждаемся - одни идею, другие - броневик, третьи - пломбированный вагон. :)

Кому: mitka, #7

> Я часто обсуждаю идею.
> ...
> А вот Э.Рузвельт назвала меня Великим умом.

Из утверждения, что великие умы обсуждают идеи, не следует вывода что те, кто обсуждают идеи - великие умы.

> Мелкие умы обсуждают людей.

Хех, знаю я один сайтец...

Кому: Alex_Petrov, #38

> 1) А не реализовать ли нам коммунизм? За дело!
> 2) Слыхал? Метеорит над Челябинском взорвался. Надо бы разработать защиту на будущее.
> 3) Машка из соседнего подъезда - шлюха!!! А Вася, ее муж, алкаш. Во всем виноват президент!

Причём во всех трёх случаях карманный бредометр показывает один и тот же удельный коэффициент.

А нам куда, разорваться, что ли?!

Кому: Ragnar Petrovich, #42

> > Кому: Alex_Petrov, #38
>
> > 1) А не реализовать ли нам коммунизм? За дело!
> > 2) Слыхал? Метеорит над Челябинском взорвался. Надо бы разработать защиту на будущее.
> > 3) Машка из соседнего подъезда - шлюха!!! А Вася, ее муж, алкаш. Во всем виноват президент!
>
> Причём во всех трёх случаях карманный бредометр показывает один и тот же удельный коэффициент.

По-моему, ты выбиваешься из этой классификации.

Кому: BrainGrabber, #20

> Соответственно, субъект, обсуждающий все три пункта- он кто?

С.Е.Кургинян???

Кому: Дюк, #25

> Обсуждаешь Элеонору?

Да она страшная какая-то, чего ее обсуждать то.

А люди засучивают рукава и работают.

Кому: Merlin, #18

Ну говори, камрад, не томи. А то многие наверное тут по-американски ни бум-бум. А ты такого червяка на крючок закинул.

А вообще сукой редкой была Элеонора. Понятно, не такой как Мадлен, Кондолиза или Хилари, но tipical american women
.

Эдак выходит, что великие диссиденты на кухнях обсуждали идеи, а мелкие учёнишки — людей (Сталина, Македонского и т.д.)

"Этот человек умеет действовать. У него всегда цель перед глазами." Ф.Рузвельт о Сталине.

Вот и думай теперь, то ли жена мужа не уважала, то ли Сталин это идея.

Это она не была на кухне среднестатистической российской хрущевки во время вечернего сейшена под бутылку столичной. Идеи, события, люди, "все смешалось в доме Облонских" :)

От обсуждения идеи до воплощения - пропасть.

Кому: Чингис, #1

> Вопрос - к какому типу относится сама Э.Рузвельт, если она обсуждает и людей и идею?

К типу "жена президента" )

Кому: ЛемкеТТ, #29

> Мадам Рузвельт четвёртых не заметила, людей, которые идеи превращают в события. На них всё и держится, поэтому и есть чё обсуждать.

точняк!

Кому: Дюк, #25

> Обсуждаешь Элеонору?

Женщина – как чайный пакетик. Никогда не узнаешь, насколько крепкой она может оказаться, пока она не окажется в кипятке. (с) она же

Кому: д-р Зольберг, #51

> ...Сталин это идея.

А почему бы и нет...

Кому: seffacer, #33

> После написал книжку о войне

А книжка как называется?

Кому: affigi, #24

> А я на оригинальном языке не писал. В озвучании версии, с которой 99% знакомы, вот так, и такой смысл.

Это где такая местность, где 99% знакомы с таким переводом? Я вот такого оригинального перевода никогда не слышал.

> А в оригинале фраза что значит?

Дурак - это тот, кто ведет себя как дурак.

Г-жа Элеонора не уточнила, кто ими всеми управляет.

Да просто Элеонора не была знакома с советскими интеллигентами! Вот где великие умищи-то!

Кому: BrainGrabber, #31

> Напрягает логическая некорректность фразы как совокупности 3х утверждений.

Да нет там никакой логической некорректности, камрад. Речь про статистические закономерности. Просто сформулировано упрощённо. Т.е. читать следует: "Обычно (или чаще всего) великие умы обсуждают" и далее по тексту.

Хотя, понятно, будь Элеонора знакома с советскими интеллигентами, так бы не говорила!!!

Кому: д-р Зольберг, #55

> Женщина – как чайный пакетик. Никогда не узнаешь, насколько крепкой она может оказаться, пока она не окажется в кипятке. (с) она же

Сиськи - как радиоуправляемый вертолёт. Изначально предназначены для детей, а играются их отцы!!!

Тоже одну мудрую мысль вспомнил:

"Пиздеть - не мешки ворочать!"

Кому: seffacer, #12

> Дурак, осознавший, что он не дурак, уже наполовину гений. (Г. Гейне)

точно?

Кому: David Aaronson, #60

> Т.е. читать следует: "Обычно (или чаще всего) великие умы обсуждают" и далее по тексту.

Речь не столько про частоту, а про кому что интересно.

Кому: Nord, #44

> По-моему, ты выбиваешься из этой классификации.

Т.н. "классификация" - фраза, сказанная в первую очередь для красоты.

Я обычно люблю всякие умные высказывания, но некоторые все-таки скорее "умные" чем умные.

Я знаю множество людей, которые ну никак не мелкие, однако уделяют большое внимание вопросу обсуждения людей в разрезе например кадрового вопроса. Сталин опять же без сомнений великий человек, но я почему-то уверен, что людей он много и глубоко обдумывал и обсуждал.

Знаю и много ничего не стоящих людей, которые постоянно сидя на жопе обсуждают постоянно какие-то идеи. В основном о том, как было бы круто чтобы у них все было :)

Хотя бывают и обратные примеры. Странным мне например кажется обсуждать людей из светской хроники и подсчитывать кто с кем и сколько раз. Это действительно мелковато.

В общем, фраза с претензией но ни о чем.

Что-то ничего не сказано про четвертую категорию людей - мудрых.
Наверное Элеонора Рузвельт про эту категорию не догадывалась.

Кому: Ragnar Petrovich, #64

> Речь не столько про частоту, а про кому что интересно.

Можно сказать и так.

Кому: SG EscVit, #11

> фигасе какого ты о себе высокого мнения.

Я вроде написал, что сам себя умным не считаю.

Кому: QashAK, #32

> Что за идеи ты обсуждаешь с людьми мечтающими вкусно пожрать?

Например, что последние 20-25 лет основная идея - это пустота.
Жрите (кабаки на каждом углу), трахайтесь (клубы на каждом углу) и прочее.

Развитие = увеличение потребления.

Мысль не глубокая, но правильная )

Кому: Beytix, #56

> ...Сталин это идея.
>
> А почему бы и нет...

Сейчас уже точно так и есть.

Поговорки - мудрость глупых.
Афоризмы - глупость мудрых.
(не знаю афоризм это или поговорка)

Кому: chum, #58

> Это где такая местность, где 99% знакомы с таким переводом? Я вот такого оригинального перевода никогда не слышал.

Многоголосый, закадровый. Поискал на просторах тырнета и нашел следующее:
> Мама говорит: "дурак дураку- рознь."

Издеваются, суки=)

Бывало обсудишь идею, которая созрела в свете последних событий, произошедших по вине определенных людей.

А если обсуждаю и идеи, и события, и люди?

Чувствую себя обезьяной из анекдота!

Кому: affigi, #73

> Издеваются, суки=)

Да даже не все носители языка понимают о чем это. Вон, на urbandictionary.com два противоположных перевода. Фраза - переделанное местечковое (южное) крылатое выражение "beauty is as beauty does": красота определяется действиями (а не внешностью).

Если красоту заменить на тупость, получается смешно. Но шутка дошла не до всех.

Кому: givik, #66

> Что-то ничего не сказано про четвертую категорию людей - мудрых.

Умные - это те, кто зарабатывает деньги своим умом, а мудрые - это те, на кого эти умные работают!!!

Кому: Alihan, #57

> А книжка как называется?

Э. Рузвельт, "Его глазами" - там, собственно, не столько о самой войне, сколько о конференциях союзников, на которых Эллиоту довелось присутствовать в качестве адьютанта своего отца. Зачитал с большим интересом.

Кому: Goblin, #63

> точно?

Смотря что.

Если вопрос о формулировке, то нет. Опечатался: частица "не" там лишняя, смысл искажает радикально. :(

Если вопрос об авторстве - в интернетах афоризм приписывают Гейне. Хотя современник Гейны Достоевский тоже говорил близкое по смыслу, хоть и не так ловко сформулированное: "Дурак, осознавший, что он дурак, уже не есть дурак."

Кому: seffacer, #78

> "Дурак, осознавший, что он дурак, уже не есть дурак."

Или так:

He who knows not and knows not he knows not: he is a fool - shun him.
He who knows not and knows he knows not: he is simple - teach him.
He who knows and knows not he knows: he is asleep - wake him.
He who knows and knows he knows: he is wise - follow him.

Кому: Yelena, #79

> He who knows not and knows he knows not: he is simple - teach him.

Во! Это про меня. Всяко, пока что.

Есть еще четвертый тип умов, которые обсуждают вещи.

Кому: Goblin, #63


>> Дурак, осознавший, что он не дурак, уже наполовину гений. (Г. Гейне)

>точно?

Там опечатка!!!


" Дурак, осознавший, что он не дурак, уже наполовину Гейне! (Г. Гейне)"

Кому: dnepr, #77

немного перефразирую:

Умные - это те, кто [мотивируется зарабатыванием денег], а мудрые - это те, на кого эти умные работают!!!

Ненавижу делать все перечисленное. Не иначе, старость подкрадывается

Кому: USSR, #81

> Есть еще четвертый тип умов, которые обсуждают вещи.

Лучший камент.
Ну и сам собой напрашивается пятый - который обсуждает футбол.

>Великие умы обсуждают идеи.
>Средние умы обсуждают события.
>Мелкие умы обсуждают людей.

Гении выдвигают идеи для обсуждения.
И только быдлы молча делают свое дело! [нацепляет значок "я быдло"]

Кому: Yelena, #79

> Или так:
>
> He who knows not and knows not he knows not: he is a fool - shun him.
> He who knows not and knows he knows not: he is simple - teach him.
> He who knows and knows not he knows: he is asleep - wake him.
> He who knows and knows he knows: he is wise - follow him.

Или так:

He who has gas travels in the back of the pack! (c) Buck

Кому: seffacer, #78

> Э. Рузвельт, "Его глазами"

Спасибо.