Goblin News - про нападение на сотрудников

Кому: ОМОНовец, #100

> Дык, переименовать во что-нибудь этакое... Ну, со славными традициями, чтоб было образцом...

В жандармерию!!!

Кому: Abrikosov, #101

> В жандармерию!!!

А хучь бы и так!
[кидает форменный берет оземь]

спасибо Д.Ю все четко и по делу.совпало с собственными размышлениями.

Кому: lean88, #98

Как-бы в милицию не только по мелкой бытовухе обращаются. В моем случае имело место кидалово, потерпевших кроме меня двое, но они не стали заморачиваться. С адвокатом я разговаривал предварительно, там 100% состав по ст.159(мошенничество), но милиция возбуждать не хочет т.к. работать-же придется! Адвокат немножко мне знаком, так что консультировал он меня бесплатно, но вот ходить по инстанциям - тут дружба уже заканчивается и начинаются товарно-денежные отношения. Ну и ещё немаловажный момент - братишка кидалы - инспектор ДПС, капитан вроде.

Кому: Abrikosov, #101

> В жандармерию!!!

В опричное войско!!!

+5 к преданности, +4 к дисциплине.

Кому: lean88, #105

> В опричное войско!!!

В это надо ФСБ переименовать!!!

Кому: Abrikosov, #101

> В жандармерию!!!

В стрелецкие приказы!!!

Кому: dr_dizel, #104

> там 100% состав по ст.159(мошенничество)

Двое не захотели заморачиваться, твой знакомый адвокат тоже не захотел заморачиваться и ты не захотел заморачиваться.
Да полицейские должны были землю рыть по 100% мошенничеству-то!!! Ты же заяву написал, что Вася мошенник, а дальше они сами должны доказательства найти, не тебе же заморачиваться!!!

Кому: Abrikosov, #101

> В жандармерию!!!
>

БТП!!!
[вспоминая Лермонтова] А если в жандармерию - то мундиры непременно голубые чтобы были!

Кому: Abrikosov, #106

> В это надо ФСБ переименовать!!!

А МВД в "потешное"

Кому: dr_dizel, #104

>С адвокатом я разговаривал предварительно, там 100% состав по ст.159(мошенничество)

Эти товарищи ради гонорара такой хуй в уши вкрутить могут))

>но милиция возбуждать не хочет т.к. работать-же придется!

Не милиция, а следствие и прокурор. Дело-то с лицом, милиции наоборот - раскрытие на халяву.

>Адвокат немножко мне знаком, так что консультировал он меня бесплатно, но вот ходить по инстанциям - тут дружба уже заканчивается и начинаются товарно-денежные отношения.

Вот это самый главный момент, ну когда тебе наживку закидывают)))

>Ну и ещё немаловажный момент - братишка кидалы - инспектор ДПС, капитан вроде.

Никаким моментом не является, ибо ИДПС не на опера, не на следователя повлиять никак не может. Он для них, грубо говоря, вообще - никто.

Кому: lean88, #108

> Ты же заяву написал, что Вася мошенник, а дальше они сами должны доказательства найти, не тебе же заморачиваться!!!

Прикинь, полиционеры в обсуждаемом ролике тоже не заморачивались, когда джыгит их коллеге череп малость подрихтовал. И чего тогда такой кипеш вокруг этого? Тебе кажется нормальным тот факт, что милиция формально подходит к заявлению гражданина о совершенном преступлении, и даже норовит это заявление не принимать?(я с полчаса с дежурным препирался только чтоб он заяву у меня взял и корешок выдал)

Кому: Goblin, #92

> у вас денег меньше

У местных казахских джигитов по сравнению с московскими, да много меньше )) получается в Москве можно "шалить" любому лишь бы было чем заплатить за шалости, или можно просто запугать граждан, и пробивай головы направо налево. Жуть какая-то.Но На самом деле ведь, всё не так, магу приняли и его жонку тоже. А По Питеру (показывали в новостях Рен ТВ), ходят крепкие ребята с бейсбольными битами и сурово спрашивают у торговцев документы на товар, и на право его реализовывать. То есть выполняют функции которые более свойственны органам правопорядка. Наверное торгаши уже обратились в прокуратуру с жалобой на противоправные действия этих "активистов". Я думаю этим борцам светят реальные сроки. Даже если они никого не покалечат в своем праведном порыве.

Кому: QQшкинд, #114

> А По Питеру (показывали в новостях Рен ТВ), ходят крепкие ребята с бейсбольными битами и сурово спрашивают у торговцев документы на товар, и на право его реализовывать.

10. Продавец обязан довести до сведения покупателя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим работы, размещая указанную информацию на вывеске организации.
Продавец - индивидуальный предприниматель должен предоставить покупателю информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа.
Если деятельность, осуществляемая продавцом, подлежит лицензированию, то он обязан предоставить информацию о номере и сроке действия лицензии, а также об органе, ее выдавшем.

11. Продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров.

http://www.potrebitel.net/zakon/drafts/1408/1412/1416/

> Я думаю этим борцам светят реальные сроки.

За то что они пользуются своими законными правами? Вы это серьёзно?

Кому: Forgotten, #112

Давай не будем скатываться в оффтоп, обсуждая детали этого дела и моральный облик адвокатов? Факты таковы: гражданин обращается с заявлением о преступлении в милицию, ему сначала морочат голову в дежурке, выдумывая предлоги не принимать заявление, со скрипом приняв, пишут формальный отказняк. Почему я утверждаю, что формальный? Да потому, что следователь не пообщался ни с заявителем ни с другими потерпевшими, указанными в заявлении. И кстати, отказ я обжаловал в прокуратуре, прокурор отправил на доследование и всё заглохло - ни ответа ни даже какой-то формальной отписки. Из вот таких вот фактов и складывается мое к ним отношение.

Кому: dr_dizel, #116

> Из вот таких вот фактов и складывается мое к ним отношение.

А вот у меня факты были: ехал я в троллейбусе, и мне там наступили на ногу.
Потом через пару лет опять на ногу наступили, и через время ещё раз.

Осмыслив эти факты, я возненавидел пассажиров троллейбусов, всех поголовно!!!
Из таких фактов и складывается моё к ним отношение!

С мест сообщают:

Жители Краснодарского края освистали и забросали тухлыми яйцами участников американской группы Bloodhound Gang, чей басист на концерте в Одессе подтёрся российским флагом. Так же, по словам сотрудника аэропорта, казаки пытались задушить басиста Bloodhound Gang Джареда Хасселхоффа американским флагом, а после того, как у них не получилось это сделать, флаг был порван на глазах у музыкантов.

На сайте Anapatoday.com утверждается, что момент нападения на музыкантов был заснят на видео. На записи видно, как группа мужчин устраивает потасовку в помещении, похожем здание аэропорта, а затем топчет американский флаг.

«Комсомольская правда» пишет, что музыканты Bloodhound Gang по-прежнему находятся в аэропорту, хотя их рейс уже должен был отправиться.

Ранее губернатор Краснодарского края Александр Ткачев рассказал в своем твиттере, что автобус Bloodhound Gang забросали помидорами и яйцами.

Bloodhound Gang должны были 2 августа выступить на сцене фестиваля KUBANA в Краснодарском крае, однако их выступление было отменено. Поводом для отмены стало распространившееся в Сети видео с концерта группы на Украине, во время которого басист Bloodhound Gang подтерся российским флагом. Впоследствии музыкант извинился и объяснил, что флаг на сцене оказался случайно, и он хотел кинуть его в толпу, а в группе существует традиция, что «все, что покидает сцену, проходит через штаны басиста».

Кому: 4789, #118

> казаки пытались задушить басиста Bloodhound Gang Джареда Хасселхоффа американским флагом, а после того, как у них не получилось это сделать

Вот какие у нас казаки: сильные, умелые, а главное - умные!!!

> а в группе существует традиция, что «все, что покидает сцену, проходит через штаны басиста»

Черенок надо было на сцену кинуть. Чтобы через жопу басиста прошло то, чего она заслуживает.

Кому: 4789, #118

> Bloodhound Gang

Это кто такие?

> казаки пытались задушить басиста Bloodhound Gang Джареда Хасселхоффа американским флагом

Интересно журналист сам это придумал или "станишники" с огоньком подошли к делу?!

Кому: Хромой Шайтан, #120

> Интересно журналист сам это придумал или "станишники" с огоньком подошли к делу?!

Вот видео!!!
http://www.youtube.com/watch?v=3ocvW0igZDQ

Кому: Abrikosov, #121

> Вот видео!!!

Да ё-моё, ну что за казаки пошли? Ни флагом задушить, не видео нормально снять!!!

Кому: Abrikosov, #121

Всё одно не разобрать душили они его флагом али нет. Преступно мало использовали нагайки, всыпали басисту сто "горяченьких" по его штанам, навроде тоже традиция у казаков!!

Кому: 4789, #118

Задушить - это жестко совсем, надо было нагайкой по рылу басисту зарядить, ему б хватило.

Кому: Naiv, #124

>надо было нагайкой по рылу басисту зарядить

Да и просто по рылу, даже без нагайки тоже неплохо.

Кому: 4789, #125

> Да и просто по рылу, даже без нагайки тоже неплохо.

Или флаг америкосовский в опу затолкать!!!

Кому: Abrikosov, #117

> Осмыслив эти факты, я возненавидел пассажиров троллейбусов, всех поголовно!!!
> Из таких фактов и складывается моё к ним отношение!

Очевидно, вы проживаете в районе с повышенной концентрацией быдла. Воспитанные люди, наступив кому-либо на ногу в троллейбусе, обычно говорят "извините", исключая таким образом какие-либо поводы для обид, но т.к. сограждане последнее время всё менее воспитаны я избегаю пользоваться общественным транспортом и перемещаюсь по городу на велосипеде. В случае же с милицией, таких альтернатив нет(вообще-то есть, но лучше бы ненадо).
И кстати, я-же написал: о ненависти речи не идет, просто отсутствие уважения.
А что касается моего к милиции отношения, позволю себе процитировать Дмитрий Юрьевича: "Самая плохая дисциплина значительно лучше её отсутствия". Другой полиции тупо нет у нас.

Кому: dr_dizel, #116

> Вы это серьёзно?
Угу. Статью за самоуправство еще не отменяли, дружинники уничтожают товар а это нарушение прав собственности и самоуправство. Или я что-то не понимаю. Если мне продавец не предоставил интересующие меня сведения и документы, у меня сразу появляется право перевернуть его лоток с товарами и даже даже вызвать одобрения отдельных несознательных граждан. Давайте все щас пойдем на улицу и начнем приставать к торгашам покажи документы на товар, нету документов товар конфискуем. Думаю через пару тройку дней такой самодеятельности, я уже не смогу купить внуку цельного молока. И это будет прекрасно главное закон торжествует.

А-А-А, проходящий мимо портрета Сталина веня диктов с псевдоирокезом- этапять!

Кому: dr_dizel, #127

> Очевидно, вы проживаете в районе с повышенной концентрацией быдла.

Я забыл сказать: это в разных городах было даже. Очевидно, страна наша преисполнена быдла! Интеллигентному человеку очень тяжело здесь жить!!!

> я избегаю пользоваться общественным транспортом и перемещаюсь по городу на велосипеде

Зимой тоже?

> просто отсутствие уважения.

Да, я уже понял твою логику - даже встречая морального урода раз в несколько лет, это повод лишить своего уважения вообще всех встречных.
Сильный подход!

Кому: QQшкинд, #128

> Вы это серьёзно?

> Угу.

Офигенно!

> Статью за самоуправство еще не отменяли

Наглые покупатели самым зверски-самоуправским образом пользуются своими законными правами!
Это недопустимо!

> дружинники уничтожают товар

В исходном посте не было ни слова про уничтожение товара.
Там было написано, что они ходят с битами (имеют право) и требуют у продавцов документы (на что тоже имеют целиком законное право, закон процитирован).

Более того, там было сказано: "выполняют функции которые более свойственны органам правопорядка".
Это уничтожение товара входит в функции органов правопорядка?

> а это нарушение прав собственности и самоуправство.

Почему после первого такого случая не последовало обращение в правоохранительные органы?

> Если мне продавец не предоставил интересующие меня сведения и документы

То такого продавца можно на целиком законных основаниях взять за жопу. И не надо ничего переворачивать.

> Давайте все щас пойдем на улицу и начнем приставать к торгашам покажи документы на товар

Давайте, мы имеем на это право.

> нету документов товар конфискуем.

Не давайте, на это мы законного права не имеем.

Кстати, так "конфискуем" или "уничтожим"? Вы там определитесь с обвинениями для начала.

> Думаю через пару тройку дней такой самодеятельности, я уже не смогу купить внуку цельного молока.

Если у продавца нет надлежащих документов на это молоко - внук вам спасибо скажет, что не подцепит из говномолока какой-нибудь интересной болячки, с которой всю жизнь будет мучаться.

> И это будет прекрасно главное закон торжествует.

Да, вот такие жуткие в России законы - не разрешают, понимаешь, торговать непроверенным говном под видом молока в условиях антисанитарии. Интеллигентному человеку такой тоталитарный произвол очень тяжело вытерпеть, понимаю!

Кому: QQшкинд, #84

> Камрады глядя из казахского погреба, не могу понять почему Джигиты в Казахстане ведут себя скромнее чем в России. Хотя горцы занимаются в том числе и противуправной деятельностью. Не верится что родная казахская полиция работает более профессионально.

Не соглашусь с Дмитрием Юрьевичем по твоему вопросу, камрад. Отвечу так.
Имею опыт жизни (я одногодок с Д.Ю.) в обеих "исторических Родинах". Могу сравнить. Ты заметь как здесь камрады уверены, что милиция (полиция) должна защищать народ (или чьи-то личные права). И в большинстве случаях это так. В твоем же "погребе" такое не придет в голову нормальному гражданину. Нормальный гражданин в Казахстане уверен: задача полиции - "зарабатывать" деньги. Поэтому защищаться граждане у вас должны сами. Что, конечно, означает появление уголовных группировок, а у них свои "быстрые" методы решения вопросов. Этому способствует и большое количество казахской молодежи (особенно сельской). Поэтому "горцы" у вас тихие. А, если... то сам знаешь, что будет.

Кому: QQшкинд, #128

> Статью за самоуправство еще не отменяли, дружинники уничтожают товар а это нарушение прав собственности и самоуправство.

Чьей собственности?

> Или я что-то не понимаю.

Видимо, так. Граждане с битами спрашивают у стоящих рядом с товаром чёрных граждан - "это ваше?". "Нет, не наше" - отвечают им чёрные граждане. Потому что если бы товар был их, то пришлось бы предъявлять на него документы, а в данном случае предъявлять просто нечего. Вот и происходит уничтожение ничейной собственности.

Кому: QQшкинд, #128

Не следят за исполнением закона - плохо. Следят за исполнением закона - тоже плохо. Вы с какой планеты все сюда прилетели, а?

Вопрос к знающим - каков примерный ежедневный оборот денег на таком овощном рынке, где избили оперативников? Я понимаю, что много, хотелось бы услышать примерную цифру, чтоб представлять, в какие деньги обходится простой рынка за один день. Так сказать, с какой силой потрогали торговцев за мягкое.

Кому: Спрутодел, #135

Кстати, очень хороший вопрос. Оценить можно исходя из статистики средней выручки на один квадрат торговой площади. Разумеется надо искать именно по овощам, а не по всем категориям товаров.
Например, быстрый и грязный поиск дает следующую статистику за 2010 год:

http://www.rusinfo.ru/node/565

Нас интересует последняя строка в графике FM CG, к коим относятся продукты питания. Т.е. на 2010 год годовая выручка с одного квадрата составила 245 тыс руб. Для простоты будем считать, что средняя выручка с квадрата не сильно отличается между торговыми сетями и рынком, хотя на самом деле на рынке товары дешевле, логистика опять же не так развита, но для грубой оценки должно хватить.
Осталось только найти ориентировочную площадь торговых мест на Матвеевском, что мне сделать не удалось, и можно примерно оценить финансовые потери. Плюс надо понимать, что теряют не только сами торговцы, но и транспортные компании, производители, ну и разумеется арендодатели\крышеватели.

Кому: Goblin, #91

> обращаясь в суд, ты берёшь волка за уши

Что это значит?

Кому: Timus, #137

> обращаясь в суд, ты берёшь волка за уши
>
> Что это значит?

представь, что ты взял волка за уши

что это значит?

Кому: ОМОНовец, #100

> Дык, переименовать во что-нибудь этакое...

У переименования, как и у многих российских реформ, есть глубокий психологико-юридический смысл!

Например, если переименовать всех бандитов в пидарасов (чтобы везде их все так называли, на ТВ, в прессе, парламенте, просто на улице), бандитам станет неловко носить такое название, и они начнут исправляться, превращаясь в добропорядочных граждан!!

Кому: dr_dizel, #116

>Давай не будем скатываться в оффтоп, обсуждая детали этого дела и моральный облик адвокатов?

Да ну...

>Факты таковы: гражданин обращается с заявлением о преступлении в милицию, ему сначала морочат голову в дежурке, выдумывая предлоги не принимать заявление, со скрипом приняв, пишут формальный отказняк.

Что значит "отказняк", ты с чьих-то слов пишешь?

>Да потому, что следователь не пообщался ни с заявителем ни с другими потерпевшими, указанными в заявлении.

А почему с ними должен был общаться следователь?

>И кстати, отказ я обжаловал в прокуратуре, прокурор отправил на доследование и всё заглохло - ни ответа ни даже какой-то формальной отписки.

Отправил на "доследование" "отказняк"?

P.S. Ну учитывая что за сокрытие преступления никогоне посадили - твой адвокат очень грамотный, лапшу на уши развешивает очень грамотно!!!

Кому: Timus, #137

> обращаясь в суд, ты берёшь волка за уши
>
> Что это значит?

представь, что ты взял волка за уши

что это значит?

Большинство граждан, если уж на то пошло что их замели, стараются не доводить дело до суда.

Кому: Goblin, #138

> представь, что ты взял волка за уши
>
> что это значит?

[вздыхает] Я раз попробовал. Решил, так сказать, хапнуть по закону землю, как многодетный папа (большевики-то, блин, просто- бесплатно давали). Нуу, юрист ответчика- районной администрации- на суде сказал: ничего не делали, не делаем, и не будем делать. Судья (молодка), как и в дальнейшем областной суд, ответчика поддержал. На том и разошлись.
А я помечтал о советском суде, где сидели, кроме судьи, два народных заседателя. Понял, что такого не будет- интеллигенция против. И успокоился.

Кому: Юрьев, #132
Приношу извинения что не описал подробно сжет Новостей, Вмноват Исправлюсь. Сюжет вратце такой начали за здравие кончили за упокой.
В новостях были показаны рейды некой общественной организации, которая прямо не называллась. Но было понятно что это националистическая молодежная групировка. Крепкие ребята с бейсбольными битами в одежде с определенной символикой, вышли навести порядок в розничной торговле в своем городе. Причем стараются вести себя предельно корректно и никого не бьют сами вызывают сотрудников и т.п. проверка бумаг (у граждан естественно их нет) приводит к неприятным последствиям. И на другой день рейда торгаши просто прячутся от активистов, бросая свой товар. Общественниуи не обнаружив хозяев наносят удар по самому больному по кошельку. Товар как бесхоэный уничтожается ими. И в конце новости рен тивишники дают понять что зти торговцы уже дружно строчат заявления прокурору. И не трудно догадаться, что у барыг у этих есть кому их защищать, не все узбеки киргизы таджики находятся в России на незаконннх основаниях. Некоторые имеют все документы или могут их получить в короткий срок. И что тогда ущерб кто будет возмещать пострадавшим?
"Я на минутку отошел а скинхеды развалили мой прилавок."
Найдутся свидетели и защитники и пострадавшие. И Самоуправство легко переквалифицируется в другую более подходящую статью.
Это репортаж с места событий, снятый активистами http://youtu.be/3Ju4LUSMFu8

Кому: Tanda, #126

> Или флаг америкосовский в опу затолкать!!!

На флагштоке, я настаиваю!!!

Кому: Goblin, #138

> представь, что ты взял волка за уши

Сзади или спереди?!!

Кому: Abrikosov, #130

> Да, я уже понял твою логику - даже встречая морального урода раз в несколько лет, это повод лишить своего уважения вообще всех встречных.
> Сильный подход!

Ничего ты не понял. А моральным уродам не место в органах, я считаю. Среди сотрудников полиции много замечательных людей, несколько таких есть и среди моих знакомых. Вот только если смешать килограмм повидла и килограмм дерьма, на выходе будет 2кг дерьма, как ни крути. Тем не менее, надо разделять систему и людей её составляющих.

Кому: Goblin, #138

> Кому: Timus, #137
>
> > обращаясь в суд, ты берёшь волка за уши
> >
> > Что это значит?
>
> представь, что ты взял волка за уши
>
> что это значит?

Дедушка станет бабушкой.

Кому: Goblin, #138

> представь, что ты взял волка за уши
> что это значит?

Не отпускать, пока не задушишь!!!

Кому: Глав Упырь, #145

> Сзади или спереди?!!

А ты, затейник! :)

Прекрасно видна реакция граждан на милицию по комментариям. Видно что только репрессивный аппарат помогает не раскрыться во всей красе.

Кому: dr_dizel, #113

> Тебе кажется нормальным тот факт, что милиция формально подходит к заявлению гражданина о совершенном преступлении

Ну да.

Кому: ogre1974, #103

> спасибо Д.Ю все четко и по делу.совпало с собственными размышлениями.

Симметрично. При просмотре не покидало чувство сюрреалистичности происходящего. Потом все встало на свои места. "Арест" явно был психологической атакой, направленной на возбуждение реакции определенных лиц, потому как аресты так не производятся. Собственно, что и получилось - реакция имела место быть, правда не так как планировали "опера".

Не покидало чувство, что определенные люди хотят уладить какие-то вопросы и хорошо знают тех, кто на них нападал, а так же были уверены, что такой жесткой реакции не последует, в связи с этим были абсолютно не готовы к такому повороту событий, но не учли восточный темперамент объектов психологической атаки и дело приняло крутой оборот.

Жалкие выкрики "опера" которого били - "Что вы делаете!" - лишний тому пример - это не реакция человека, которому дано в руки оружие, исполняющего служебный долг по защите правопорядка и граждан. Это реакция персонажа из того анекдота - "я думал дали пистолет - крутись как можешь".

А насчет доказательств вымогательства - я сомневаюсь, что данные оборотни давали гостям с Кавказа какие-то квитанции.

Кому: Goblin, #22

> ещё не умер, нет

Лучше в таких случаях цитировать Изю - "Не дождетесь!" )

Кому: Hedgehog, #148

> представь, что ты взял волка за уши
> > что это значит?
>
> Не отпускать, пока не задушишь!!!

Нет, это значит, что волк, ответной реакцией, как минимум, откусит тому, кто схватил, яйца.

Кому: kudarec, #141

> Большинство граждан, если уж на то пошло что их замели, стараются не доводить дело до суда.

Да, стараются отмазаться взяткой, как в случае нарушения ПДД, или решить вопрос "полюбовно" (то бишь за деньги) в случае конфликта интересов. Отсюда возникает вопрос - либо эти граждане не так уж и правы, раз не хотят идти в суд, либо судебная система работает только по принципу ниппеля, у кого больше денег, тот и прав.

Кому: dr_dizel, #146

> Ничего ты не понял.

Т.е. ты не писал, что не доверяешь [всем] полицейским из-за [нескольких] встреченных тобою уродов?

> Вот только если смешать килограмм повидла и килограмм дерьма, на выходе будет 2кг дерьма, как ни крути.

Я ж говорю, это сильный подход.
Смешиваем нормальных полицейских с нехорошими полицейскими - и считаем всю полицию дерьмом.
Смешиваем нормальных пассажиров троллейбуса с нехорошими пассажирами - и считаем всех, кто ездит в троллейбусах, дерьмом.

А вот если смешиваем нормальных граждан России с сотрудниками Эха Москвы и ряда правозащитных организаций - то получаем, что в России одно говно сплошное живёт, правильно?

Кому: Коммендаторе, #154

> Нет, это значит, что волк, ответной реакцией, как минимум, откусит тому, кто схватил, яйца.

В чём ты видишь противоречие с мной сказанным? Если у тебя хватило ума схватить волка за уши, то обратной дороги у тебя нет. Либо ты его придушишь, либо, да, он тебе откусит яйца. Поэтому, прежде чем хватать, надо хорошо подумать - готов ли ты его придушить, хватит ли у тебя на это сил?

Кому: Hedgehog, #157

> В чём ты видишь противоречие с мной сказанным?

В том, что у среднестатистического гражданина заведомо не хватит сил придушить или удержать того самого волка, поэтому этот шаг заранее обречен на закономерный итог, хоть пытайся душить, хоть нет.

Кому: Коммендаторе, #158

> В том, что у среднестатистического гражданина заведомо не хватит сил

Ты, камрад, вроде и буквы выучил, и слова отдельные понимаешь, а вот осмысливать их в предложениях совсем не умеешь. Мне совершенно по барабану способности и силы среднестатистического гражданина. Среднестатистиченский гражданин в судах вообще не появляется. Ни истцом, ни ответчиком. Все остальные должны твёрдо и реально оценивать свои возможности. Именно об этом и идёт речь в поговорке.

Очень содержательно. Кратко и по делу.
Когда увидел Венедиктова А.А. рядом с портретом Сталина И.В. чуть не упал со стула от смеха.

Кому: Abrikosov, #99

> А то вот говорят, что в советское время отношение к милиции было вполне уважительным, люди в массе своей воспринимали стражей правопорядка как защитников, а не как врагов. Врут?

Меня ребёнком родители учили что если что случилось, ну там потерялся и ещё чего нужно подойти к милиционеру, он типа завсегда поможет.

Кому: dr_dizel, #127

> Очевидно, вы проживаете в районе с повышенной концентрацией быдла.

Сам давно стал уберменьшем?

Кому: QQшкинд, #143

Камрад, я видел этот сюжет. Давали на него ссылку несколько дней назад. Могу повторить, если нет власти (действий властей)- люди пытаются соорганизоваться сами, обычно в уголовщину. По действиям непОнятых тобой "хулиганов", камрады тебе уже отписали. Тебе кажется, что они "хулиганы" и что-то нарушают- камрадам так не кажется. Мне кажется они ближе к истине. "Хулиганы" пытаются действовать от обратного- по закону.

Кому: Hedgehog, #159

> Среднестатистиченский гражданин в судах вообще не появляется. Ни истцом, ни ответчиком. Все остальные должны твёрдо и реально оценивать свои возможности.

Правда, такую фигню действительно не понимаю. Откуда данные про среднестатистических граждан, которые не появляются в судах вообще. В качестве ответчика тем более.

Данную аллегорию, высказанную Главным, понимаю именно так как сказал - хватать волка за уши - дело заранее проигрышное, поэтому здравомыслящий человек делать этого не станет.

Ну а схватить сзади, или там душить (за уши душить что ли?) - это из разряда юмора. Как-то так, можешь со мной не соглашаться, дело твое.

Кому: dr_dizel, #127

> Очевидно, вы проживаете в районе с повышенной концентрацией быдла.

А кто по-вашему есть это самое быдло? Ну вот, я не понимаю кто и по какому признаку попадает в эту категорию, просветите, пожалуйста.

Кому: Юрьев, #132

> Нормальный гражданин в Казахстане уверен: задача полиции - "зарабатывать" деньги.

Не все нормальные граждане в Казахстане думают так. У нас, также как и в России, тяжело и болезненно проходит процесс оздоровления органов! Мгновенно ничего не происходит, у Казахстана достаточное крупная территория, с похожей плотностью. Плюс сильная клановость(отсюда ротации).

Кому: Коммендаторе, #164

> Правда, такую фигню действительно не понимаю. Откуда данные про среднестатистических граждан, которые не появляются в судах вообще. В качестве ответчика тем более.

Закономерный вопрос - лет тебе сколько?

> Данную аллегорию, высказанную Главным, понимаю именно так как сказал - хватать волка за уши - дело заранее проигрышное, поэтому здравомыслящий человек делать этого не станет.

Если ты не готов воткнуть собеседнику авторучку в глаз - ты обязан быть вежливым. Если готов - обязан быть вежливым вдвойне. Если тебе пришла в голову идея схватить волка за уши, ты должен быть уверен в своей способности его задушить. Ну или убежать. Если ты обращаешься в суд, ты должен понимать, что любой процесс носит состязательный характер, и должен быть уверен в своей способности доказать свою правоту. Иначе ты просто мудак.

> Ну а схватить сзади, или там душить (за уши душить что ли?) - это из разряда юмора. Как-то так, можешь со мной не соглашаться, дело твое.

Ты сам в суде хоть раз принимал участие? Хоть каким-нибудь боком, хоть с какой-нибудь стороны? Про душение волков не спрашиваю.

Кому: каспий, #166

> У нас, также как и в России, тяжело и болезненно проходит процесс оздоровления органов! Мгновенно ничего не происходит,

Никакого "оздоровления" у вас не будет. У вас в конституции записано "казахи- государство образующая нация". Когда не будет этой записи или В РФ появится подобное, тогда и можно сравнивать с РФ.

Кому: Hedgehog, #167

> Ты сам в суде хоть раз принимал участие? Хоть каким-нибудь боком

Мои близкие родственники участвовали в паре судебных процессов по разделу имущества, так, что немного в курсе, на что способны некоторые люди в ходе судебных разбирательств.

> Закономерный вопрос - лет тебе сколько?

32. Это что-то сразу поменяло?

> Иначе ты просто мудак.

Мудак - это тот, кто на пустом месте поднимает бурю в стакане и оскорбляет окружающих не имея на это никакого основания. Вот тогда он или мудак, который с головой не дружит или у него гормоны играют. Так, что тебе безусловно виднее.

Кому: Коммендаторе, #169

> немного в курсе, на что способны некоторые люди

Добро пожаловать в реальный мир.

> Это что-то сразу поменяло?

Нет, прояснило.

> Мудак - это тот, кто на пустом месте поднимает бурю в стакане и оскорбляет окружающих не имея на это никакого основания.

Это ты про кого? Тебя кто-то оскорбил? Или ты имеешь в виду среднестатистического мудака?

Кто знает: вот оператор, который снял бодрый ролик - он кто? Почему не выхватил от родственников Маги, почему ему не разбили камеру? У него стеллс-костюм, или что?

Кому: Ваймс, #171

> Кто знает: вот оператор, который снял бодрый ролик - он кто? Почему не выхватил от родственников Маги, почему ему не разбили камеру? У него стеллс-костюм, или что?

Полагаю - кто-то из толпы родственников и сочувствующих. На возможное возражение из серии "Ну не может же он быть настолько идиотом, чтоб самому снимать противоправное деяние, и самому же его в Интернет выкладывать?" сходу напомню дебила, который сначала сбил и провез на капоте машины инспектора ДПС, а потом сам же видео с регистратора с Сеть кинул.

Кому: Forgotten, #140

> P.S. Ну учитывая что за сокрытие преступления никогоне посадили - твой адвокат очень грамотный, лапшу на уши развешивает очень грамотно!!!

Прочитав про стопроцентный доказняк по 159 заржал так, что разбудил жену. Адвокат - красавчик!!!

Кому: Hedgehog, #167

> Если ты обращаешься в суд, ты должен понимать, что любой процесс носит состязательный характер, и должен быть уверен в своей способности доказать свою правоту.

Граждане прут в суд косяками за "справедливостью" в их понимании. Естественно, обосравшись в суде - рассказывают затем всякое про этот самый суд. А начнешь разбирать ситуацию, вопросы задавать, пояснять - где косяков навертел - так и тебя заодно как нибудь назовут. Раньше, по молодости, удивляло - сейчас все больше веселит.

Кому: lean88, #105

> В опричное войско!!!

И голову собаки вместо ПР на ремень!!!

Кому: Dragonmaster, #174

> Граждане прут в суд косяками за "справедливостью" в их понимании.

А ещё насмотрятся по телику херни типа "Час суда" и ведут себя в процессе так же. Истерят, по полу катаются, судью перебивают, кричат всякое, слезу пускают.
А у адвокатов одна задача, как говорил один знакомый:"Да я за такие деньги и на электрическую лампочку полаю". Хотя есть ответственные товарищи. Знаю пару случаев, когда адвокаты и за деньги отказались защищать редкую мразь. Пришлось суду назначать защитника.
А вообще справедливость понятие крайне субъективное. То что одному кажется справедливым, для другого верх несправедливости. Но стремиться к справедливости надо.

Кому: Goblin, #138

> представь, что ты взял волка за уши

А с какой я при этом стороны - спереди или сзади волка?

Представить можно разное!!!

Кому: Hedgehog, #170

> Это ты про кого? Тебя кто-то оскорбил?

"Мага не уиноватый!".Маги везде, сплошь и рядом. Бьют исподтишка со знанием дела, ну а потом они как бы не при делах. Далеко пойдешь, сразу видно в судах ты дока.

Кому: Коммендаторе, #178

> "Мага не уиноватый!".Маги везде, сплошь и рядом. Бьют исподтишка со знанием дела, ну а потом они как бы не при делах. Далеко пойдешь, сразу видно в судах ты дока.

Ты, похоже, яркая иллюстрация к моим предыдущим словам о судах и справедливости. Тебя тоже там обидели злые юристы?

Кому: Dragonmaster, #174

> Граждане прут в суд косяками за "справедливостью" в их понимании. Естественно, обосравшись в суде - рассказывают затем всякое про этот самый суд.

Да-да! Суды и судьи белые и пушистые, а граждане которые прутся в суд - плохие и негодные.
Я один из таких. В прошлом году пытался в суде оспорить эвакуацию авто, мотивируя тем что знак о запрете стоянки установлен не по ГОСТ. В суд обратился именно за справедливостью, потому как знак я реально не увидел, он под кроной дерева был спрятан. Когда машинки не обнаружил- удивился, еще раз удивился когда дежурный ГАИ сообщил что тут стоянка запрещена. Прошел по улице, нашел знак под деревом, понял почему не увидел. Почитал ГОСТ - блин, оказывается, знак то должен быть виден не менее чем за 100м, что явно не соблюдалось. Сфоткал знак под кроной, точнее - его ножку неприкрытую кроной. Накатал ходатайство об обжаловании, мотивируя что в ПДД указано о соответствии знаков ГОСТ, что явно не соблюдается, процитировал гост. Ну, думаю, дело очевидное, по закону то я прав, должен выиграть.
На суде, когда лейтенант-свидетель от ГАИ на вопрос судьи "виден ли знак! сообщил "не могу сказать", решил - все, выиграл.
Не угадал. В решении суда сообщалось что отказано, потому как "свидетель сообщил что знак хорошо виден"(???) и сообщалось что на противоположной стороне улицы есть знак "стоянка запрещена по четным числам", следовательно я должен был догадаться что на этой стороне улицы есть знак "стоянка запрещена по нечетным". А мои претензии что протокол эвакуации составлен не по закону, свидетелями вписаны водители эвакуатора суд счет несущественным и не относящимся к делу.
Вот как-то так. Что характерно, знак так и стоит под деревом и его летом тупо не видно.
Поразило то что в решении суда запросто пишется не то что сообщают свидетели, что противоречия закону суд считает несущественным, что в решении суда зафиксирована неграмотность в ПДД.
Почитал форум адвокатов - и успокоился, оказывается это сплош и рядом, когда в решении суда пишется ровно то что надо судье для мотивации решения, и судье начихать даже на аудиозаписи заседания, где говорится строго противоположное...
Если в таком мелочном деле вместо суда неприкрытый фарс с вынесением заранее принятого решения, то что будет если в суд по серъезному делу попадешь? Сделал вывод - если что, надо откупаться и не доводить до суда

Кому: Goblin, #138

> представь, что ты взял волка за уши
>
> что это значит?

Значит что теперь надо очень крепко держать на вытянутых руках?

А спереди взял или сзади?

Кому: Mockingbird, #181

> А спереди взял или сзади?

ты волка когда-нибудь видел?

Кому: Goblin, #182

Только в кино - в зоопарк ни разу не ходил.
В суде то же ни разу не был.
С полицией общаюсь только по вопросам получения паспорта и штрафа за переход проезжей части в неположенном месте.

Кому: Mockingbird, #183

> Только в кино - в зоопарк ни разу не ходил.

на всякий случай - он большой

Кому: Foontik, #180

> Если в таком мелочном деле вместо суда неприкрытый фарс с вынесением заранее принятого решения, то что будет если в суд по серъезному делу попадешь?

[Вздыхает] Камрад, речь я вел не о том, ты просто спроецировал свою ситуацию и принял все близко к сердцу. Независимо от квалификации судей, граждане совершают непростительные глупости в очень серьезных делах. Вроде похода к бабке-костоправке в случае ранней онкологии к примеру.

"Плохой образ полиции нам навязывают"
Посмею с этим не согласиться.
На прошлой неделе я сбил животное на трассе. Вызвал инспекторов ГИБДД для оформления ДТП. Приехали через 2 часа. В этот раз офрмили всё быстро. На следующий день поехал в страховую. А там мне сообщили: "У вас тут в справке от ДТП, указано что освидетельствования на алкогольное опьянение проходили. А где результат?"
Звоню в ГИБДД, получаю ответ, что приезжайте, выдадим. Ладно, поехал опять в ГИБДД на другой конец города (всё это в рабочее время). А в ГИБДД мне мило так сообщили, что приём граждан во вторник и среду по таким то часам по административным вопросам. После часа общения с различными представителями полиции, мне все-таки выдали резульаты проверки на алкоголь. Времени на это они потратили аж целых две минуты.
Может мне каждый раз "везёт", но почему-то каждый раз когад я сталкиваюсь с работой полиции, всегда какие-то пробелмы.

Кому: Goblin, #184

> на всякий случай - он большой

Тут в чем еще проблема может быть. Вот есть у нас в зоосаду волки степные, и медведь бурый малолетний. Волки дохлые, на собак похожи, потертые все. А где городскому жителю реально увидеть настоящего волка? Вот привез я другана к егерю знакомому на заимку, охотником тот решил стать. А у егеря волк на заднем дворе, по осени ему спину перебили на охоте, задняя часть полностью не работает. Так там треск шаблонов, наверное, за километр слышно было. Волк в холке около 80 сантиметров, весом 60 с лишним кг., длинной 143 см. В плечах шире моего другана в потора раза. Я б такую скотину на свободе вживую увидел - кирпичами можно было-бы дом выстроить пожалуй.

Кому: Юрьев, #168

> Никакого "оздоровления" у вас не будет.

Пророк? Знаешь секретные планы секретных людей?

Кому: Dragonmaster, #185

> Камрад, речь я вел не о том, ты просто спроецировал свою ситуацию и принял все близко к сердцу. Независимо от квалификации судей, граждане совершают непростительные глупости в очень серьезных делах. Вроде похода к бабке-костоправке в случае ранней онкологии к примеру.

Камрад, похоже ты опытный. Можешь подсказать - что считать глупостью в моем случае? Что в суд поперся против ГАИ? Или что не подсуетился и не нашел выход на судью через родственников? Или что не сунул секретарю суда презент? Что на будущее понимать.
Если что, я в суд обратился исключительно в эксперимен6тальных целях, чтоб опыта набраться и посмотреть своими глазами на работу судебной системы. Удобный был случай - цена вопроса копейки, и вроде как по закону были все основания выиграть. Опыт получил бесценный

Кому: utf, #177

> А с какой я при этом стороны - спереди или сзади волка?
>
> Представить можно разное!!!

А ты, затейник!

Кому: Foontik, #189

> Камрад, похоже ты опытный. Можешь подсказать - что считать глупостью в моем случае?

Попробую абстрагированно, безотносительно тебя лично. Вот смотри - есть игра в шахматы. Есть определенные правила этой игры. Хочешь выиграть - учишь правила, идешь к признанному мастеру. Либо ввязываешься в игру с собственным (далеким от реальности) пониманием этих правил - и продуваешь вчистую. Поиск справедливости в обоих из этих случаев - ни при чем.

Кому: Юрьев, #168

> У вас в конституции записано "казахи- государство образующая нация". Когда не будет этой записи или В РФ появится подобное, тогда и можно сравнивать с РФ.
Сравнивая Казахстан и Россию, можно найти много похожего, практически одинакового. Ну и отличные черты тоже присутствуют, естественно. Считаешь отсутствие этой записи в конституции сильно разнит процессы очищения органов? Вот прям ничего общего у нас нет)

Кому: Коммендаторе, #178

> Далеко пойдешь, сразу видно в судах ты дока.

А тебе я даже ёжиков за уши брать не советую, не то, что волков.

Кому: Dragonmaster, #174

> Граждане прут в суд косяками за "справедливостью" в их понимании. Естественно, обосравшись в суде - рассказывают затем всякое про этот самый суд

Именно так и есть.

Кому: Dragonmaster, #191

> Вот смотри - есть игра в шахматы. Есть определенные правила этой игры. Хочешь выиграть - учишь правила, идешь к признанному мастеру.Либо ввязываешься в игру с собственным (далеким от реальности) пониманием этих правил - и продуваешь вчистую. Поиск справедливости в обоих из этих случаев - ни при чем.

Искать справедливость в суде-очевидная глупость,согласный. Если чуть сместится от сферического коня к ситуации обращения гражданина в суд - кто есть "признанный мастер" и какие правила гражданам надо учить? Я вот КОАП читал, не помогло. Перечитать внимательнее или что-то в принципе иное надо учить? Или речь о негласных правилах профессионального околосудебного сообщества, которые гражданам в принципе недоступны т.к. в коридорах адвокатур/прокуратур из уст в уста передаются?

Кому: Foontik, #195

> Искать справедливость в суде-очевидная глупость,согласный.

Ты опять не понял. Это вполне себе естественно - искать справедливость. Просто ввязываясь в определенную игру по определенным правилам, будь готов к тому, что понимание [твоей] справедливости никто не разделит, он же не универсально. Равно как и твое понимание законов может в корне отличаться от реального смысла этих самых законов. Несмотря на предварительное чтение КоАП, да.

Кому: каспий, #192

> Сравнивая Казахстан и Россию, можно найти много похожего, практически одинакового. Ну и отличные черты тоже присутствуют, естественно. Считаешь отсутствие этой записи в конституции сильно разнит процессы очищения органов? Вот прям ничего общего у нас нет)

Очень разнит, на самом деле. Казахи строят своё государство, для себя и по своему, подкрепляя это конституцией. Степень атомизации казахского общества гораздо ниже русского.
Крепкое национальное государство с тотальным преобладанием титульной нации в гос. органах, подкрепленное достаточно сильными родоплеменными/клановыми отношениями, давало и будет давать отпор сторонним джигитам. А со своими разберутся сообразно этим самым родоплеменным/клановым отношениям. Примерно как в анекдоте про джигита который не едет через перекресток на зеленый свет, потому что другой джигит на красный пролетит.

Кому: mihasik, #199

> Я сталкивался с милицией много раз и ничего хорошего эти встречи мне не принесли.

да что ты говоришь?

а нормальные граждане вообще с ней не сталкиваются

> Кстати хорошо что привели в пример паспорт. Паспортновизовый режим оставляет желать лучшего, или в Санкт-Петербурге на пустом месте народные дружины борятся с нелегальной торговлей фруктами?

ну надо же

а что ещё в России оставляет желать лучшего?