Джульетто Кьеза на линии

23.06.14 11:57 | Goblin | 46 комментариев

Политика

Цитата:
Рост Китая, Бразилии, Мексики, Индонезии ведет к тому, что через 5-6 лет они будут как мы: будут производить 50 млн. машин, строить дороги, развивать инфраструктуру. Такую ситуацию могут удовлетворить 3-4 планеты, а у нас всего одна для 7 млрд. Это не шутка. Через 50 лет нас будет 8 млрд.

В таких условиях война неизбежна. Когда ресурсов не будет хватать на всех, исход будет автоматически – самые сильные будут использовать оружие, чтобы захватить средства к существованию. Мы находимся именно в этой фазе. Опасность большая. Есть ли возможность сопротивляться? Есть ли другой выход? Я считаю, что единственный выход – это уменьшить качественное и количественное развитие. Мы не можем развиваться так, как развивались в течение 20 века, потому что не останется ресурсов. Когда я говорю про ресурсы, то имею в виду воду, энергию, нефть, газ, уголь. Кто-нибудь думал о том, что невозобновляемые ресурсы будут заканчиваться? Будут машины, но они не смогут ездить. Единственный выход будет – использовать Солнце. Но для этого нужен целый переходный период – примерно 120 лет.
Началась третья мировая война против русских

Но на самом деле все нас любят и вокруг демократия.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 46

Цитата
отправлено 23.06.14 11:58 # 1


Сегодня мне хотелось бы предложить вниманию читателей работу моего итальянского коллеги синьора Джульетто Кьеза.

Краткая справка. Джульетто Кьеза. Один из самых известных в мире журналистов и писателей. Московский корреспондент таких газет, как «Унита» (1980—1990) и «Ла Стампа» (1990—2000). Был депутатом Европейского парламента.

Кьеза также является автором статей и обзоров для различных изданий («Ла Стампа», «Галатея», «Мегачип», «Микромега», «Манифест», «Латинская Америка»). В 2006 году вместе с ассоциацией «Мегачип» Кьеза организует рабочую группу, расследующую причины событий 11 сентября 2001 года. Серьёзной критике подвергается официальное расследование и общепринятая интерпретация причин трагедии средствами массовой информации. В 2007 году по результатам этого расследования выходит документальный фильм «Расследование с нуля» (англ. Zero). В 2008 г. на русском вышла книга «Zero» на ту же тему. Дж. Кьеза аргументировано утверждает, что атака на центр международной торговли в Нью-Йорке, когда погибло более 35 тысяч американских и иностранных граждан, – преступление, организованное спецслужбами самой демократической в мире страны США при прямом соучастии президента Дж. Буша (мл). И пока никто из преступников не понес наказания. Кстати, его фильм об этом жутком событии запрещен к показу в США.

Джульетто Кьеза – искренний и большой друг России, великолепно владеет русским языком и прекрасно знает русскую историю и культуру.

Текст представляет собой изложение лекции, с которой Дж. Кьеза выступил перед общественностью Екатеринбурга 11.04.2014 г.

Современные государственные перевороты происходят благодаря манипуляции сознанием

Сейчас, в начале 21 века, мы находимся в потоке информации, но это течение настолько мощное, что мы не можем его контролировать. Наступила эпоха, когда большинство людей неграмотны. Через 50 лет ваши дети не будут уметь читать. У нас есть ощущение, что мы все видим, но мы не можем контролировать то, что видим глазами. Мы говорим: "Я видел это своими глазами!". Но что я видел? Информация подается на новом языке – языке движущихся кадров. В нем нет синтаксиса. Чтобы не быть безграмотными, нужны люди, умеющие читать этот язык. Есть только иллюзия, что ты все знаешь, но на самом деле – ничего ты не знаешь. Вот проблема.

Взять, например, 11 сентября 2001 г. Тогда 3,5 млрд человек по всему миру смотрели Live. Все они получили одни и те же эмоции, которые навсегда останутся с ними. Это беспрецедентная в истории человечества операция. Все 3,5 млрд. человек думали, что они видели. Но разве они видели эти самолеты? Это показывали, но никто этого не видел. Существуют только кадры. И то, как рухнули башни, "видело" своими глазами все сознательное население планеты, потому что остальные 3 млрд. человек не имеет электричества, поэтому не имеют телевидения, поэтому не видели.

Таким образом, мы видим своими глазами самую гигантскую манипуляцию в истории человечества, которое до сих пор, спустя почти 13 лет, верит в то, что они видели. А что это происходило по существу? Государственный переворот, созданный узкой группой людей, которые хотели поменять курс мировой истории.

Все это происходит и сейчас. Неужели вы думаете, что события на Украине не связаны с этим? Они непосредственно связаны с этим – это продолжение.

11 сентября было началом Афганской войны, потом началась Иракская война, потом Ливийская война, сейчас – Сирийская. А потом Украина. Все это – одно и то же. Это операция по изменению курса истории. А куда изменяется это курс – уже политический, геополитический вопрос.

Третья мировая война начнется из-за нехватки ресурсов

Суть дела заключается в следующем: или мы (а значит, вы) осознаем опасность быть манипулируемыми, или мы просто не можем защититься. Кто-то где-то будет создавать условия войны. А почему война? Мы же можем обойтись и без войны? Здесь нужно пояснить: война необходима, потому что ресурсов не будет хватать на всех в течение половины этого века. Организаторы 11 сентября уже знали, что будет сейчас, потому что у них была информация, а у нас ее нет. В конце 20 века не было такого роста населения, сейчас людей стало больше 7 млрд. человек.

В течение 20 века многие из стран начали развиваться по-своему, они хотели жить как на Западе. Запад тогда имел все средства к существованию, он диктовал условия всему миру. Взять, например, Китай. Там живет 1 млрд. 300 млн. человек. Им нравится, как мы живем, они хотят того же самого. Но если китайцы начнут есть столько же мяса, сколько мы, не будет места для нас и для них на этой планете. Из-за этого китайцы – дальновидные люди – рассчитывают купить Африку.

Рост Китая, Бразилии, Мексики, Индонезии ведет к тому, что через 5-6 лет они будут как мы: будут производить 50 млн. машин, строить дороги, развивать инфраструктуру. Такую ситуацию могут удовлетворить 3-4 планеты, а у нас всего одна для 7 млрд. Это не шутка. Через 50 лет нас будет 8 млрд.

В таких условиях война неизбежна. Когда ресурсов не будет хватать на всех, исход будет автоматически – самые сильные будут использовать оружие, чтобы захватить средства к существованию. Мы находимся именно в этой фазе. Опасность большая. Есть ли возможность сопротивляться? Есть ли другой выход? Я считаю, что единственный выход – это уменьшить качественное и количественное развитие. Мы не можем развиваться так, как развивались в течение 20 века, потому что не останется ресурсов. Когда я говорю про ресурсы, то имею в виду воду, энергию, нефть, газ, уголь. Кто-нибудь думал о том, что невозобновляемые ресурсы будут заканчиваться? Будут машины, но они не смогут ездить. Единственный выход будет – использовать Солнце. Но для этого нужен целый переходный период – примерно 120 лет.

Опасность войны очень высокая. Как начали манипуляцией, так и заканчиваем манипуляцией. Мы живем в мире, где, в принципе мы могли бы иметь всю информацию, все коммуникацию, которая нам нужна, чтобы жить спокойно и дальновидно, а мы, наоборот, люди совершенно безграмотные: не умеем читать, ничего не знаем, все представления нашей жизни превратили нас в потребителей. Каждую минуту нам говорят, что мы должны потреблять еще больше ресурсов.

Кто определяет нашу судьбу?

Мы находимся в виртуальном обществе, которое создают какие-то люди. Где они находятся? Кто они? В этом обществе демократия никакая: никто этих людей не выбирал.

Считается, что на Западе отличная демократия. Там люди голосуют, но кто определяет, как будет происходить голосование? Эти люди собираются раз в месяц в Манхеттене и решают в течение получаса, куда направить 3-5 трлн. долларов. Эти люди практически без имен, но мы их знаем, кто ими управляет – это Мерил Линч, ДжиПи Морган, Билл Гейтс. Эти гиганты опережают целые государства. Они настоящие хозяева. Это "Masters of the Universe" – хозяева Вселенной. Они имеют всю информацию, но систематично скрывают. Все средства массовой информации, которые вас информируют, включая русские, находятся в руках этих людей. Когда происходит государственный переворот, они оккупируют все СМИ.

Интернет – самое выгодное место работы для спецслужб. Только очень грамотный человек может разделить правду и неправду в интернете, тогда как количество неправды преобладает с абсолютной очевидностью. А 98% интернета – это YouTube, а значит – телевидение. Причем самое худшее. Многие видеоклипы имеют дегенеративный характер, а их смотрят дети! Человек в 8-10 лет не может сказать: "Мне это не нравится", потому что для него это та реальность, которую он видит, единственная. Миллионы детей это смотрят, и происходит перерождение. Формирование мозга современного человека происходит через развлечения и рекламу – эта два элемента фундаментальной манипуляции человека. Может ли мы включать в этот курс, чтобы он сменил направление и содержание? Эта проблема открыта. Надеюсь, удастся сделать несколько скачков вперед, чтобы освободиться от той тирании, в которой мы сейчас живем.

О реакции ПАСЕ на российскую политику в отношении Украины

Сейчас в Европе, Америке, на Западе происходит волна русофобии. Вы – русские, я говорю открыто, я не русский, я друг России, но европейцы никогда не видят такого. Это показатель, что война готовится. Это против вас. Нельзя уменьшить это.

Развивается настоящая русофобия в массовом порядке. Парламент Совета Европы временно исключил Россию из ПАСЕ. Европейская комиссия и европейские структуры организовали переворот в Киеве, они сами его организовали и сами в нем участвовали вместе с США.

Атака была успешной: они захватили Украину, говорю определенно, все газовые структуры Украины сейчас находятся в руках США! Начинается война за газ, за энергию. Идет просто настоящая атака.

Поскольку мы говорим о СМИ, я расскажу один эпизод, при котором сам присутствовал. Я был в баре, в Риме, пил капучино за два дня до падения Януковича, если не ошибаюсь, 20 февраля. В баре было пять человек, которые меня знали. Зная, что я занимаюсь внешней политикой, спросили мое мнение о происходящем в Киеве. И я начал рассуждать и понял, что они удивлены тому, что я говорю. Один останавливает мою речь и говорит: "Простите, господин Кьеза, вы говорите вещи, которые противоречат всему, что мы видели! Мы знаем, что Владимир Путин оккупировал Украину". И все пятеро до этого момента думали, что Путин сам, не Россия, а сам Путин оккупировал Украину. В тот момент у меня была иллюминация – это мнение всех 60 млн. итальянцев. А все потому, что все газеты, все телеканалы сообщали, что Россия оккупировала Украину. На этом базисе принимаются решения, подобные решению ПАСЕ, потому что все депутаты парламента ничего не знают ни об Украине, ни о Крыме. Они даже не знают, где они находятся. Все смотрят одни и те же телеканалы, поэтому все единогласно говорят, что Россия оккупировала Украину. В таких условиях завтра они могут готовить любую провокацию, а что можете вы? Обороняться. Условно говоря, Путин взял Крым, а Америка взяла Украину. Но никто об этом ничего не говорит.

Сейчас первый министр Украины говорит, что сейчас они будут приватизировать все газопроводы, а первое предложение было из Chevron Corporation, которая предлагала купить все. После этого кран русского и украинского газа будет в Америке. Тогда президент Обама придет в Европу и скажет: "А сейчас мы дадим наш газ, у нас есть газ". Есть-то есть, но он находится за океаном, будет сложно транспортировать его в Европу. Эта операция требует несколько ста млрд. долларов и не меньше семи лет. В эти годы будут решаться большие стратегические проблемы, потому что американцы считают, что таким образом они могут в любом случае нанести ущерб России в размере 100 млрд. долларов в год. Это прибыль с газа.

Тогда в баре я сказал своим удивленным собеседникам: "Началась третья мировая война, друзья. Это первый эпизод третьей мировой войны". Но у России есть большая вероятность защититься. Есть еще один большой игрок в этом деле – Китай. 1 млрд. 300 млн. людей требуют энергии, которую Россия, вероятно, будет с трудом перевозить из Европы до Китая. Россия будет вести дела с Китаем. Но проблема опять в том, что нужно 7-8 лет, чтобы построить газопровод между Россией и Китаем. Но возможность такая есть. С одной стороны, создается альянс между Россией и Китаем, с другой стороны, западные гиганты – Америка и Европа, к сожалению, будет определять будущее нашей жизни.

Спасение России – в сохранении национальных ценностей

Трудно сказать, что должны сделать простые люди.

Первое – надо мысленно подготовиться к переменам. Надо сосредоточиться и начать думать по-другому. Очень важен диалог между культурами. Надо умножать возможность сближения России с остальным миром. Важно, чтобы присутствие русских в мире было воспринято как положительный фактор. Требуется новое видение международных отношений. С точки зрения государства, я считаю, что Владимир Путин ведет себя безупречно. Он не мог бы сделать по-другому и он сделал все, что надо.

Какие стратегические, военные, научно-исследовательские инструменты имеет Россия на сегодняшний день? У меня создалось впечатление, что во времена Ельцина была гигантская потеря знания и самостоятельности. Говорю откровенно, Ельцин предал и продал вашу страну американцам. Я написал книгу "Прощай, Россия", после того, как увидел, что происходит во время десятилетия Ельцина. А сейчас происходит по-другому: идет воссоздание идеи сохранение вашей ценности. Я считаю, что тема сохранения ценностей, истории, языка очень важный элемент защиты. Поэтому все, что вы делаете здесь, очень важный вклад. Ваше поколение должно формироваться в духе защиты своих ценностей от идей Запада, которые ничего демократического уже давно не имеют.

Откуда у Америки деньги на спонсирование неофашизма?

Очевидно, что те, кто воевал на Майдане – "Правый сектор", "Свобода" – это фашисты. Но они ничего собой не представляли, если бы не было людей, которые их поддерживают. Госпожа Виктора Нуланд – ассистент госсекретаря США Джона Керри, в середине декабря сказала: "Мы инвестировали 15 млрд. долларов, чтобы дать украинскому народу будущее, которое он заслуживает". А что они делали с этими 15 млрд.? Они купили лагеря секретной службы Украины, они оплатили создание тренировочных лагерей, которые раньше были на Украине, а потом были перемещены в Польшу и Латвию.

Мое последнее открытие: откуда все эти деньги? Я знал, что США производят каждый месяц 85 млрд. долларов из ничего. Их создают компьютеры. Они оплачивают свой долг деньгами, которые производят искусственно, из нуля. 100-долларовые банкноты производятся… в Северной Корее! Существуют три места, где США производят свои деньги: два – в Америке, и третей – в Северной Корее, недалеко от Пхеньяна. Это целый город, окруженный спецслужбами Северной Корее, 69-ой дивизии. Там создана целая база производства долларов. Это великолепные настоящие американские доллары. Правда, не совсем настоящие, существует такое выражение: "same-same but different" (то да не то.- НВ.). Они не фальшивые, одновременно фальшивые. Это десятки миллиардов каждый месяц. Почему американцы производят деньги именно там? Потому что Северная Корея – самая изолированная страна в мире. Таким образом, они сохраняют у власти корейских диктаторов. Самое важное, что они таким образом создают секретное финансирование всех секретных служб США – ЦРУ, NSA и так далее. Для этого не надо идти в американский сенат и просить увеличения затрат для этого. Может быть, сам президент Обама об этом ничего не знает. Они, таким образом, свободно, вне контроля конгресса, финансируют ЦРУ. Откуда эти деньги для Украины? А для финансирования "свободной" сирийской армии? Оттуда, из Северной Кореи! Они могут таким образом купить целую армию. А вы еще думаете, что живете в цивилизованном мире?! Это криминал, который находится у власти, имеет деньги, и который может убивать или купить целое правительство.

Очевидно, надо обороняться. Если ты не обороняешься, тебя убивают. Я обеспокоен судьбой 10 млн. русских на Украине. Самый катастрофический вариант – если никто ничего не будет делать.


OldYura
отправлено 23.06.14 12:15 # 2


На данный момент затык не с ресурсами для производства, а со сбытом готового.


Orange Jam
отправлено 23.06.14 12:21 # 3


Пора переходить на проект Венера


Asya
отправлено 23.06.14 12:23 # 4


Про ресурсный кризис: ну надо же, оказывается, капитализм и невидимая рука рынка ведут планету к катастрофе. Оказывается, при грамотном планировании и центральном перераспределении ресурсов, продукции и рабочей силы ситуация будет выглядеть иначе. Оказывается, плановая экономика не так плоха. И эти люди обвиняли нас в социализме.


Steel Rat
отправлено 23.06.14 12:28 # 5


Что-то мне даже в голову не приходило, что Северная Корея - тоже штатовский проект.


Маркер
отправлено 23.06.14 12:30 # 6


У России нет врагов. (C) Долбоеб М.С.


captain12
отправлено 23.06.14 12:33 # 7


Кьеза - толковый мужик, надо досмотреть его фильм, а то начал и не закончил.


erazmanov
отправлено 23.06.14 12:44 # 8


Безотносительно всего остального им сказанного - как-то слабо верится в производство долларов под Пхеньяном и про Северную Корею под мощным колпаком США.


Dok
отправлено 23.06.14 12:57 # 9


Ну он перегибает!!! Можно будет разрабатывать пласты пластикового мусора и острова из эттого мусора в океане!
Это уже запасы побольше нефтяных и газовых!


Xlodvig
отправлено 23.06.14 12:59 # 10


Местами дельные мысли перемежаются фееричным потоком сознания. Тут и доллары в сев. Корее, и евродепутаты, которым евроньюс напрямую в мозг передает, и 11 сентября. И над всем этим зловещая тень буша дж. И Обамы. Мечта конспиролога!


wickedweasel
отправлено 23.06.14 13:02 # 11


Кьеза, может, и дело говорит, но всех всегда пугает вот такая разительная разница между миром, который они знают, и миром описываемым, так что большинство людей сразу навешивают ярлык "конспирология" и проходят дальше. Мне кажется, надо как-то тоньше работать, окошко плавнее двигать, что ли.


Scald
отправлено 23.06.14 13:20 # 12


Кому: Asya, #4

> Оказывается, при грамотном планировании и центральном перераспределении ресурсов, продукции и рабочей силы ситуация будет выглядеть иначе.

Только обезьяний БИОС не позволяет в долговременной перспективе поддерживать данную тенденцию без расстрелов и конфискаций для "альф" и статьи за тунеядство у "омег".


Ajaj
отправлено 23.06.14 13:32 # 13


Кому: Цитата, #1

> Это целый город, окруженный спецслужбами Северной Корее, 69-ой дивизии.

Сука, штамп такой - прям сценарий готовый для Голливуда.
Ночь, освещённая прожекторами бетонная стена, опутанная колючей проволокой. По периметру маршируют охранные отряды, подтыкаемые штыками заградотрядов в тощие зады. Лай собак. Идёт дождь. В кустах, в новом костюме, притаился Джеймс Бонд (Бен Аффлек).
Следующая сцена. Ким Чен Ын (Кэри-Хироюки Тагава), делая страшные глаза, общается по Скайпу с Большим Человеком из Америки (Энди Гарсиа). "Сколько корейцев я должен убить сегодня, хозяин?"
Ну и далее по законам жанра. Погони, перестрелки, сиськи, частные самолёты. Большой Человек в конце фильма падает с крыши небоскрёба и погибает. В финальных кадрах выясняется, что у него русские корни.


Tauren
отправлено 23.06.14 13:36 # 14


Учёные в один голос кричат, что ресурсов на планете хватит на много лет ещё для 10+ миллиардов людей. Только ресурсы надо добывать, а не грести под себя до чего дотянулся.


DUM
отправлено 23.06.14 13:54 # 15


С каких пор разжигание потреблядства и нажива на нём называется развитием? С каких пор стало сюрпризом, что производство огромного количества временных вещей со страшной силой расходует ресурсы впустую?


Купец
отправлено 23.06.14 13:59 # 16


Кому: Tauren, #14

> Учёные в один голос кричат, что ресурсов на планете хватит на много лет ещё для 10+ миллиардов людей.

Ресурсов-то хватит. Контроль над ними, получение монополии на них - вот что будет приводить к серьёзным конфликтам.


evilcat
отправлено 23.06.14 14:03 # 17


Кому: Tauren, #14

> Учёные в один голос кричат, что ресурсов на планете хватит на много лет ещё для 10+ миллиардов людей.

Это только для сферически-вакуумных людей, которые ограничивают свое потребление необходимым для удовлетворения исключительно самых-самых важных потребностей и все дружно, как муравьи в муравейнике, трудятся для поддержания популяции хомо сапиенса на планете. Настоящие люди так себя не ведут. Так себя могут вести только роботы, а не живые люди.

Живым людям свойственно всегда хотеть большего, чем есть, и непрерывно конфликтовать с другими людьми. Расчеты, не учитывающие данных свойств хомо сапиенсов, антинаучны и отражают лишь абстрактные объемы физиологических потребностей людей. На практике эти цифры не значат ровным счетом ничего.


mart62
отправлено 23.06.14 14:03 # 18


Десантники про терористів. Кіровоград. Частина 1
http://www.youtube.com/watch?v=C595ajZARGQ

Евгений Мураев в прямом эфире на украинском телевидении
http://www.youtube.com/watch?v=RsPyopttASA
Стойкий и толковый мужик, говорят и управленец умелый.

Милиция бьет Евромайдан. Харьков
https://www.youtube.com/watch?v=DFrTV0xaHGE


Beytix
отправлено 23.06.14 14:03 # 19


Кому: Ajaj, #13

Злодей должен выжить... "Хватит смотреть эти сопли. Нас ждет вторая серия... )


Samson
отправлено 23.06.14 14:14 # 20


Кому: Tauren, #14

>Учёные в один голос кричат, что ресурсов на планете хватит на много лет ещё для 10+ миллиардов людей. Только ресурсы надо добывать, а не грести под себя до чего дотянулся.

Проблема в энергетической окупаемости добычи ресурсов. Если некто затрачивает на добычу 1 джоуля энергии величину близкую к тому же 1 джоулю, то очевидно что такая добыча не имеет смысла. Поэтому ресурсов может быть и в самом деле много, но употребить их с пользой нет никакой возможности.
Сказанное относится в первую очередь к добыче энергоресурсов - нефти, газа, урана и т.п. Однако, это тот самый паровоз, который тащит все остальное - производство металлов, пластмасс, продовольствия и проч. Для некоторых регионов, типа Саудовской Аравии, еще и питьевой воды. Ясное дело, встанет паровоз - слезай, приехали. Пашем на лошадках, ездим на осликах. Бои строго на мечах и луках. Вот поэтому вокруг мест залегания энергоресурсов и идет война. Главный мотив - захапать как можно больше, пока еще есть из чего делать патроны.


CheKisst
отправлено 23.06.14 14:15 # 21


Кому: Ajaj, #13

> Сука, штамп такой - прям сценарий готовый для Голливуда.

Конспирологией, конечно, отдает - но существование Северной Кореи очень выгодно для США. Крайне тяжело напугать нормального человека кубинским или вьетнамским коммунизмом, а вот северокорейским - легко.


Schneider
отправлено 23.06.14 14:20 # 22


Кому: Ajaj, #13

Ога, а сам Тайный Северокорейский город выглядит как поля людей из Матрицы, с пробегающими по вершинам разрядами и миллионами багрово-прозрачных капсул. В каждой капсуле сидит северокореец и приводит в движение маленькую вращающуюся штучку. Тем самым, обеспечивается работа Большого Печатного станка.


KroliKoff
отправлено 23.06.14 14:35 # 23


Кому: OldYura, #2

> На данный момент затык не с ресурсами для производства, а со сбытом готового [за запрашиваемую цену].

По продуктам, например, торговые фирмы предпочитают выбросить просроченную продукцию, чем сбросить цену.
И новые предложения об законодательном снятии ограничения срока годности товаров из той же оперы.


Ajaj
отправлено 23.06.14 14:40 # 24


Кому: CheKisst, #21

> Конспирологией, конечно, отдает - но существование Северной Кореи очень выгодно для США. Крайне тяжело напугать нормального человека кубинским или вьетнамским коммунизмом, а вот северокорейским - легко.

С идеологической точки зрения, наверное, выгодно - ведь под северокорейские страшилки можно заказывать Нортроп-Груманну очередной супербанбардировщик и пилить на этом лавандос (хотя, есть же на этой планете куда более плохие парни - evil Russians или numerous Chinese, например). Но зачем для этого строить "целый город" и печатать почти фальшивые баксы - непонятно.

Кому: Schneider, #22

> В каждой капсуле сидит северокореец и приводит в движение маленькую вращающуюся штучку.

Винтики в машине коммунизма!


Dmitro25
отправлено 23.06.14 14:43 # 25


А откуда цифра в 35000 погибших в теракте 9/11? Википедия говорит о 3000 погибших.


Airliner
отправлено 23.06.14 14:49 # 26


Кому: Ajaj, #13

> Сука, штамп такой - прям сценарий готовый для Голливуда.

Шутки-шутками, а фильм-то скоро выйдет - http://www.kinopoisk.ru/film/745743/


Asya
отправлено 23.06.14 15:31 # 27


Кому: Scald, #12

> Только обезьяний БИОС не позволяет в долговременной перспективе поддерживать данную тенденцию без расстрелов и конфискаций для "альф" и статьи за тунеядство у "омег".

Расстрелы с конфискацией так и так будут, только не в масштабе показательной расправы, а в масштабе войны, о чём и статья.


yuri535
отправлено 23.06.14 15:38 # 28


Кому: evilcat, #17

> Живым людям свойственно всегда хотеть большего, чем есть, и непрерывно конфликтовать с другими людьми.

Как это связано с ресурсами планеты? Интенсификация производств в одной только Московской области может прокормить всю Россию. Но кому это надо, вкладывать деньги в науку?

> Расчеты, не учитывающие данных свойств хомо сапиенсов, антинаучны и отражают лишь абстрактные объемы физиологических потребностей людей.

Данные свойства хомо купируются разумными общественными отношениями. Но кому они нужны? Ставка на животную жадность и алчность хомо дает бешеные прибыли. И никто от них добровольно не откажется.

> На практике эти цифры не значат ровным счетом ничего.

На современной практики, когда общество организовано по биологическим законам. Практики бывают разные. Люди, как существа разумные, могут и по другому жить. Но никому сегодня это не нужно.


yuri535
отправлено 23.06.14 15:44 # 29


Кому: Tauren, #14

> Учёные в один голос кричат, что ресурсов на планете хватит на много лет ещё для 10+ миллиардов людей. Только ресурсы надо добывать, а не грести под себя до чего дотянулся.

Чисто для справки. Биомасса человека в балансе Земли это капля в океане. Человек это лишь один из тысяч видов млекопитающих и миллионов видов вообще. Ресурсы надо разумно использовать, тогда все будет ваще круто.


yuri535
отправлено 23.06.14 15:55 # 30


Кому: Scald, #12

> Только обезьяний БИОС не позволяет в долговременной перспективе поддерживать данную тенденцию без расстрелов и конфискаций для "альф" и статьи за тунеядство у "омег".

Обезьяний БИОС разный. Дело в том, что горстка обезьян с кривым БИОСом может разрушить все заделы. Нужно эту горстку обезьян вылавливать с младых лет, а не когда они уже все совершили. На самом деле их не так уж и много. Но средства пока не позволяют удалять их до того, как они проявили себя в полный рост. А с альфачами и того сложнее. Они все сверху громят и убрать их сложно.


Scald
отправлено 23.06.14 16:34 # 31


Кому: yuri535, #30

> Нужно эту горстку обезьян вылавливать с младых лет, а не когда они уже все совершили.

Фантазёр ты, батенка. Это практически не реализуемо. Ни царю Соломону, ни товарищу Сталину это не удалось.


Ajaj
отправлено 23.06.14 16:48 # 32


Кому: yuri535, #29

> Биомасса человека в балансе Земли это капля в океане

Оно, конечно, да. Только вот птице небесной, рыбе морской или червию земному для пропитания нужно несколько квадратных метров/километров. Где пожрал - там поспал/посрал/поразмножался (ну, в общем и целом), да потом и помер, в итоге места и ресурсов у природы-матушки почти не занял, а только пользу принёс (перегнил, что-нибудь полезное из тебя, глядишь, и вырастет). А человека надо не только прокормить (для чего распахать херову тучу гектар земли, выловить пару-тройку мегатонн рыбы и всё такое), его же ещё и поселить надо, да не в дупле или пещерке, а в доме, который ещё водой снабдить и отоплением надо (обратно землю рыть), а ведь потом этот сапиенс ещё и работать, учиться и лечиться захочет, потом ездить везде (см. транспортная инфраструктура), и даже помереть человек просто так не может - то деревья руби ему на гроб, то газ добывай на крематорий.
В результате - биомасса человечья куда меньше, чем каких-нибудь дождевых червей, да только потребляет сей венец творения куда как больше. Ну а особо умные товарищи из числа человеков ресурсы не распределяют промеж трудящимися, а всё больше в карман себе запихивают.


jamall
отправлено 23.06.14 17:29 # 33


Кому: Всем

> Когда ресурсов не будет хватать на всех, исход будет автоматически – самые сильные будут использовать оружие, чтобы захватить средства к существованию. Мы находимся именно в этой фазе. Опасность большая. Есть ли возможность сопротивляться? Есть ли другой выход? Я считаю, что единственный выход – это уменьшить качественное и количественное развитие. Мы не можем развиваться так, как развивались в течение 20 века, потому что не останется ресурсов.

Ага в начале 20-го тоже говорили, что мы не можем развиваться потому, что нам конское говно из городов вывозить некому будет или потому что древесного угля на всех не хватит и прочую хуйету. Нахер этих тупых экстраполяторов. Будущее это не продленное настоящее, а человечество вооруженное наукой никогда не остановит истощение какого-то там ресурса. Одно ГМО и роботизацией с.х. в какой-нибудь африке и латинской америке накормит ещё 100 миллиардов человек. Кто действительно тормозит прогресс это не плодящиеся люди, а тупорылая, архаичная, система страхования рисков через частные банки, которая принципиально не способно обеспечивать такие длинные производственные цепочки современных технологий и из-за которой у всех новых и по-настоящему важных технологий стоят заградительные нормы прибыли на внедрение.


MadRook
отправлено 23.06.14 19:04 # 34


Кому: jamall, #33

> Ага в начале 20-го тоже говорили, что мы не можем развиваться потому, что нам конское говно из городов вывозить некому будет или потому что древесного угля на всех не хватит и прочую хуйету. Нахер этих тупых экстраполяторов. Будущее это не продленное настоящее, а человечество вооруженное наукой никогда не остановит истощение какого-то там ресурса. Одно ГМО и р

Тем не менее, в начале XX века разразилась первая мировая война. Причем, именно за передел ресурсов.


Scald
отправлено 23.06.14 19:41 # 35


Кому: jamall, #33

> из-за которой у всех новых и по-настоящему важных технологий стоят заградительные нормы прибыли на внедрение

Важных? А для кого важных?


Ольга Л
отправлено 23.06.14 19:54 # 36


Один написал, что ресурсов хватит для 10 миллиардов, и многие сразу повелись. Даже не проверили.
Какие ученые? В какой один голос кричат?
Есть мнение многих ученых, что основных ресурсов хватит лет на 50, не более. Причем, пресная вода может закончиться раньше, чем нефть.
А у нас один Байкал чего стоит.

Но с Северной Кореей, конечно, гениально. Именно потому, что невероятно, рискну поверить, ибо просто и гениально.


yuri535
отправлено 23.06.14 20:11 # 37


Кому: Scald, #31

> Фантазёр ты, батенка. Это практически не реализуемо. Ни царю Соломону, ни товарищу Сталину это не удалось.

Соломон был религиозным мистиком древних иудеев. У них с этим всегда облом. А у товарища Сталина скорее получилось, чем нет. Но Сталин не добил технологию. Не хватило времени, колоссальные ресурсы сожрала война.


vovik_m
отправлено 23.06.14 20:24 # 38


Кому: KroliKoff, #23

> например, торговые фирмы предпочитают выбросить просроченную продукцию, чем сбросить цену

Не выбросить, а утилизировать!!!

Торговля просроченными товарами по сниженным ценам может обернуться административными и уголовными делами. И это правильно.


KroliKoff
отправлено 23.06.14 20:46 # 39


Кому: vovik_m, #38

> Торговля просроченными товарами по сниженным ценам может обернуться административными и уголовными делами. И это правильно.

Я не про то. Я про снижение общей цены, чтобы продукт раскупали лучше, и не оставалось излишков. Капиталист на такое пойти не может.


vovik_m
отправлено 23.06.14 21:12 # 40


Кому: KroliKoff, #39

> чтобы продукт раскупали лучше, и не оставалось излишков. Капиталист на такое пойти не может.

Я не специалист в ценообразовании, а мой личный опыт как покупателя не показателен, но скидки на товары последних сроков реализации - не редкость. Полагаю (могу и ошибаться), что торговля продуктами - она на пределе предсказуемости и неубыточности.


KroliKoff
отправлено 23.06.14 21:26 # 41


Кому: vovik_m, #40

Капитолизом!

У продуктов просто срок годности слишком мал - нагляднее как пример.
Девайсы, телефоны тоже за год-два устаревают, то что уже произведено и не реализовано - в мусор.

> она на пределе предсказуемости и неубыточности.

Точно-точно! Производителю пищевых продуктов и 30% хватит от цены, а торгашам довёзшим товар до потребителя - всё остальное.


Scald
отправлено 23.06.14 21:53 # 42


Кому: yuri535, #37

> У них с этим всегда облом.

Нифига себе облом - за кредит выданный ростовщиком, который представляет собой строчку в гроссбухе, должникам приходится отдавать вполне себе материальными ценностями. На том мир давно стоит. На тысячелетия счёт пошёл.

> Но Сталин не добил технологию.

Никакая технология не может победить человеческие инстинкты. Для этого надо менять самого человека. А это никому не удавалось. Ни спартанцам, ни доктору Менгеле, ни коммунистическим революционерам. Поэтому знатная колхозница - стахановка, днём и ночью дававшая стране зерна, хотела, чтобы её дочка получила образование, надела очки и устроилась в городе на какую-нибудь уважаемую должность, с пропиской и никогда больше не нюхала навоза и не мозолила рук лопатой, а ветеран-фронтовик, поровший финкой как свиней двухметровых эссесовцев, живёт в гараже и боится своей единственной отрады - любимой внученьки, которую он сам воспита, и которая живет а его квартире с рецидивистом, и намекает дедушке, что он зажился на свете и пора освобождать жилплощадь, а то совокупляться с настоящим мужчиной, а не с краснопёрым совком, не удобно.
Вот и получается, что никакие технологии, никакие идеологии, никакое образование не может навсегда победить органику. Только на небольшие в историческом плане, отрезки времени. И Сталин это знал, поэтому и сделал институт мозга режимной организацией. Уже тогда, в конце 30-х годов, знали, что никакое воспитание, никакая агитация, никакое образование не могут изменить саму природу человека навсегда. Оставь человека в покое и он вернётся в своё изначальное - приматское состояние, которое определяется генами, и которое сохраняется тысячелетиями при любых общественных формациях, идеологиях, строях и т.д.


jal
отправлено 23.06.14 23:36 # 43


Интересный товарищ. А то что сейчас исполняют наши друзья из исламского государства ирака и леванты? Война и не останавливалась. К тому же не стоит быть умным и забывать, к примеру, про вирусы. Завтра вон мутирует грипп какой-нить и подохнем все разом за два дня. Экономисты...


dnepr
отправлено 24.06.14 03:21 # 44


Пример тупизны сапиенса - конфетный фантик, современный. Не гниет. За такое нужно производителей в тюрьму на срок гниения обертки.


Металлург
отправлено 24.06.14 15:08 # 45


Кому: Scald, #42

> И Сталин это знал

Сталин был коммунистом. Если ты не можешь изменить человека, значит ты не можешь построить и коммунизм. В противном случае у человечества нет шансов.

> Уже тогда, в конце 30-х годов, знали, что никакое воспитание, никакая агитация, никакое образование не могут изменить саму природу человека навсегда.

Ага, ага, человек зол, но скован табу и запретами. А потом эти протестанты убивали друг друга смертоносными газами на полях Первой Мировой.


Scald
отправлено 24.06.14 16:31 # 46


Кому: Металлург, #45

> Сталин был коммунистом.

Коммунизм, исламизм, феминизм - это метки которые клеят на себя те, кто рожден слушаться тех кто решает. По ним их и сортируют. Те же, кому выпало управлять десятками миллионов человек, не могут запирать себя в клетки каких-то догм. Потому что это лишит их манёвра против игроков его уровня в своей и других странах. Сталин - это человек, который понимал человеческую сущность без всяких стереотипов, которыми всю жизнь набивают себе голову те кто всю жизнь на самом деле ничего не решают дальше своей конуры. Поэтому у него и получалось. А его последователи сами не знали, чего хотели. Кидались то туда то сюда в клетке своих догм, и в результате становились не "решалами", а инструментами в руках влиятельного окружения. Так продолжается и по сей день.



cтраницы: 1 всего: 46



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк