Сражение за Донбасс

Итак, как и говорилось, перемирие, которое, на самом деле, являлось, ни чем иным, как перегруппировкой сил киевских карателей и подготовкой к новому наступлению, завершено и началось новое масштабное наступление карателей на Донбасс.

На сегодняшний момент общая численность украинской группировки доведена до 45 000 человек, при более чем 400 орудий и миномётов и почти 150 танков.

Фактически, сегодня сюда стянуты все, способные воевать, части и соединения и добровольческие формирования силовых структур Украины.

От Вооружённых Сил:

25-я отдельная воздушно-десантная бригада. (место дислокации: пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.). До 2500 солдат и офицеров.
79-я отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Николаев).
95-я отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Житомир);
80-й отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Львов, Черновцы);

Численность аэромобильных бригад доведена до 1200 человек. Кроме того, каждой бригаде придано не менее одного артиллерийского дивизиона из состава 25 и 55 артиллерийских бригад и танковый батальон.

24-я отдельная механизированная бригада. г. Яворов. Львовская обл.
30-я отдельная механизированная бригада. (г. Новоград-Волынский, Житомирская обл).
51-я отдельная механизированная бригада. г.Владимир-Волынский. Волынская обл.)
72-я отдельная механизированная бригада. (г. Белая Церковь, Киевская обл).
93-я отдельная механизированная бригада.

Численность бригад колеблется от 1000 до 2200 человек в зависимости от того, насколько удалось ту или иную бригаду развернуть и укомплектовать за прошедшие два месяца. Большая часть бригад действует 1-2 батальонными тактическими группами, в каждой из которых кроме пехотных батальонов на БТР и БМП находится до двух дивизионов артиллерии и не менее одной танковой роты.
Так же под Луганск переброшена главная ударная сила - 1-я отдельная танковая бригада (пгт. Гончаровское, Черниговская обл.) вооружённая новейшими танками Т-64 "Булат". В составе бригады больше 80 танков.

А ещё 8-й отдельный полк специального назначения. г. Хмельницкий. Хмельницкая обл. и 3 полк спецназа из Кировограда, отрядами которых удерживаются аэропорты Донецка и Краматорска а так же ведётся разведка в районе Луганска и Славянска.

128 отдельная гвардейская горно-пехотная Туркестанско-Закарпатская дважды Краснознамённая бригада. г. Мукачево. Закарпатская обл.

А так же 107 и 15 реактивные артиллерийские полки укомплектованные РСЗО "Ураган", "Смерч", "Град" и 11 артиллерийская бригада (г. Тернополь)

В стадии развёртывания и в резерве находятся: 17-я танковая бригада (г. Кировоград)
28-я отдельная гвардейская механизированная бригада ( Одесса) и 92-я отдельная механизированная Ропшинско-Чугуевская орденов Октябрьской Революции и Красного Знамени бригада. (г. Харьков)

Кроме частей ВСУ здесь так же развёрнуты батальоны национальной гвардии (МВД) и добровольческие батальоны, сформированные на деньги олигархов общей численностью до 10 000 солдат и офицеров Эти батальоны вооружены в основном лёгким стрелковым вооружением и миномётами. Из техники бронетранспортёры и грузовики. При получении самостоятельных задач эти батальоны усиливаются танками и артиллерией из состава бригад ВСУ, но чаще они сами передаются как пехотное усиление командованию боевых тактических групп.

Кроме ВСУ и нацгвардии в районе операции действуют и специальные подразделения СБУ, ведущие здесь активную диверсионно-разведывательную работу, численностью до 1000 бойцов.

По-прежнему, ближайшей и первоочередной задачей наступления является взятие под контроль всей государственной границы между Россией и Украиной. И в ближайшие часы именно здесь развернутся наиболее активные боевые действия. Можно ожидать массированного применения танковых частей, с помощью которых командование карателей попытается сходу захватить основные пункты переходов на границе и изолировать Донбасс от России.

Одновременно с этим украинское командование попытается максимально использовать превосходство в артиллерии и нанести максимальный урон узлам сопротивления ополчения Донбасса в Славянске и Краматорске, а так же максимально воспрепятствовать переброскам подкрепления между городами и подвозу оружия и боеприпасов.

При этом есть все основания предполагать начало нового наступления с юга из района Амвросиевки в обход Донецка с юго-востока на Торез, ключевую высоту Савур-Могилу и далее на Красный Луч, с целью перерезать важнейшую коммуникацию Донбасса Дебальцево – Новошахтинск. И с севера, из района Новоайдара на Счастье и далее в обход Луганска с запада на Юбилейное – Лутугино с целью рассечения Донбасса на две изолированные части.

В это наступление Киев вложит всю имеющуюся у него мощь, не ограничивая более себя никакими ограничениями. Будет использован весь имеющийся у него арсенал вооружений от обычной ствольной артиллерии до РСЗО «Смерч» и «Ураган», а так же танки и оперативно-тактические ракеты. Собранных здесь материальных резервов хватит примерно на 5-7 дней активных боевых действий, в ходе которых военное командование операцией обещает Киеву нанести «сепаратистам» решительное военное поражение.
При этом Порошенко и его окружение отлично понимают, как много стоит на карте, и потому настраивают военное командование на максимальную жестокость и беспощадность.

По сути, это наступление для Киева последний шанс попытаться переломить ход боевых действий на свою сторону и добиться военной победы. Если наступление закончится ничем, то станет совершенно очевидно, что силовой вариант разрешения конфликта невозможен и это повлечёт для Порошенко самые катастрофические последствия.

Главная ставка Киева – огромное превосходство в артиллерии и тяжёлой технике, но очевидно, что карательная группировка испытывает большой дефицит квалифицированной и хорошо обученной пехоты, без которой зачистить и взять под контроль столь обширные территории невозможно. Кроме того, действия войск серьёзно осложняются отсутствием авиационной поддержки. При этом у Киева явный дефицит сведений о противнике, что серьёзно нервирует командование группировки и заставляет его действовать крайне осторожно.

Фактически сегодня начинается ключевая битва за Донбасс…

Чем бы это не закончилось - ПАП уже проиграл.

Он, по ходу, самоубийца.

http://russian.rt.com/article/38871

>Войска Центрального военного округа отработали проведение миротворческой операции

с Кассада:

http://colonelcassad.livejournal.com/1642032.html

Обзор боевой ситуации за 1 июля.
Как и предполагалось, утренняя информационная атака по большей части оказалась чистой воды пропагандой. Ну нет у карателей столько сил чтобы сотворить то, что приписывают им их писаки. Итак:
Донецк. Атака на Карловку закончилась подбитием 2-х танков и отходом карателей. Похоже, это попытка деблокировать аэропорт Донецка. Как бы самая легкая операция по способу достижения "победы". Но тупиковая стратегически. Это поглотит часть сил АТО на обеспечение коридора. И втянет донецкий гарнизон ДНР в бои. До этого они вели себя пассивно по отношению к карателям АТО. А это от 2 до 5 тысяч бойцов. Идет зачистка областного МВД (ополченцами).
Снежное. По словам ополчения, сбит (по хунте только подбит) Су-25. Атаки не было. Только артобстрел.
Славянск. Стрелков сообщает, что атака карателей готовится. Но пока ее нет.
Луганск. Пока только обстрелы.
Рубежное-Лисичанск-Северодонецк. Пока тоже только обстрелы.
"Изварино". Обстрел из миномета. Двое раненых. Похоже диверсанты.
"Должанский". Как была нейтралка так и есть. Один БТР подорвался. Но, видимо, готовят проход колонны, потому как пытаются разминировать территорию.
То есть мы видим большой медиашум. Да артиллерия работает на всю. Но авиация при попытке вмешаться получила отпор. Мало реальных действий. На штурм это пока не похоже. Больше похоже на создание соответствующей медиакартинки. Но, как говорится, еще не вечер.
P.S. И да. Таки вышка на Карачуне сбита. Мелочь, но как-то символично.

Кому: Цитата, #1

> От Вооружённых Сил:

Интересно, когда эти самые ВСУ в ходе карательной операции будут огребать и дальше, с цинками и калеками, повторяться ли опять вопли в стиле "ОНИ ЖЕ ПРИЗЫВНИКИ!" и "СЛАВЯНЕ СТРЕЛЯЮТ В СЛАВЯН!"?

Кому: NightCrawler, #2

> ПАП уже проиграл. Он, по ходу, самоубийца.

Он просто марионетка. Делает, что велено. Вариантов не сделать - нет.

Кому: NightCrawler, #2

> Чем бы это не закончилось - ПАП уже проиграл.
>
> Он, по ходу, самоубийца.

Ну вот у Саакашвили не получилось - и что, он плохо себя чувствует?

Пиндосы могут еще одну звездочку добавить в список уничтоженных государств. Твари.

> 128 отдельная гвардейская горно-пехотная Туркестанско-Закарпатская дважды Краснознамённая бригада. г. Мукачево. Закарпатская обл.

Краснознаменная, майн арш.
Не бывает краснознаменных карателей.

Один из полевых командиров пытался захватить власть в Донецке, в настоящее время в городе идет контртеррористическая операция, сообщил РИА Новости представитель премьер-министра самопровозглашенной Донецкой народной республики Александра Бородая.
"Игорь Безлер по кличке Бес со своим отрядом захватили здание УВД", — рассказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140701/1014222381.html#ixzz36DuWHVRb

Кому: NightCrawler, #2

Надеюсь, этот, в отличие от своих предшественников от суда не уйдет.

Президент России Владимир Путин выступил на совещании послов и постоянных представителей РФ:

> К сожалению, президент Порошенко принял решение возобновить боевые действия. Мы не смогли его убедить в том, что дорога к миру не может лежать через войну

http://russian.rt.com/article/38947

Про "новейший Т-64 Булат" не понял, ну да гугл мне в помощь, но вот насчет -

>Кроме того, действия войск серьёзно осложняются отсутствием авиационной поддержки

- это как? Они же постоянно авиацию применяют или я неверно понял?

http://vk.com/wall-9828339_1143690?reply=1143935

А помните, каким кровавым диктатором был Янукович?
Как он послал войска на Львов?
Как его авиация бомбила горадминистрацию Тернополя?
Как его солдаты расстреливали мирных жителей в Черновцах?
Помните, как он объявил награду в полмиллиона за голову Тягнибока?
Помните, как откололось Закарпатье и ушло в Венгрию?
А как грабили поместье Порошенко, который сбежал в Швейцарию?
Помните?
Нет?
Вот и я не помню....
Но все-таки кровавый был диктатор. Суровый.
Хорошо, что его прогнали.
И наступило счастье и благополучие.
Слава Украине! Героям слава!

Кому: Дадли Смит, #4

> Интересно, когда эти самые ВСУ в ходе карательной операции будут огребать и дальше, с цинками и калеками, повторяться ли опять вопли в стиле "ОНИ ЖЕ ПРИЗЫВНИКИ!" и "СЛАВЯНЕ СТРЕЛЯЮТ В СЛАВЯН!"?

Какие славяне ? Украина ж - Европа ! Мы будем стрелять по европейцам в очередной раз.

Кому: Муромец, #12

> Они же постоянно авиацию применяют или я неверно понял?

Утверждается, что применение авиации карателями в последнее время сократилось из-за больших потерь, особенно в вертушках, а также по причине уничтожения почти всех РЛС хунты на территории

Тупой вопрос:
Сколько патриотов ДНР и ЛНР противостоит правоукрам?
Где шахтеры? Где эта многомиллионная сила? (вопрос без подвоха - просто непонятно)

с мест сообщают:

Как и предполагалось утренняя информационная атака по большей части оказалась чистой воды пропагандой. Ну нету у карателей столько сил чтобы сотворить то, что приписывают им их писаки.

Итак:

Донецк. Атака на Карловку закончилась подбитием двух танков и отходом карателей. Похоже это попытка деблокировать аэропорт Донецка. Как-бы самая легкая операция по способу достижения "победы". Но тупиковая стратегически. Это поглотит часть сил АТО на обеспечение коридора. И втянет донецкий гарнизон ДНР в бои. До этого они вели себя пассивно по отношению к карателям АТО. А это от 2 до 5 тысяч бойцов. Идет зачистка областного МВД (ополченцами).

Снежное. По словам ополчения сбит (по хунте только подбит) Су-25. Атаки не было. Только артобстрел.

Славянск. Стрелков сообщает, что атака карателей готовится. Но пока ее нет.

Луганск. Пока только обстрелы.

Рубежное-Лисичанск-Северодонецк. Пока тоже только обстрелы.

"Изварино". Обстрел из миномета. Двое раненых. Похоже диверсанты.

"Должанский". Как была нейтралка так и есть. Один БТР подорвался. Но видимо готовят проход колоны, потому как пытаются разминировать территорию.

То есть мы видим большой медиашум. Да артиллерия работает на всю. Но авиация при попытке вмешаться получила отпор. Мало реальных действий. На штурм это пока не похоже. Больше похоже на создание соответствующей медиакартинки. Но как говорится еще не вечер.

Кому: Муромец, #12

> Про "новейший Т-64 Булат" не понял, ну да гугл мне в помощь

Украинцы модернизировали Т-64 используя его, как основной танк, результатом глубоких модернизаций явился "Т-64 Булат", в итоге получился новый танк.

> - это как? Они же постоянно авиацию применяют или я неверно понял?

Автор, как я понял, предполагает, что хунта побоится продолжать их активное применение из-за больших потерь, и насыщения ополчения средствами ПВО.

Мне вот интересно, Порошенко ведь на подписании соглашения, Крым упомянул, как часть их Украины. Ну допустим (не дай бог конечно) задавят они Донбас, что потом, рванут Крым отвоевывать, или побояться пинка ответного?

Кому: zashitnik, #16

> Где шахтеры? Где эта многомиллионная сила?

Увы, есть мнение, что значимость "шахтеров" в целом как потенциальной боевой силы весьма преувеличено. 23 года свое дело сделали.

Кому: Detomaso, #20

> что потом, рванут Крым отвоевывать, или побояться пинка ответного?

Как давеча говорил тут камрад ОМОНовец, "тут-то мы их и похороним". Его мнение.

Я уже столько раз думал, что всё, а оно всё не всё было. Теперь похоже действительно уже всё-всё-всё. если только и вправду Вован не вмешается

Кому: zashitnik, #16

> Где шахтеры? Где эта многомиллионная сила? (вопрос без подвоха - просто непонятно)

А чем шахтеры будут воевать против танков и артиллерии7 Отбойными молотками?

Кому: Муромец, #12

>Кроме того, действия войск серьёзно осложняются отсутствием авиационной поддержки
>
> - это как? Они же постоянно авиацию применяют или я неверно понял?

чтобы совершать точное бомбометание и наносить точные ракетные удары, самолёт должен спускаться ниже пары километров

туда, где отлично работают ПЗРК

поэтому они не спускаются, а когда высоко летишь - попасть очень трудно

Мне вот что интересно - укры будут отсекать попытки мирного(и не только) населения "уйти" на территорию РФ ? А если кака "шальна бонба" залетит оттель(с Укропии) на территорию России - снова нотами протеста разойдемся?

Кому: stary_dobry, #24

> > А чем шахтеры будут воевать

А чем остальные воюют?

Где-то писали, что в одном только здании ЛугСБУ было несколько тысяч стволов.

Кому: stary_dobry, #23

> Я уже столько раз думал, что всё, а оно всё не всё было. Теперь похоже действительно уже всё-всё-всё. если только и вправду Вован не вмешается

Путин зассал.

Кому: max11-07, #27

> Где-то писали, что в одном только здании ЛугСБУ было несколько тысяч стволов.

То-то ополченцы постоянно говорят что оружия не хватает. Видимо про это склад не знают.

Кому: Денис 74, #26

> залетит оттель(с Укропии) на территорию России

Дабы не снижать накал, пиши вместо России, Рашка.

Кому: stary_dobry, #24

> А чем шахтеры будут воевать против танков и артиллерии7 Отбойными молотками?

Эта. А остальные чем воюют?

Кому: bqbr0, #8

> Краснознаменная, майн арш.
> Не бывает краснознаменных карателей.

Тьфу, позорище.

Кому: Щербина307, #29

> ополченцы постоянно говорят что оружия не хватает.

Естественно.

Кому: stary_dobry, #24

> А чем шахтеры будут воевать против танков и артиллерии7 Отбойными молотками?

Так-то да, в шахте сидеть гораздо уютнее, еще и добрый хозяин иногда денюжку подкинет, или касочку малопоношеную выдаст.

Кому: stary_dobry, #24

А чем Стрелков воюет?
А чем партизаны в ВОВ воевали?

Кому: max11-07, #21
а смысл тогда всего этого, если воюет только несколько сотен ребят? А остальные с чего ждут?

Кому: stary_dobry, #24

> А чем шахтеры будут воевать против танков и артиллерии7 Отбойными молотками?

Если они дойдут до ополчения, чем воевать против танков им дадут и объяснят:

http://amurburg.ru/upload/iblock/cad/cad72d885e0283a96e5db17c34b095a4.jpg
http://sobesednik.ru/sites/default/files/styles/420x315/public/complex_images/images/ukr_9.jpg?itok=...

А если умеешь на танке, может даже танк дадут.

Кому: Щербина307, #29

> Дабы не снижать накал, пиши вместо России, Рашка.

А чего, Россию уже тоже сожгли и расстреляли?

Кому: zashitnik, #16

> Где шахтеры? Где эта многомиллионная сила?

Судить по обрывочной информации сложно, но из ДНР сообщают, что шахтерскому батальону "Кальмиус" удалось захватить воинскую часть в Донецке http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/06/26/1285104.html

> На территории Донбасса началось формирование Шахтёрского батальона, заявили представители Донецкой народной республики. Ожидается, что численность этого батальона достигнет 10 тысяч человек.

http://www.tvc.ru/news/show/id/42744

Кому: Дикие танцы, #32

> Естественно.

А-а, я понял, это хитрый план такой. Кричать что оружия мало а на самом деле его вагоны. И ополченцы бегают с охотничьими ружьями и прочими раритетами строго для маскировки.

Кому: zashitnik, #35

> А остальные с чего ждут?

С остальными нужно работать/пропагандировать и организовывать. Само ничего не происходит.

Людей кучу лет приучали чтобы не вмешивались, занимались свом делом, и ты думаешь что после такого они враз поднимутся и побегут воевать?

Ну и немаловажен фактор личности и идеи за которыми планируется последовать в бой.

Кому: Щербина307, #29

> То-то ополченцы постоянно говорят что оружия не хватает.

А должны говорить, что оружия завались? Возможно, даже виды перечислить?

Кому: Дикие танцы, #37

> А чего, Россию уже тоже сожгли и расстреляли?

А Украину всю сожгли и расстреляли? Если у нас будет гражданская война наша страна сразу станет Рашкой?

Кому: zashitnik, #35

> А остальные с чего ждут?

Вот бы узнать. Ждут, когда придут и всех вырежут, наверное.

Кому: zashitnik, #16

> Сколько патриотов ДНР и ЛНР противостоит правоукрам?
> Где шахтеры? Где эта многомиллионная сила? (вопрос без подвоха - просто непонятно)

Примерно там же, где и много-много-миллионные силы были в 91-ом.
"Каждый сам за себя. Один ТНБ за всех".

респект бандеровцам майдана за президента-уебана

Кому: stary_dobry, #24

> А чем шахтеры будут воевать против танков и артиллерии7 Отбойными молотками?

Шахтеры могли бы за время прошедшее с АТО всю Донецкую область голыми руками перекопать. Там хотя бы вокруг Донецка есть противотанковые рвы?

Кому: Mojo, #45

> Шахтеры могли бы за время прошедшее с АТО всю Донецкую область голыми руками перекопать. Там хотя бы вокруг Донецка есть противотанковые рвы?

Это плохие шахтёры, шахтёры курильщика. Мы то ясно не такие, мы сразу как Т-1000 собираемся в кучу и могучим ударом сокрушаем врага.

дай Бог им выстоять

Кому: Щербина307, #46

Мы - король Франции? Или вы за всех своих сограждан уже решили как они будут действовать?

Кому: Щербина307, #29

Веришь-нет , хоть там и родственники у меня живут и знакомые есть - нет никакого уважения к стране, которая большинством граждан поддержала/выбрала "эту власть" .

Кому: Samnesvoy, #9

> Один из полевых командиров пытался захватить власть в Донецке, в настоящее время в городе идет контртеррористическая операция, сообщил РИА Новости представитель премьер-министра самопровозглашенной Донецкой народной республики Александра Бородая.
> "Игорь Безлер по кличке Бес со своим отрядом захватили здание УВД", — рассказал собеседник агентства.

Поступила дезинформация о предательстве со стороны командира ополчения Донбасса.
Сегодня в центре Донецка идет бой между ополчением Донецкой народной республики (ДНР) и украинскими силовиками. Лояльные киевскому правительству милиционеры во главе с генералом Константином Пожидаевым забаррикадировались в здании УВД и держат оборону — их оттуда сейчас пытаются выбить ополченцы, заявил Игорь Безлер. «Одновременно была пущена дезинформация, что Александр Бородай и прочее руководство ДНР объявили наших людей (людей Безлера) террористами и приказали уничтожить. Сейчас наши люди уже во всем разобрались . Похоже грядет ловля кротов и дезинформаторов, которые устроили этот «вброс». В целом, это похоже на отчаянную и неудачную попытку Киева нанести удар изнутри и вызвать, как минимум, разлад среди руководства ДНР и ополчением в Донецке» — сказал командир ополчения Донбасса.

http://centerkor-ua.org/novosti/item/734-kiev-pytaetsya-vyzvat-razlad-sredi-rukovodstva-dnr.html

Кому: Mojo, #48

> Мы - король Франции?

Мы, Николай Второй!!!

> Или вы за всех своих сограждан уже решили как они будут действовать?

А как они будут действовать?

Кому: Денис 74, #49

> Веришь-нет , хоть там и родственники у меня живут и знакомые есть - нет никакого уважения к стране, которая большинством граждан поддержала/выбрала "эту власть" .

Это верный путь к завоеванию доверия и сторонников из числа граждан Украины.

Нашу страну тоже некоторые не уважают как и народ её населяющий, ровно за то, что ты сказал, за выбор "этой власти". Рашка и рашкованы мы как есть, не достойны называть себя русскими и чтобы нашу страну называть Россией.

Кому: Korhain, #51

> Ополченцам ДНР удалось снять с постамента еще один танк времен ВОВ

Это хитрый план по сокрытию реального положения с техникой, на самом деле её вагоны!!!

Кому: zashitnik, #16
Шахтеры в России, Вы разве не видели этих беженцев-мордоворотов? Их даже по телеку показали (правда вскользь), но все-кати.Видно ждут, когда дядя прогонит противных, а уж апосля они, как ух, и победят.

Кому: zashitnik, #35

> а смысл тогда всего этого, если воюет только несколько сотен ребят? А остальные с чего ждут?

Численность ополчения только в ДНР укросми оценивается в 10 тыс.

Дим, а сам то как думаешь, могут ополченцы победить? Или тут так вопрос вообще не стоит?

Кому: WSerg, #54

Это у тех же укросми, у которых Камазы с чеченцами и танки колоннами регулярно через границу шастают

Кому: Денис 74, #49

> нет никакого уважения к стране, которая большинством граждан поддержала/выбрала "эту власть"

Камрад, а к России, которая Ельцина выбрала, уважение есть?

Кому: dead_Mazay, #57

> а к России, которая Ельцина выбрала

Таки большинство голосовало за Ельцина?

Кому: max11-07, #58

> Таки большинство голосовало за Ельцина?

Таки большинство украинцев голосовало за Порошенко?

Кому: Щербина307, #52

> А как они будут действовать?

Продолжат вкалывать на дядю, я правильно понял?

Кому: Щербина307, #59

По-твоему, сколько народу там поддерживает Порошенко? Или Тимошенко, или Яроша? Или "никого из них, но и не Россию"?

Кому: Mojo, #60

> Продолжат вкалывать на дядю, я правильно понял?

Я у тебя спросил, думал ты знаешь.

Кому: max11-07, #61

> По-твоему, сколько народу там поддерживает Порошенко? Или Тимошенко, или Яроша? Или "никого из них, но и не Россию"?

По твоему сколько народу у нас поддерживало Ельцина? Или Чубайса, или Гайдара?

Кому: dead_Mazay, #57
Как Россия "выбрала" Ельцина знаю не понаслышке - свела судьбинушка с "дядей" из его предвыборного штаба. Поэтому к гражданам РФ - претензий не имею.

Кому: Денис 74, #63

> Как Россия "выбрала" Ельцина знаю не понаслышке - свела судьбинушка с "дядей" из его предвыборного штаба. Поэтому к гражданам РФ - претензий не имею.

На Украине ты судя по всему знаешь что было всё по другому?

Кому: Щербина307, #62

> По твоему сколько народу у нас поддерживало Ельцина? Или Чубайса, или Гайдара?

По-моему - меньшая часть. Насколько я помню те времена. Тогда как на Украине указанных в посте #61 персон - большинство. По-моему. В этом разница. К тому же у нас не орали "хохлов - на ножи". И со свастикой не маршировали при официальной поддержке властей. В этом тоже разница. Так что присоединяюсь к камраду Денис74 в его оценке.

Кому: max11-07, #65

> По-моему - меньшая часть. Насколько я помню те времена.

Ага, победил вопреки.

Тогда как на Украине указанных в посте #61 персон - большинство. По-моему. В этом разница.

Это только по твоему.

> К тому же у нас не орали "хохлов - на ножи". И со свастикой не маршировали при официальной поддержке властей. В этом тоже разница.

У нас призывали резать русских на окраинах за их шовинизм. Причём призывали власть имущие. Народные фронты всякие не просто так создавались, считай правый сектор своеобразный.

> Так что присоединяюсь к камраду Денис74 в его оценке.

Да на здоровье. Главное потом не удивляться и не кричать удивлённо "а нас за что?".

Какой "неожиданный" поворот

Дружковка, танк Т-34-85 (который сняли сегодня): https://www.youtube.com/watch?v=dOoilrfmbRk

Кому: Щербина307, #66

> Ага, победил вопреки.

Да.

> Это только по твоему.

Увы. не только. Имею знакомых на Донбассе. Картинку немножко знаю изнутри. В отличие от многих, читающих только Фронтвостока.

> У нас призывали резать русских на окраинах за их шовинизм.

Мы сейчас про русских говори? Русские русских резать призывали? Не подменяй.

> Главное потом не удивляться и не кричать

Постараюсь воздержаться.

Кому: Щербина307, #52

"Рашка и рашкованы мы как есть, не достойны называть себя русскими и чтобы нашу страну называть Россией".

Чувачок, давай-ка, ты будешь говорить только за себя, а не за всех. Уже в которой ветке вижу странные маневры твоей мысли. Ты уж определись, с которой стороны находишься. А то штаны белые, а высказывания желто-голубые.

Кому: Дикие танцы, #30

> Эта. А остальные чем воюют?

Интересный термин - "остальные". Косвенно следует, что воюют все, кроме шахтеров.

А не приходило ли в голову диванным героям, что воюют те, кому досталось оружие? Которого, как известно, у ополчения далеко не в избытке, со стороны ополченцев есть масса заявлений на этот счет. Поэтому единственным вариантом для тех, для кого оружия в наличии нет, остается идти с голыми руками против хунтовских танков, самолетов и тяжелой артиллерии. Много ли диванных героев способны решиться на такое (не на словах, а на деле)?

Кстати, если вспомнить годы ВОВ: что, разве все жители на оккупированных территориях подались в партизаны? Отнюдь нет, подавляющее большинство продолжали заниматься домашним хозяйством. Вовсе не из-за какой то любви к фашистам, а о причине того, что просто так, напрасно и без всякой пользы, никто помирать не хотел. Согласно Вики, "В общей сложности, в 1941—1944 годы на оккупированной территории СССР действовали 6 200 партизанских отрядов и соединений, численность партизан и подпольщиков оценивается в 1 миллион человек". При том, что под оккупацией долгое время было пол-страны. Это не в качестве упрека советских гражданам, просто по-другому не бывает. У кого была возможность сражаться с оружием в руках против фашистов в оккупации - те сражались. Это только у Мигалкова вражеские цытадели берут толпы с черенками от лопат.

Поэтому, надо бы умерить пыл упреков в адрес мирных жителей Новоросссии, и шахтеров в частности. Им и так далеко не сладко приходится.

Кому: zashitnik, #34

> А чем партизаны в ВОВ воевали?

Кстати, деятельность партизан была возможна только при наличии регулярного снабжения с "большой земли".

Кому: max11-07, #69

> Увы. не только. Имею знакомых на Донбассе. Картинку немножко знаю изнутри. В отличие от многих, читающих только Фронтвостока.

Ты удивишься но я тоже имею там знакомых.

> Мы сейчас про русских говори? Русские русских резать призывали? Не подменяй.

Мы про русских, и да русские призывали, учи историю.
К сожалению она такая. Это мы ещё не вспоминаем когда Ельцин совершил военный переворот с танками и убийствами своих граждан, народ тоже что-то не поднялся на защиту конституции и закона вообще.

Имхо заслуживает внимание свежее выступление Делягина по поводу событий на Украине. Предлагает меры, как помочь ополченцам без ввода войск. Есть заслуживающие внимания идеи.
http://www.youtube.com/watch?v=I9RPyNuWrYA

Кому: Павел Отморозов, #70

> Чувачок

Ты чувачок со своим папашей так разговаривать будешь, ясно тебе?

Ты если чего не понял ты спроси для начала.

> А то штаны белые, а высказывания желто-голубые.

А у тебя просто дурацкие.

Кому: Сантей, #71

> А не приходило ли в голову диванным героям

Ты то герой не диванный? Настоящий?

Кому: Corsa, #76

> Ты то герой не диванный? Настоящий?

Камрад другим не ставит в вину что они бездействуют.

Кому: Corsa, #76

> Ты то герой не диванный? Настоящий?

Ожидаемый перевод стрелок. Стало быть, по существу ответить нечего.
Я, в отличии от здешних диванных героев, не пытаюсь огульно обвинять шахтеров и изображать их трусами.

Кому: Сантей, #71

> Кстати, если вспомнить годы ВОВ: что, разве все жители на оккупированных территориях подались в партизаны?

На память сразу приходит эпизод из "Иди и смотри", где Флёра находит СВТ-40 и только тогда собирается к партизанам. Без оружия не ходил, да.

Кому: Щербина307, #75

Другое обращение надо еще заслужить. У тебя пока не получилось.

Кому: Павел Отморозов, #80

Дитё, иди к себе в песочницу, здесь взрослые разговаривают.

Кому: Щербина307, #77

> Камрад другим не ставит в вину что они бездействуют.

Скажем так: говорить о том, что местным жителям надо бы записываться в ополчение поактивней, наверное, надо. Но огульно обвинять людей в трусости и изображать ситуацию так, что они чуть ли не сами виноваты, без учета обстоятельств и исторических фактов, которые я перечислил выше - явное передергивание и откровенная подлость по отношению к людям, которые находятся сейчас под обстрелами хунты.
з.ы.Спасибо за поддержку, камрад.

Кому: Щербина307, #77

> Камрад другим не ставит в вину что они бездействуют.

Да ну? В каждой теме о войне на Украине рассказывает как "Путин слил Донбасс" и давит на жалость.

Кому: Щербина307, #46

Ну то есть в действительности никаких аргументов у тебя нет - один только глум.

Сталинград

Кому: Сантей, #82

> Скажем так: говорить о том, что местным жителям надо бы записываться в ополчение поактивней, наверное, надо. Но огульно обвинять людей в трусости и изображать ситуацию так, что они чуть ли не сами виноваты, без учета обстоятельств и исторических фактов, которые я перечислил выше - явное передергивание и откровенная подлость по отношению к людям, которые находятся сейчас под обстрелами хунты.

Так точно.

> з.ы.Спасибо за поддержку, камрад.

Не за что.

Кому: Щербина307, #66

> Ага, победил вопреки

Ага, вопреки. Или ты не в курсе про выборные махинации 96-го и про сдачу всего и вся Зюгановым?

Кому: Щербина307, #73

> > Ты удивишься но я тоже имею там знакомых.

И? Мы о чем говорим? Утверждаю, что бОльшая часть народа Украины, включая значительную часть Донбасса, настроена агрессивно и по-скотски. Возможно, лично твои знакомые на Донбассе тебе рассказывают иное. Причием это поддерживается официальной властью, которая есть государство "Украина". Отсюда отношение к государству. Коверкая название, люди это отношение выс казывают. возможно, когда-нибудь будет какая-то другая Украина, а пока что, увы, укропия.

> и да русские призывали

В тех же масштабах, как и на Украине? все-таки как с переходом количества в качество?

> народ тоже что-то не поднялся

Ну, как сказать, стотысячные митинги-то были. В том числе с жертвами. Аккурат на майские, помнится. Да и речь не шла о войне и бомбежках, потому оружие в руки никто брать не собирался. Разница, наверное, есть.

> учи историю

[ушел учить историю]

Кому: Mojo, #83

> Да ну? В каждой теме о войне на Украине рассказывает как "Путин слил Донбасс" и давит на жалость.

Как это соотносится с тем что что он сказал в этом треде?

Кому: Грегори, #84

> Ну то есть в действительности никаких аргументов у тебя нет - один только глум.

А каких аргументов ты ждёшь в ответ тот пассаж?

Кому: Сантей, #78

> Ожидаемый перевод стрелок. Стало быть, по существу ответить нечего.

А ты у меня ничего и не спрашивал, чтоб я отвечал или переводил.
Просто обращение интересное "диванные герои", как будто тут в комментах бывают не диванные.

Кому: Corsa, #90

> как будто тут в комментах бывают не диванные.

бывают и не диванные

Кому: porter2, #91

> бывают и не диванные

Есть кто-то из ополчения?

Кому: Samnesvoy, #9

не выкладывай сюда эти укровские вбросы

Кому: Mojo, #83

> Да ну? В каждой теме о войне на Украине рассказывает как "Путин слил Донбасс" и давит на жалость.

Слышь, балабол, а ну-ка давай, выкладывай, где я говорил такое. Ты ведь фразу даже в кавычках привел, наподобие цитаты.
Я говорил о том, что после принятия "женевского коммюнике" риторика России резко сменилась, последовали действия вроде отвода войск от границы, просьбы отложить референдум и признания выборов Порошенки шагом в верном направлении. Это общеизвестные факты, с которыми спорить глупо. Еще я говорил, что за некоторые действия ВВП надо хвалить, за другие - стоит критиковать. Ты, видимо, из тех, кто любую критику в адрес ВВП воспринимают как святотатство.
Но все это, опять же, не имеет никакого отношения к тому, что я сказал выше. Так что налицо еще одна попытка перевода стрелок.

Кому: max11-07, #88

> Мы о чем говорим?

А 24 прерывании в программировании.

> Утверждаю, что бОльшая часть народа Украины, включая значительную часть Донбасса, настроена агрессивно и по-скотски.

Ты их как считал?

> Коверкая название, люди это отношение выс казывают. возможно, когда-нибудь будет какая-то другая Украина, а пока что, увы, укропия.

После такого не стоит рассчитывать на взаимопонимание с украинцами. И там паче отзыва на призывы.

> В тех же масштабах, как и на Украине? все-таки как с переходом количества в качество?

Ты так дойдешь до того что призывали, но немного и как-то по доброму и потому не считается!!!

> Аккурат на майские, помнится.

Это было в октябре.

> Да и речь не шла о войне и бомбежках, потому оружие в руки никто брать не собирался.

Они были готовы ко всему, однако восстания народа так и не случилось. Однако по парламенту и вокруг вполнее себе стреляли.

Кому: Corsa, #92

И этого не исключаю. Хотя имел в виду не их

Кому: porter2, #96

> И этого не исключаю. Хотя имел в виду не их

Понял.

Ну что, разгон на рубль - удар на копейку?
Похоже выстоял Донбасс сегодня.

Кому: Сантей, #71

> Поэтому, надо бы умерить пыл упреков в адрес мирных жителей Новоросссии, и шахтеров в частности. Им и так далеко не сладко приходится.

Я вот, буквально, вчера вечером общался с сестрой, живет она в Донецке, в центре. По результатам общения: те, кто сейчас "типа" у руля т.н. Новороссии, не могут договорится даже между собой, каждый одеяло на себя тянет. Одни хотят все национализировать, другие наоборот. Одни объявляют всеобщую мобилизацию, другие хотят переговоров, и т.д. Одни собираются вводить свои дензнаки (привет Керенскому), другие перечисляют налоги и сборы в Киев. Как с такой шоблой о чем-нибудь договариваться? Притом, большинство в Донецке, заняло позицию "моя хата с краю, и нее*ет, как-нибудь переживем". Тем же самым шахтерам (заводчанам, продавцам, оф. планктону) на все эти боевые действия и борьбу с фашизмом - плевать с высокой колокольни, каждый пытается усидеть на своем месте и урвать по случаю побольше. Для них что Славянск, что Южно-Сахалинск - где-то очень далеко, "до меня точно не дотянется". Что-то, конечно, делается, но это - мизер, в том же Донецке и окрестностях сидит немалое число укро-вояк, подчиняющихся Киеву. И, за редким исключением, их никто из руководства ДНР не трогает, хотя это - прямая угроза на территории республики. Правильно, все-таки Стрелков говорит, была бы возможность - давно надо было б зачистить столицы ДНР и ЛНР.
Вот и возвращаясь к теме цитирования - если самим шахтерам никаких перемен не надо, с какого перепугу наши должны жопу рвать? Какая для России разница, где будет стоять база НАТО, в Днепропетровске или в Луганске? На время подлета ракеты это, практически, никак не влияет. А вот разница между Луганском и Львовом - уже существенная. Так что "слив" ВВП тоже понять можно, ждет он, чем вся эта байда на Ю-В закончится, и сдается мне, что ставка на Стрелкова и Ко достаточно высока. Вот только справится ли он при такой "поддержке" местных - х.з.