О сексуальной норме

Сексолог Евгений Кульгавчук о сексуальной норме, перевоспитании геев и эпидемии разводов

The Village поговорил с президентом «Профессионального объединения врачей сексологов» о нормах и девиациях, кризисах семейной жизни и о сниженном либидо как о примете времени

Медицинская специальность сексология была зарегистрирована Минздравом сравнительно недавно, в конце девяностых годов. Она объединяет в себе несколько специальностей: эндокринологию и психотерапию, неврологию, психиатрию, урологию и гинекологию. В советское время сексопатология была ответвлением психиатрии.

Евгений Кульгавчук — президент «Профессионального объединения врачей сексологов» и врач-сексолог с пятнадцатилетним опытом работы. Он один из самых известных специалистов по сексопатологии, психиатр и психотерапевт, ведущий эксперт большинства российских телевизионных программ про секс и отношения. Корреспондент The Village Александра Шевелева поговорила с ним о том, что в отечественной сексологии считается нормой, отчего у современных мужчин снижается либидо, можно ли «перевоспитать» гомосексуала и почему россияне так часто разводятся.

Сексолог Евгений Кульгавчук о сексуальной норме, перевоспитании геев и эпидемии разводов .

Про норму и патологию

— Расскажите, кто ваши пациенты? К вам чаще приходят мужчины или женщины?

— Количество мужчин и женщин в моей практике примерно одинаково. Любой грамотный врач-сексолог стремится работать с парой, даже если пациент на первой встрече говорит, что должен обеспечить себе эрекцию, а жену привлекать не хочет. Мы показываем пациенту, что женщина — это 50 % успеха, нельзя её вычёркивать из парного процесса. Помимо медицинского лечения, нужно повышать и взаимную привлекательность партнёров.

За последние годы немного чаще стали обращаться женщины. По возрасту пациенты разные: в моей практике возрастной разброс — от пяти лет, когда родители привозят детей, которые обнаруживают порнографию и пытаются экспериментировать, до 83-летнего пациента, который не доволен, что иногда стал давать осечки. Но основной костяк пациентов — это люди в возрасте от 20 до 40.

— Как вы лечите детей?

— В детской сексологии часто встречается такой феномен, как навязчивая мастурбация. Родители обеспокоены, что их ребёнок развратен, хотя часто выясняется, что виноват неблагоприятный психологический климат в семье. Ребёнок с низким порогом чувствительности использует мастурбацию как способ снять нервное напряжение, как антидепрессант собственного изготовления. При переключениях ребёнка, нормализации психологического климата в семье, как правило, всё уходит.

— Насколько вообще россияне сексуально грамотны?

— Я бы сказал, что если в советские времена было маловато информации, то сейчас её слишком много. И среди неё много неправильной и даже вредной. Например, широкое распространение порнографии: люди недооценивают её огромного негативного воздействия, особенно на подростков. В период юношеской гиперсексуальности, когда ещё не хватает собственного опыта, подростки обращаются к интернету и рассматривают все эти патологические проявления сексуальности как норму. Это часто сопровождается мастурбацией, и, по общепринятой теории условных рефлексов Павлова, у них закрепляются отклоняющиеся модели сексуального поведения.

Поэтому как врач я — сторонник регулирования интернета. Порнография стала сексопатологичной, но всё это подаётся в рамках разнообразия. И такое происходит не только в порнографии. Рассмотрим садомазохизм — это отдельный шифр психического расстройства в международной классификации болезней, но этому явлению посвящена продукция секс-шопов, фильм «Нимфоманка», книга «50 оттенков серого» и так далее. У некоторых граждан возникает иллюзии, что это принято у всех.

— Поклонники БДСМ вам возразят, что у них есть кодекс этических правил БДР (безопасность, добровольность, разумность). К тому же в БДСМ речь идёт не о физическом насилии, а о психологическом доминировании, об игре в передачу власти и контроля. Вы считаете, что все БДСМ-практики девиантны?

— Если женщина надевает чулки и мужчина шлёпает её по попе, а потом у них яркий секс, то это всё в пределах нормы. Это парафилические элементы. Но если она, например, забыла чулки, и мужчина уже ничего без этого не может, с этим надо разбираться. Это уже парафилические тенденции. Ну а если бить гораздо важнее, чем любить, это уже истинные парафилии. Конечно, стоит отметить, что норма бывает как индивидуальная, так и парная.

— А как вы определяете, где норма, а где девиация?

— Среди учёных-сексологов разных стран разные понятия о норме. Отечественные сексологи большей частью склоняются к следующим критериям: как минимум это добровольность, парность, половозрелость, дееспособность, отсутствие вреда психическому и физическому здоровью как для каждого в отдельности, так и для пары и третьих лиц. Кроме этого, важна и раздельнополость (должен реализовываться репродуктивный потенциал сексуальности).

— То есть гомосексуализм в отечественной сексологии считается девиацией?

— Врачи не могут осуждать личные предпочтения пациентов. И мы в каждом видим прежде всего человека и стараемся ему помочь. У каждого свой выбор. Но важно, чтобы этот выбор не мешал жить другим людям. Давайте порассуждаем. Собака, например, может пытаться вступить в половой акт с плюшевой игрушкой и совершать фрикционные движения, но щенки от этого действия не рождаются. Бывает ли такое? Да. Разнообразие ли это? Наверное, тоже да. Плохо ли это? Не знаю. Сексуальность человека тоже разнообразна. Фетишист, например, больше любит порой вещи, чем человека, которому принадлежат эти вещи. Но рождаются ли от такой активности дети? В общем, это вопрос где-то философский. Но с точки зрения биологии — матери наук о живых существах, и в том числе медицины, — конечно, это не норма, но «в каждой избушке свои игрушки». А в некоторых европейских государствах обсуждается легализация инцеста, педофилы называют теперь себя бойлаверами.

— Это вы про какую страну говорите?

— Про Голландию, где, кстати, партия педофилов была официально зарегистрирована. Скандинавские страны преуспели в секспросвете. В европейских стандартах сексуального просвещения сегодня пишут, что необходимо ребёнку до четырёх лет, хочет он этого или нет, рассказывать и практически чуть ли не показывать, что такое мастурбация. Мне порой кажется, что последние лет двадцать активно реализуется глобальный эксперимент над людьми. И тенденции пока от этого тревожные.

Про «перевоспитание» геев

— Как наша отечественная сексология в определении нормы отличается от западной? Что для них норма?

— На Западе тоже не всё однозначно. И на Западе есть центры лечения гомосексуалов, например в Америке. И в некоторых штатах дискриминация гомосексуалов выражена гораздо сильнее, чем у нас. Только об этом почему-то не говорят.

— Вы сейчас говорите об ультрарелигиозных американских организациях, которые проводят летние лагеря с не доказанным результатом работы. Вы верите, что гомосексуалов действительно можно «перевоспитать»?

— Отнюдь. Это и профессиональные организации. И среди американских психологов и психиатров нет единого мнения. Президент Американской психологической ассоциации (APA) доктор Геральд Кучер (Gerald P. Koocher) заявлял, что порвал с позицией, которой долгое время придерживается APA, направленной против «переориентирующей терапии» гомосексуалов. Он сказал, что APA поддержит психологическую терапию тех лиц, которые испытывают нежелательные для них гомосексуальные влечения. И таких мнений немало. Просто об этом у нас немногие знают.

Альфред Кинзи утверждал, что каждый человек по природе бисексуален и гомосексуальность — это не диагноз, а, по сути, степень наклонности. Большое значение имеет выбор человека. Профессор Васильченко, основоположник сексопатологии, у которого мне довелось учиться, описал этапы психосексуального развития: половое самосознание, полоролевое поведение, формирование психосоциальных ориентаций. Эта система до сих пор принята в отечественной сексологии. Во время завершения этих этапов важно, куда будет направлено влечение. И здесь играет роль множество факторов: от родительской семьи и полового воспитания до личного опыта. Есть такое понятие «импринтинг», то есть закрепление. Допустим, мама застала мальчика за мастурбацией. Он испытал яркий оргазм и, теоретически, может потом иметь склонность к эксгибиционизму. При условии, если он это продолжает закреплять со специфическими фантазиями. Всё очень индивидуально. И нельзя делать поспешных выводов. «Перевоспитывать» гомосексуала, конечно, никто не будет, можно помочь заблуждающимся и желающим разобраться.

У меня не так давно на приёме был парень. У него «не получилось» с девушкой. Он переволновался, и у него поэтому не было эрекции. Он расстроился, начал смотреть порнографию, наткнулся на гомосексуальную, испытал возбуждение и закончил мастурбацией. Так он сделал вывод, что гомосексуален. После этого у него было несколько орогенитальных контактов с подростком. На приём его привела мама. Мы с ним пришли к выводу, что он хочет разобраться в себе, и решили провести эксперимент. Во-первых, я попросил его воздержаться от половых контактов. Во-вторых, мы попробовали пройти все этапы психосексуального развития. Он признался, что девушка ему нравилась, он испытывал возбуждение, у него была эрекция, но он сделал для себя поспешные выводы. Вчера он приходил и рассказывал, что наконец-то встретил другую девушку, и вчера у них был замечательный контакт.

— То есть вы считаете, что у гомосексуалов просто сформирован неправильный импринт?

— Всё очень неоднозначно. Есть ядерные гомосексуалы, есть те, кто экспериментирует. Нельзя ставить штампы. Наличие гомосексуального контакта не говорит о том, что человек гомосексуал. Тут слишком много нюансов.

Про тридцатилетних мужчин

— На нашем сайте была бурная дискуссия про 30-летних мужчин. Они пишут, что секс и близкие отношения им не интересны, они хотят вольной жизни. В то время как у женщин после 30 интерес к сексу, наоборот, возрастает. Есть такая тенденция? Мне один сексолог рассказывал, что чуть ли не 30 % российских половозрелых мужчин вообще не интересуются сексом.

— Во-первых, мужчины все разные. У кого-то слабая половая конституция, это вариант нормы. Есть пресыщенные. Есть уставшие и депрессивные. А есть и те, кто просто не умеет строить отношения или боится. Многие специалисты отмечают инфантилизацию мужчин в современном обществе потребления: реклама учит брать и потреблять, менять машины, планшеты, женщин. С 30 у мужчин тестостерон начинает снижаться, а у женщин, наоборот, начинается расцвет сексуальности. И биологические часы начинают работать: ведь репродуктивный потенциал не бесконечен.

— Так что ещё с мужчинами происходит? Это всем очень интересно.

— Как мы говорили, часть из них со слабой половой конституцией. Другие переели, учитывая широчайший диапазон приемлемости, в этом сыграла роль доступность порнографии, большой опыт мастурбации. Если, допустим, предыдущее поколение ещё могло волноваться, представляя себе свидание, то сейчас у меня на приёме 30-летние ребята говорят: «Проституток себе выбираешь в интернете как куриные окорочка в интернет-магазине». Скучно, неинтересно, обыденно, от переизбытка происходит ослабление сексуального влечения. Женщина перестала быть особенной и труднодоступной. Всё больше женщин активных, и уже они охотятся на мужчин. Ещё мужчины употребляют психоактивные вещества, препараты без медицинских показаний («Виагра», «Сиалис», «Левитра» и другие). Это тоже может ухудшать положение. Если человек больной, ему надо идти к врачу, если здоровый — ему принимать ничего не надо.

— Получается, что чем больше у человека половых контактов, тем меньше шансов построить серьёзные отношения.

— Отчасти. Есть такое понятие, как «промискуитет» — беспорядочные половые связи без способности устанавливать глубокие эмоциональные отношения. Социальные сети, сайты знакомств, объявления услуг проституток — выбор партнёра стал так прост, что подрывает биологические стратегии. В природе для того, чтобы добыть самку, надо потрудиться и заслужить её внимание. А что достаётся легко, ценится меньше. В результате человек не способен устанавливать глубокие эмоциональные связи, это чревато быстрыми расставаниями, разводами. В неполной семье ребёнок не видит модели счастливой семьи и тоже, в свою очередь, не умеет строить отношения.

Про разводы и кризисы семейной жизни

— Почему в России самый высокий уровень разводов в мире?

— У нас большой выбор, и на этом фоне огромное количество разводов, но не намного больше, чем в Европе. А в Индии, где культура сексофилическая, разводы крайне редки. У них до сих пор существует институт сватовства, который учитывает всё: материальное и социальное положение, культурный и психологический факторы. Зачастую молодые впервые видят друг друга на свадьбе, а живут вместе всю жизнь. Причём живут счастливо. В сексологии тоже есть описанная система брачных факторов, которой пользуются врачи сексологи. Я могу с большой вероятностью предсказать будущее каждой пары перед бракосочетанием и показать им слабые места, где они могут заранее подстраховаться. Поэтому иногда лучше подарить на свадьбу молодым консультацию врача-сексолога, а не скороварку.

— То есть непрочность браков — это вопрос культуры?

— В том числе. Я считаю, что институт потребления имеет большое влияние на поведение. Люди меняют автомобили, точно так же меняют жён. Многие не знают, что в некоторых ситуациях можно помочь. И спешат развестись. Не научившись строить, можно разводиться вновь и вновь и остаться в одиночестве, так ничему и не научившись.

— Действительно, в отношениях существуют кризисы трёх, пяти лет?

— Конечно, есть такая тенденция. Но тут как с кризисом среднего возраста — у кого-то он в 20, у кого-то в 50. Речь не о точной дате, а об описательных характеристиках.

— Как понять, что он назревает, как его предотвратить?

— Во-первых, брачующиеся должны быть из полных и счастливых семей. Второй момент — готовность к длительным отношениям. Слово «супруги» подразумевает, что вы в одной упряжке бежите в одном направлении и знаете, чего хотите. В-третьих, ещё на берегу нужно обсудить, где жить, какой у вас будет уровень доходов, сколько детей. Если эти представления совпадают, будет взаимное притяжение и стремление быть вместе.

И после этого, конечно, играет роль готовность к новым, родительским ролям. Всё чаще встречаются инфантильные люди. В 30 лет некоторые мужчины ведут себя как юноши, рассматривая своего ребёнка как конкурента за время и тело женщины. В период рождения ребёнка, когда надо сплачиваться, они обижены, заводят любовниц и разводятся. Поэтому пару в начале отношений, ближе к трём годам и к семи должен сопровождать свой врач-сексолог.

— И как вы работаете с парами на грани развода, например?

— С первых встреч мы договариваемся о том, что вины в разладе ровно 50 на 50 и мы собираемся для того, чтобы спасать пару, а не искать виноватого. Вместе разбираем ошибки. Делаем выводы. Когда команда восстанавливается, «я + я» превращается в «мы», получается хороший союз.

Про искушения и анальный секс

— Вам не кажется, что сейчас наступил какой-то кризис моногамии? Одна из причин такого числа разводов — измены. Люди разучились любить одного человека долго?

— В какой-то степени обуздание своих желаний — цена счастливого брака. Поэтому надо стараться держать себя в руках. Человек, в отличие от животных, в состоянии своё поведение контролировать. И, конечно, надо уметь ухаживать за отношениями и друг за другом.

— С одной стороны, понятно, что если люди пять-десять лет живут в браке, то сексуальный сценарий у них практически один и тот же, и его надо обновлять. Но с другой — я лично не знаю семейных пар, которые постоянно экспериментируют.

— Постоянно и не надо, а иногда — стоит. Смотрите, у меня есть опросник: диапазон приемлемости тех или иных сексуальных ласк и поз, поведения. Ко мне приходят пары с десяти-, пятнадцатилетним стажем, которые в кабинете случайно обнаруживают, что кому нравится. При рекомендациях мы используем совпадения. Такие обновления радуют обоих.

— Хорошо. Конкретная задача: что делать, если один супруг хочет секс втроём, а другой в ужасе шарахается от этого?

— Если в ужасе шарахается, а второй настаивает, то это проблема того, кто настаивает, потому что у него снижена эмпатия. Сексуальные отношения — это игра вместе, а в этом случае происходит психологическое насилие. То же самое и с анальным сексом. Я уже устал бедных женщин от него защищать. Мужчины, насмотревшись порнографии, пытаются всех своих барышень с заднего двора победить. Если маленькие размеры у джентльмена, эрогенные зоны у женщины так расположены, то некоторые пары получают от этого удовольствие. Но у большинства женщин анальный секс вызывает лишь болезненные ощущения и трещины прямой кишки. А мы уже говорили с вами о том, что сексуальные отношения не должны приносить вред здоровью.

Да чтож такое! Я сегодня не уйду работать!

Ядреные гомосексуалисты - это пять!

> Наличие гомосексуального контакта не говорит о том, что человек гомосексуал.

Один раз не пидорас, ага.

> Есть мнение, скоро и дрочить запретят для нашей же пользы.

На это мы пойтить никак не можем!!!

Кому: Фесс, #3

> Ядреные гомосексуалисты

ядерные!!!

Таки я не понял, дрочить то можно ?

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками!!!

Кому: Gerasim, #6

> > Таки я не понял, дрочить то можно ?

Если нельзя, то с этой планеты надо сваливать!!!

А как же "Ударим по проституции поголовным онанизмом!" ?

Кому: Цитата, #1

> Мы показываем пациенту, что женщина — это 50 % успеха, нельзя её вычёркивать из парного процесса.

ААААААААААААА!!!!!!!!!!! Ядрена корень!!!

> Есть мнение, скоро и дрочить запретят для нашей же пользы

Не прав ты Дим Юрич, просто "полезную порнуху" скоро будут снимать на гос деньги Михалков и Бондарчук.
Понятное дело, что первым делом переснимут какой-нибудь "штрафбат"!!!
Самая дорогая порнуха в мире - гарантирована!

Кому: Wicked Horse, #9

> онанизмом

Онанизьм тоже должен быть политически верным и грамотным и без мата!!!

Кому: Gerasim, #6

> Таки я не понял, дрочить то можно ?

если я правильно понял сексолуха, то только чутким геям.

Перспективная ветка. Схлестнуть бы этого сексолога с Савельевым!

Кому: Gerasim, #6

У зеков есть поговорка "хто не дроче - тот мент"

Как? Неужели свободный выбор свободного человека - это всего-навсего неверно закреплённый рефлекс? Леди Гага не права?! Кон всё делал зря?!

>Так он сделал вывод, что гомосексуален.

Батенька, ну какой же вы гомосексуален? Вы обычный пидор.

Кому: massiv, #15

> У зеков есть поговорка "хто не дроче - тот мент"

Что-то она мне напоминает. Что-то связанное с украиной.

Правильно говорит, считаю.

Кроме "Поэтому пару в начале отношений, ближе к трём годам и к семи должен сопровождать свой врач-сексолог.". Так быстро придем к практике американцев - без консультации психолога не сможем решить, кому туалет чистить.

>пары с десяти-, пятнадцатилетним стажем, которые в кабинете случайно обнаруживают, что кому нравится.

"В первый раз за три месяца совместной жизни Коля понял, что любимая женщина не любит вегетарианской пищи".

У меня такое ощущение, что у многих людей с продавцом в магазине больше понимания и откратости в общении, чем с супругом(ой).

Не понимаю я их.

Сексолог ловко пиарит свои услуги. Здравые мысли есть в интарвью.

[волосатыми лапами стучит по клаве]
Ничиво не видно!!!

Кому: Анчар, #19

> Правильно говорит, считаю.
>
> Кроме

Вот так и манипулируют сознанием. Сексолух пытается объяснить, что он очень нужен. Обыкновенная ситуация - имитация полезной, для общества, деятельности.

Кому: BlackAdder, #22

> объяснить

убедить

— Ты в норме?
— Да какая тут, нахуй, норма?
©криминальное чтиво

Кому: Steel Rat, #21

(страшно воет)

Кому: BlackAdder, #22

Угу. Есть ещё модные клованы, преподающие тайм-менеджмент. За очень неприличные деньги.
И как я без этих советчиков до этого тридцать лет баб огуливал и работу работал?

Кому: Хоттабыч, #26

А на работе баб огуливал??

Кому: Хоттабыч, #26

> И как я без этих советчиков до этого тридцать лет баб огуливал и работу работал?

Так это ты, тебе делов-то. Вырвал волосинку - и вуаля! А есть кретины, которые рассуждают: "Подруга не хочет групповым сексом заниматься - да зачем она тогда вообще нужна!" Сейчас мужиков-то нормальных еще поискать, особенно если в крупных городах.

Кому: Хоттабыч, #26

[в ужасе смотрит на модный ежедневник]

А какая связь между тайм-менеджментом и бабами?

Кому: Хоттабыч, #26

> без этих советчиков до этого тридцать лет

Неправильно, ненаучно и неэффективно! А вот эти деятели за большую деньгу ща как придут и как расскажут все правильно!

Кому: Хоттабыч, #26

Я за бесплатно скачал книжек Глеба Архангельского, конечно все полностью выполнять нереально, но полезные штуки есть - веду ежедневный лист всех своих дел на работе, сплошной учет рабочего времени (периодами). Мне кажется для офисного быдла весьма полезная дисциплина, при постоянных завалах.

Кому: Rish, #30

Правильно - это рассказывать другим, как надо правильно. Провел тут третьего дня пару семинаров по своему профилю, насколько же это легче, чем работать.

Кому: Хворост1, #29

подмигивает

Кому: BlackAdder, #27

На провокационные вопросы не отвечаю!!!

(тщательно заметает следы разврата)

Кому: Джон Мэтрикс, #31

Одно дело, когда ты сам до этого дошёл, другое, когда кто то на этом зарабатывает неприличные деньги. Соберут, скажем, как ты говоришь офисное "быдло". Расскажут как надо деньги выколачивать из клиента на примере Паниковского, ну и откат с лекций поимеют. А раньше это совершенно бесплатно называлось планирование рабочего времени. А, и интернета на рабочих местах не было.

Кому: gsa, #28

Главное волосинку из правильного места вырвать.

Кому: Steel Rat, #21
Спасибо камрад. Рассмешил от души. Хорошая шутка, тонкая.

Кому: Джон Мэтрикс, #31

Любищев наше всё!
http://oper.ru/torture/read.php?t=975946803

Кому: Хворост1, #29

> А какая связь между тайм-менеджментом и бабами?

-Это наверное о том, как правильно распределить время между любовницами и женой. Что бы всем было хорошо и не попалиться.

Кому: El-Sid, #38

Приходит мужик к врачу.
- Так и так, доктор, детородный орган болит, не пойму, от чего.
Посмотрел доктор и спрашивает:
- Так, голубчик, жена у вас есть?
- Да.
- И как у вас с ней?
- Ну, 3-4 раза в неделю, как полагается.
- Так-так-так.. А любовница имеется?
- Конечно, соседочка.
- А с той как?
- Да, раз 5-6, точно.
- Замечательно. И секретарша есть?
- Есть. С ней вообще каждый день кроме выходных.
- Ну вот видите. От такого обилия и болит.
- Да? Вот спасибо, доктор! А то я думал — от онанизма

В ситуации, когда одна рука не ведает, что творит другая, только хуй в курсе происходящего! Ибо они обе, скорее всего, в него вцепились.

Кому: Цитата, #1

> Во-первых, брачующиеся должны быть из полных и счастливых семей.

Эта ж скольким процентам нынешней молодежи брачеваться нельзя?!! И куды нам всем - в геи?!!

Много здравых мыслей.

Кому: zashitnik, #42

> Много здравых мыслей.

Сейчас тебе расскажут многое, да. Доктор - корыстная сволочь, психологи - не нужны, баб все трахать и так умеют и т.д. Всегда ржака в таких тредах, граждане не замечают, что они - чисто жадные дети.

Удивительно, что сексолог ничего не сказал о волосах, которые покроют ладони маструбирующих!!!

Кому: Wicked Horse, #9

Ударим кулаком онанизма по проституции, наркомании и СПИДу!

Кому: Джон Мэтрикс, #31

Есть люди которым по ежедневнику хорошо. А есть те кому без ежедневника хорошо. Это к вопросу про 30 лет, баб и работу, безо всяких модных бизнес-тренников.

Интервью из серии ко мне обращаются 0,000001% от граждан РФ, и у них есть проблемы. А [это значит] что проблемы есть у всех остальных. Вот у меня есть друг, который с 16 лет начал [censored] шлюх. А есть тот, что в 29 лет живет дома с мамой и девушки у него не было. И есть тот, что женился в 18 и за 7 лет нарожал 3 девочки. А есть тот, что зачал пацана и развелся с женой. Кого из них лечить надо? Всех сразу или по отдельности?

Очень понравилсь про влияние культуры на семейную жизнь и про потребительское отношение. Наверное, учить детей отдавать нужно с детства.

Кому: gsa, #14

> Перспективная ветка. Схлестнуть бы этого сексолога с Савельевым!

Ссаной тряпкой этого сексолога гнать надо!

Кому: Gerasim, #6

Только после консультации с лечащим врачом!!!
И да - ебстись надо по-людски! (с) бородатый анекдот

Кому: Цитата, #1

> Поэтому как врач я — сторонник регулирования интернета.

Регулировать интернет должны родители. Так же как объяснять что такое хорошо и что такое плохо должен отец, а не государство, более того, только если родители не передадут свои ценности ребенку, то никакая пропаганда и запрещение не сможет ничего сделать.

Если папа матерится и говорит сыну не матерись, или смотрит порно, но запрещает ребенку, то никаким образом он не повлияет на него. А государство вообще ничего с этим не сделает - пример: СССР, сколько не запрещай, только получишь нездоровый интерес. И если сам не обладаешь теми моральными и духовными ценностями, к которым приучаешь, у тебя к сожалению ничего не получится. Дети смотрят не на то, что ты говоришь, а на то, что ты делаешь, и тут никакой показухой не отделаться. Все равно придется начать с себя и самому перестать смотреть порно и ругаться матом, если ты хочешь чтобы твои отпрыски не делали это. В противном случае как можно вообще что-то требовать. А государство тут вообще никаким боком.

Другое дело, что у нас совершенно исчез куда то институт взаимодействия взрослых и детей. То есть никто не хочет воспитывать, учить, наставлять. В городах вообще люди друг друга сторонятся. В онлайн играх в войс чатах взрослые матерятся при детях, и сами дети совершенно наглые и спокойно могут обматерить взрослых мужчин. Единицы сделают замечание. Раньше хотя бы пытались как то стыдится, осознавали что все твои поступки могут влиять на других. А все эти блогеры на ютубе чья таргетинговая аудитория с 10 до 16 лет? Ведь именно им глупые мамы отдают своих сыновей на воспитание. (отцов они вообще не подпускают к своему чаду а потом жалуются "он совсем ребенком не занимается"). Поэтому сейчас ребенка скорее воспитывает школьная среда, сообщества в соц сетях, видеоблогеры и сообщества в онлайн играх. Если у ребенка в скайпе пятьсот контактов и не налажены отношения с отцом и матерью, которые вовсе не контролируют с кем общается ребенок, не прививают ему никакие моральные ценности, то это свидетельствует об их непонимании того, насколько важно дать именно свои ценности своему ребенку. Потому что иначе ему будут прививать свои ценности кто-то другие. По другому не получится.

Быть может просто еще не выработана культура общения в интернете. Родители не понимают, что если у ребенка интернет то оставляя его наедине с ним и не контролируя, они практически оставляют его наедине с потенциально любой группой лиц для взаимодействия. Он уже не дома сидит а находится где угодно, - может в храме, а может в борделе, или среди подонков. Или быть может даже среди прекрасных, достойных людей. Я всегда удивляюсь поразительной беспечности и недалекости "мамочек" которые изгоняют от воспитания детей собственных мужей и даже разводятся с ними и не дают общаться с ребенком, а сами оставляют на весь день его с компьютером и интернетом, даже не ставя себе вопрос: "а стоит ли хотя бы как то контролировать его?".

Поэтому этот вопрос к родителям и решать его должны родители. Интернет место очень разное, как и обычная жизнь. Но находясь в интернете, ребенок не находится дома. Вот этого понимания у многих нет.

Кому: Vladimir123, #50

> В онлайн играх в войс чатах взрослые матерятся при детях, и сами дети совершенно наглые и спокойно могут обматерить взрослых мужчин. Единицы сделают замечание.

[гордо]Я - из единиц!
Хамство - от безнаказанности.

> Есть мнение, скоро и дрочить запретят

Только тем, у кого посещаемость выше 3 тысяч!

Опять-таки, еще можно дрочить женщиной!!!

Предвкушаю пояснительные надписи перед демонстрацией определённых фильмов "Внимание! Чрезмерная мастурбация вредит вашему здоровью."

Кому: Gerasim, #6

> Таки я не понял, дрочить то можно ?

Как и во всём, в больших дозах вред, в малых - лекарство!!!

Кому: fiodor, #54

> Предвкушаю пояснительные надписи перед демонстрацией определённых фильмов «Внимание! Чрезмерная мастурбация вредит вашему здоровью.»

И страшные картинки вставками через каждые десять минут просмотра. Типа: «вот так выглядит твердый шанкр» или «сифилис в третей стадии — это не шутка!».

Кому: fiodor, #54

> Чрезмерная мастурбация вредит вашему здоровью."

И фотки последствий на 50% экрана!

Кому: Steel Rat, #21

> [волосатыми лапами стучит по клаве]
> Ничиво не видно!!!

[Страшно кричит!]

Кому: Vladimir123, #50

> Другое дело, что у нас совершенно исчез куда то институт взаимодействия взрослых и детей. То есть никто не хочет воспитывать, учить, наставлять.

К разговору о манипулировани. Как давно появился термин "школота" и какое отношение к тем, кому оно адресовано? Жесткость, ненависть, полная безответственность. Игра на инстинктах -- кто откажется от возможности подоминировать, особенно тогда, когда это по-своему унифицировано и принято.

> Я всегда удивляюсь поразительной беспечности и недалекости "мамочек" которые изгоняют от воспитания детей собственных мужей и даже разводятся с ними и не дают общаться с ребенком, а сами оставляют на весь день его с компьютером и интернетом, даже не ставя себе вопрос: "а стоит ли хотя бы как то контролировать его?".

Камрад, как с этим бороться? Ситуация дикая, неестественная. А ребенок весь свой потенциал теряет на глазах.

Когда человек, пусть даже и сексолог, пытается оправдать гомиков - это вызывает определенные вопросы. По поводу порно в сети - это проблема. Да. Есть даже такая форма браков, когда муж с женой не спят (не трахаются), а дрочат перед вебкой каждый в своей комнате. При этом живут вместе и официально состоят в браке. В штатах приличный процент таковых. Собственно к этому можно и у нас прийти. Порнухи валом, секс-шопов валом, мозг девушка не выносит, а там глядишь и на другие эксперименты потянет. А если большой город и по 4 часа в день только на дорогу тратишь - все карты в руки (хер, яйца - не знаю, что еще). Пресыщение одни наступит - на другое потянет. и так до бесконечности, пока в порнухе хер в мясорубке не начнут прокручивать и последователи найдутся очень быстро. Или еще что похуже.

Кому: Reyand, #51

[жмет руку]

Кому: Steel Rat, #21

> [волосатыми лапами стучит по клаве]
> Ничиво не видно!!!

[Воет в голос]

Кому: Vladimir123, #50

> Регулировать интернет должны родители. Так же как объяснять что такое хорошо и что такое плохо должен отец, а не государство, более того, только если родители не передадут свои ценности ребенку, то никакая пропаганда и запрещение не сможет ничего сделать.
>
> Если папа матерится и говорит сыну не матерись, или смотрит порно, но запрещает ребенку, то никаким образом он не повлияет на него. А государство вообще ничего с этим не сделает - пример: СССР, сколько не запрещай, только получишь нездоровый интерес. И если сам не обладаешь теми моральными и духовными ценностями, к которым приучаешь, у тебя к сожалению ничего не получится. Дети смотрят не на то, что ты говоришь, а на то, что ты делаешь, и тут никакой показухой не отделаться. Все равно придется начать с себя и самому перестать смотреть порно и ругаться матом, если ты хочешь чтобы твои отпрыски не делали это. В противном случае как можно вообще что-то требовать. А государство тут вообще никаким боком.

Есть такой документальный фильм "Дети в эпоху порно" http://www.youtube.com/watch?v=_Ese9bdcsZQ

Я лично в смятении. Как воспитывать детей в современном мире? Вот риторический вопрос: Много ли родителей способны, трудясь в кабалистических условиях капитализма без выходных по 12 часов в день, либо же, наоборот, плотно сидящих на игле общества потребления и ждущих от жизни сплошных развлечений, воспитать из ребёнка Человека.

ИМХО, начинать надо с родителей. Но кто воспитает родителей? Ведь дальше как цепная реакция, дети будут воспроизводить модель поведения своих родителей в воспитании уже своих детей.

Кому: Lewa, #59

> К разговору о манипулировани. Как давно появился термин "школота" и какое отношение к тем, кому оно адресовано? Жесткость, ненависть, полная безответственность. Игра на инстинктах -- кто откажется от возможности подоминировать, особенно тогда, когда это по-своему унифицировано и принято.

На самом деле, интернет с точки зрения развития социума представляет собой совершенно уникальное явление именно благодаря возможности практически неограниченного количества лиц, доступных для обмена опытом, общения. Нас всех стало вдруг невообразимо "много", причем даже людей имеющих очень похожий круг интересов, идентичные системы ценностей и взгляды на жизнь. Соц сети, видео чаты, скайп и форумы дают возможность почти любому человеку иметь если не круг единомышленников, то хотя бы множество людей, которые будут весьма точно подходить к психотипу твоей личности и это конечно удивительно. Более того, основная функция и философия соцсетей это как раз объединение людей по общим признакам, то есть у тебя появляется больший круг тех, кто живет твоими же интересами и ставит себе примерно такие же задачи.

То есть соответственно, изначально находясь в интернете в качестве члена какого то сообщества, даже организовавшегося стихийно и на минимальное время, у каждого есть в нем свое место, задача и роль. Большинство сообществ некоммерческие, будь то игроки в игре, группа в скайпе или RaidCall'е, участники форума. Вследствие этого неизбежно возникают такие банальные вещи как борьба за лидерство, лидер, изгой (или изгои), "мудрецы" - профи, кто разбирается лучше всех в теме, которой занимается сообщество.

В зависимости от того, насколько сообщество самодисциплинированно и какой у членов группы интеллект, образование, самодисциплина и система ценностей, настолько успешно она функционирует.

Если все выше сказанное отнести к молодежным сообществам, то тут сразу проявляется несколько особенностей, практически не свойственных другим возрастным группам: большая борьба за лидерство в следствие явного неумения расставлять приоритеты (недостаточно жизненного опыта чтобы идентифицировать самого умного, честного и справедливого), и как следствие этого, постоянная борьба за "трон".

А так, как в условиях интернета практически отсутствует возможность проявить себя с какой либо точки зрения, кроме как вербального (голосового) контакта, то выбираются самые языкастые острословы, способные психологически задавить остальных членов группы. В тоже время, из за большого числа контактов, устойчивых связей практически не образуется, поэтому группы по интересам стихийно образуются и распадаются практически постоянно, более того, в разных сообществах один и тот же человек может иметь разный статус. Поэтому в связи с тем, что определить ценность для сообщества какого либо члена группы "с ходу" практически невозможно, используются старые как мир способы: стереотипы, клише, чтобы изолировать каких то неугодных лидерам стихийно создавшегося сообщества членов сообщества, проверки на стрессоустойчивость - "троллинг", с целью сбросить нового лидера (сильный вожак должен иметь низкий уровеньь гормона стресса кортизола) и проч. То есть благодаря отсутствию возможности личного контакта, и отсутствию жизненного опыта и еще развивающегося интеллекта, тест "свой - чужой" в группе молодежи без контроля взрослых, более опытных членов сообщества, способных безаппеляционно быть лидером, становится точно такой же как в молодежной банде. Даже если на самом деле подростки, участвующие в группе - воспитанные и умные, из хороших семей. Дети неминуемо в отсутствии контроля со стороны взрослых начинают поиски лидера, который в первую очередь становится неким заменителем взрослых: не имея реального опыта, знаний и желания заботится о членах сообщества, ему приходится "править" жестокостью, кидать "понты" (притворятся знающим что-то в области интересов группы), и расправляться с неугодными.

Термин школота, вот это поворот, выдуман самой "школотой". И используется для искусственного поднятия своего рейтинга в стихийно созданном сообществе сверстников, если уж не до уровни "альфы", то хотя бы чтобы уйти с позорного места "омеги", также, как в принципе подобное поведение можно увидеть в обезьяней стаи. Пресловутое "самоутверждение за счет слабых" и есть попытка поднять свой ранг.

Причем, так как само понятие "школота" это в первую очередь стереотипное клише, то это свидетельствует о главной проблеме удаленного общения: сообществами в интернете правит не логика и знания, а ораторское исскуство, помноженное на демагогию и приемы НЛП гипноза. В отсутствии личного контакта неизбежно получается, что молодежь да часто и взрослые, переходят на "более низкий уровень", снижают планку интеллекта, практически переходя на соматический шум, с вкраплениями раздач ярлыков для более быстрого определения места в социальной лестнице нового члена сообщества.

Поэтому это естественный процесс.

> Камрад, как с этим бороться? Ситуация дикая, неестественная. А ребенок весь свой потенциал теряет на глазах.

Нужно установить сильную привязанность ребенка именно к родителям, потому как из за слишком большого количества лиц, входящих в круг общения ребенка, у него весьма часто может возникать такое расстройство как "реактивное расстройство привязанности", что в принципе больше свойственно детям, выросшим в детском доме, где нету "главного взрослого" и ребенку приходится постоянно ставить на его место то одну воспитательницу, то другую, (именно поэтому в детдомах все женщины - "мамы"). Правда для этого нужна ситуация матери одиночки с одним ребенком котоырй сутками сидит за компом. (в России при 20 миллионах подобных "семей", это весьма не редко.) Потому что главное отличие в общении детей в отрыве от взрослых, в первую очередь от родителей, в младшем и среднем подростковом возрасте - они ищут не столько лидера, сколько "родителезаменителя", так сказать. Для того, чтобы вернуть ситуацию в нормальное русло, нужно обратно "привязать" своего ребенка к себе. Пока у него главные в жизни одноклассники, друзья из интернета, а не отец, все ваши попытки воспитания будут упираться в стену, потому что кто то украл ваше родительское место.


Вообще по этой теме советую книгу Гордона Ньюфелда "Не упускайте своих детей". И книги по детской психиатрии и психологии.

Кому: ChaM, #63

родителей не надо воспитывать, им нужно больше доверять. Способность воспитывать и растить у них заложена сама по себе. Нужно просто вернуть им ее, в особенности отцам. А глядя на вводящиеся ювенальные юстиции, на школу, где дети скорее получают уроки плохих манер чем знания, и вообще на кризис семьи, которую как мне кажется, пытаются контролировать и разделить на три отдельных атома: мужчину, женщину и детей, создается впечатление, что возможность воспитать своего же ребенка, привить ему свои ценности, это непозволительная роскошь. Поэтому наверно людям, которые хотят не только вырастить свое чадо как горшок в кактусе, и дать ему образование, но еще и передать свою систему ценностей, свой взгляд на жизнь, конечно придется прилагать большие усилия чем раньше, ввиду как раз вмешательства общества и государства в дела семьи. Кризис доверия к отцовству и непонимание материнства провоцируется не родителями, а социумом, обществом и законами. Стоит почитать семейный кодекс хотя бы, в котором уже заложен практически развод (большинство статей об пост разводном дележе имущества и детей).

Семья это такое хрупкое и нежное создание, что его гораздо проще сломать, чем чего то туда добавить. Это как у программистов: если работает, не трогай! А лезть туда руками мизулин, астаховых и прочих, это разрушать уже то немногое, что осталось. Я уверен, что если дать возможность законодательно институту семьи как то уже "отдохнуть" от всего этого нездорого внимания и желания контролировать со стороны общества, соц институтов, государства, то он выправится сам.

А вместо этого люди предлагают еще больше контролировать, обвинять, запрещать и поучать. Тут как раз наоборот, надо отпустить, быть может даже изменить законодательную базу.

Кому: jal, #48

> Ссаной тряпкой этого сексолога гнать надо!

Экий ты воинственный.

Кому: ChaM, #63

> Я лично в смятении. Как воспитывать детей в современном мире? Вот риторический вопрос: Много ли родителей способны, трудясь в кабалистических условиях капитализма без выходных по 12 часов в день

Родители в одиночку - не способны, причем не только в капиталистическом. Секции, кружки, детские организации и протчая - жизненная необходимость. Но тут же работать надо. Лучше взять и запретить - минимум усилий, и уже неустанный борец за всеобщее щщастье и благоденствие.

> Мы показываем пациенту, что женщина — это 50 % успеха, нельзя её вычёркивать из парного процесса.

Секс без дивчины - признак дурачины.

Кстати, не все в курсе. Другие 50% успеха - это 29 см.

я никогда не буду прежним
после того как услыхал
как мама называет папу
и что он делает в ответ
(ц)

Кому: Gerasim, #6

Можно, но лучше заниматься сексом. С человеком. Противоположного пола. И совершеннолетним. И красивым.

Кому: Джина, #41

> Эта ж скольким процентам нынешней молодежи брачеваться нельзя?!! И куды нам всем - в геи?!!

Брачеваться с такими же, из неполных семей, чтоб не портить жизнь приличным людям!!

Кому: Vladimir123, #65

> родителей не надо воспитывать, им нужно больше доверять.

Вроде правильно, а вроде.. Вот смотрю на некоторых родителей который тащат своих детей в макдональдсы, в кинотеатры на взрослые сеансы, позволяют детям в интернетах часами пастись, играть бесконтрольно в комп. игры и т.д. Вот про таких родителей можно сказать, что "Способность воспитывать и растить у них заложена сама по себе" ? Да, безусловно, ребёнок физически вырастет, но вот станет ли он Человеком или так и останется взрослым ребёнком - это вопрос.
Кто таким родителям подскажет, как воспитать ребёнка? Я не про ЮЮ говорю. Я говорю про традиционное воспитание. Если раньше передача традиций осуществлялась через поколение, т.е. бабушки/дедушки занимались этим вопросом , то в современном мире бабушки/дедушки уже практически не участвуют в процессе воспитания, а родители, банально не успевают этим заниматься, в силу необходимости обеспечения семьи и др. насущих дел (например общественная работа) или же в силу "мы тоже пожить хотим". Кстати последнее я слышу часто от молодых родителей.

Поэтом я и говорю, что воспитание родителей должно быть. Но не такое, как у нас предлагается. Считаю, что необходимо возвращать культ Труда и детей с детства к труду приучать. В соответствующем ключке вести пропаганду, работать с родителями. А то сейчас дети растут, в основном на играх.. Вырастают и продолжают жизнь воспринимать как игру (см. http://kino.oper.ru/news/read.php?t=1051613931).

Вздрочнул - 2 года условно! Кончил - 5 лет лагерей! Гы.

Кому: split, #67

> Но тут же работать надо.

Вот тут правильно, я бы ещё добавил, что многие родители так же не понимают, что воспитание детей это тоже работа.

Кому: Джон Мэтрикс, #32

>Правильно - это рассказывать другим, как надо правильно.

Был такой детский психолог. Бенджамин Спок. Учит в книжках как детей надо с младенчества воспитывать. При этом сам в жизни так ни одного ребенка не воспитал. Зато нагреб бабла на советах. И по сей день находятся люди воспитывающие "по Споку". Советовать оно всегда легче, чем работать.

Кому: Meganasto, #70

> Можно, но лучше заниматься сексом. С человеком. Противоположного пола. И совершеннолетним. И красивым.

Лучший секс - это секс с женой! (с)

Кому: dead_Mazay, #68

> Кстати, не все в курсе. Другие 50% успеха - это 29 см.

[Эксперт моде он]

Камрад, примерно каждая первая женщина уверенно тебе скажет, что главное - диаметр.
А длина - больше для эстетики.

[Эксперт моде офф]

Сексопатолог - отличный.
С комментов ржал в голос. Видно - все опытные!

Кому: Meganasto, #70

Интересуюсь. А как быть не красивым?

Кому: dead_Mazay, #68

27 - не те ощущения?

Кому: R_M, #79

Давить интеллектом! Или на жалость...

Кому: Dragonmaster, #43

Согласен

Кому: Meganasto, #81

От оно как оказывается!!!

Кому: Vladimir123, #50

> Я всегда удивляюсь поразительной беспечности и недалекости "мамочек" которые изгоняют от воспитания детей собственных мужей

Что это за муж такой, которого можно "изгнать" от воспитания собственных сыновей? Особенно если не в разводе.


> Поэтому этот вопрос к родителям и решать его должны родители.

А если родители не хотят заниматься воспитанием, должно ли государство оставить всё как есть и не вмешиваться?

Кому: jal, #46

> А это значит что проблемы есть у всех остальных.

Это где ты там такое вычитал? Доктор открытым текстом поясняет возможные (не единственные) причины проблем в семейной жизни и предлагает обратиться за помощью к специалисту, если не способен решить проблемы самостоятельно.

п п╬п╪я┐: Steel Rat, #21

п≤п╥п╡п╦п╫п╦я┌п╣, п╪п╬п╠п╦п╩я▄п╫я▀п╧ п╠я─п╟я┐п╥п╣я─. п╗я┐я┌п╨п╟ п╟я┌п╬п╪п╫п╟я▐, п╡п╬я┌ я┤я┌п╬ я│п╨п╟п╥п╟я┌я▄-я┌п╬ я┘п╬я┌п╣п╩ =)

Херня какая-то с мобильного, извините.

Кому: Parkanoid, #87

А только хотел написать, что полностью поддерживаю!!!

Кому: dead_Mazay, #68

> Кстати, не все в курсе. Другие 50% успеха - это 29 см.

Кому: UVLight, #77

>Камрад, примерно каждая первая женщина уверенно тебе скажет, что главное - диаметр.

Фигня! Главное - это угол стояния!!!

Есть такая поговорка: врач и педагог - две самые неблагодарные профессии; потому что каждый человек точно знает, как правильно лечиться, и как правильно воспитывать детей. А тут два в одном.

Ну и комментарии отлично подтверждают эту поговорку, ищете к чему бы передраться, находя даже то, чего там нет.

Кому: AndMor, #92

+1005000 камрад.
Жена педагог.
После её рассказов, граждан првильно всё знающих охота убивать с особым садизмом.

Кому: AndMor, #92

Ещё управление государством.

Кому: BlackAdder, #22

> Вот так и манипулируют сознанием. Сексолух пытается объяснить, что он очень нужен. Обыкновенная ситуация - имитация полезной, для общества, деятельности.

врачи - паразиты этакие, веками имитируют полезную для общества деятельность и манипулируют сознанием больных, но тебя не проведешь!!!

Организую курсы повышения сексуальной квалификации для Россиян. Выездные сессии и семинары. Консультации по скайпу и электронной почте. Рассмотрю предложения о сотрудничестве от российских туроператоров. КС

Кому: UVLight, #77

> Камрад, примерно каждая первая женщина уверенно тебе скажет, что главное - диаметр.

Так и я про диаметр!!!

Кому: Ravid, #96

Присоединяюсь. Практические занятия и зачёты для дам, прослушавших курс обучения. Закрепление навыков. Вечера вопросов и ответов.

Кому: Lord, #73

> Вздрочнул - 2 года условно! Кончил - 5 лет лагерей! Гы.

Эксгибиционист - расстрел.

Кому: Barb, #95

> врачи - паразиты этакие, веками имитируют полезную для общества деятельность и манипулируют сознанием больных, но тебя не проведешь!!!

Сексолухи являются врачами лишь формально. Хотел бы я посмотреть на врача, который со мной не согласится!