- Несмотря на первоначальное согласие с пунктами Меморандума, предполагавшим проведение на нашей территории выборов 7 декабря, совсем недавно правительства ЛНР и ДНР назначили выборы с независимой датой, которые позволят территориям, обозначенным указанными аббревиатурами, избрать самостоятельные правительства. Ваше отношение к этим выборам?
— Я считаю, что это очень большая ошибка, а, возможно, и целенаправленное вредительство, нацеленное на максимальное раздробление восставшего народа и территории перед лицом усиливающегося врага. О каких выборах может идти речь, когда боевые действия идут практически без остановки? Мы говорим о перемирии, но оно существует де юре, перемирия не существует де факто. Идет война, оппозиционная война, идут непрерывные обстрелы… В тыловом районе армии, причем достаточно узком, проведение любых свободных выборов – будет фикцией.
Форматирование делал некто криворукий, текст не скопировать.
Он стал символом борьбы, намного большей, чем борьба народа Юго-востока с киевской нацистской хунтой – и потому стал слишком опасен во главе начавшей формироваться армии Новороссии…
Несмотря на свое отсутствие в активных событиях на Донбассе уже более месяца, Игорь Иванович Стрелков никогда не станет чужим для нашей земли, также, как она не станет для него далекой. Потому что территория Русского мира определяется иными критериями, нежели пограничные столбы и бюрократические штампы политиканов…
Игорь Иванович, только за сентябрь на Юго-востоке произошло несколько важных событий и уже можно оценить и обсудить их результаты. Пойдем по порядку. Ваше отношение к подписанному 19 сентября в Минске мирному соглашению?
- Я считаю, что подписанное соглашение крайне негативно отразится на судьбе народа Новороссии, на судьбе русского народа Украины. И если оно будет в полной мере реализовано, тем более так, как это планирует украинская сторона, то это будет просто катастрофа.
Несмотря на первоначальное согласие с пунктами Меморандума, предполагавшим проведение на нашей территории выборов 7 декабря, совсем недавно правительства ЛНР и ДНР назначили выборы с независимой датой, которые позволят территориям, обозначенным указанными аббревиатурами, избрать самостоятельные правительства. Ваше отношение к этим выборам?
- Я считаю, что это очень большая ошибка, а, возможно, и целенаправленное вредительство, нацеленное на максимальное раздробление восставшего народа и территории перед лицом усиливающегося врага.
О каких выборах может идти речь, когда боевые действия идут практически без остановки? Мы говорим о перемирии, но оно существует де юре, перемирия не существует де факто. Идет война, оппозиционная война, идут непрерывные обстрелы… В тыловом районе армии, причем достаточно узком, проведение любых свободных выборов – будет фикцией.
Тогда как вы относитесь к инициативе провести военный совет и таким образом попытаться сплотить территории – под реально действующими в интересах народа военными командирами?
- Встречный вопрос – кто является инициатором и организатором этого военного совета?
Это инициатива Алексея Мозгового.
- Алексей Мозговой – это практически единственный оставшийся на территории Новороссии крупный командир, которому я, безусловно, доверяю. Я сейчас не рассматриваю уровень батальонов или рот – там, безусловно, есть еще достаточно нормальных командиров, которых я знаю лично и уважаю. Мозговой - это человек, с которым мы действовали рука об руку, когда он был в Лисичанске, а я в Славянске, который дисциплинирован, постоянно нацелен на исполнение своего воинского долга, не имеет за собой никаких темных и сомнительных дел. Если Алексей берется организовать военный совет, то я на 100% уверен, что это будет позитивное мероприятие, необходимое на данный момент.
И, я считаю, что всем полевым командирам Новороссии необходимо собраться для того, чтобы определить свою позицию. Вражеская угроза не снята, и тот факт, что сопротивление остается крайне раздробленным, нескоординированным – это огромная угроза. Чем бы ни закончился этот военный совет – в любом случае он бесполезен не будет.
Ведь в той ситуации, которая сложилась, безусловно необходимо начинать действовать. К сожалению, у меня нет возможности вернуться на территорию Новороссии, потому что меня туда никто не пустит. Меня не для того оттуда убирали, чтобы вернуть опять в ином качестве. Поэтому ожидающих, что Стрелков придет – порядок наведет – к сожалению, должен разочаровать…
На планируемом военном совете в идеале должно произойти объединение разрозненных сил сопротивления в единую армию Новороссии. А может ли там быть предложен некий прототип властной вертикали в Новороссии – как противовес существующему непонятному руководству, перехватившему инициативу в строительстве республики у народа? Потому как полевые командиры уже сталкиваются с необходимостью решать многие вопросы мирного населения, коматозным состоянием местного самоуправления в этих вопросах и фактически берут в свои руки жизненно важные вопросы… Необходимо как-то управлять территориями помимо ведения войны… И что сейчас будет правильно?
- Если говорить теоретически, то конечно в условиях военного времени, особенно в таком небольшом тыловом районе, ни о какой гражданской власти речи идти не должно. Гражданская власть должна быть придатком к военной – это аксиома военного искусства. Скажем так, и в германской, и в российской армии, во время Второй мировой войны, зона контроля, где действовали исключительно военные власти, распространялась на 200 км за линию фронта, и все остальные органы ей подчинялись.
Мы же сегодня имеем глубину тыла армии Новороссии – максимум 100-150 км, а в некоторых районах и 15-20 км… О каком вообще гражданском правлении может идти речь в том же Донецке, который ежедневно подвергается артиллерийским обстрелам? Да и от Луганска до линии фронта в Счастье – всего ничего… Какие в этих условиях могут быть выборы, какая демократия? Это фикция. Фикция, которая создается политтехнологами по заказу определенных людей… Они создают красивую картинку, фикцию – то, что привыкли создавать вместо реального дела. И для создания декорации мирной жизни и для легитимизации тех людей, которых они рассадили по обеим республикам – Захарченко, Плотницкого и прочих – необходимо провести эти выборы, чтобы сказать, что это народ их избрал…
Со всех точек зрения, следовало бы не только отменить эти выборы, но и создать единые органы управления Новороссии с ответственными людьми во главе, с превалированием военного командования над гражданским. Это позволит в максимальной степени и наладить военное снабжение, и усмирить банды, которые никому не подчиняются, болтаются на границах республики и не воюют…
А как, по вашему мнению, сейчас следовало бы действовать гражданскому населению, чтобы двигаться в максимально правильном направлении в сложившейся ситуации?
- Вопрос очень сложный, но солгать я здесь не могу… Мне кажется, что население должно готовиться к выживанию… К сожалению, те люди, которые сейчас занимаются вопросами Новороссии на территории России, которые уполномочены это делать, в частности, пресловутый Владислав Юрьевич Сурков, это люди, которые нацелены только на разрушение, которые никакой реальной и действенной помощи не окажут. Конкретно В.Ю. блестяще проявил себя в этом отношении в Южной Осетии, в других регионах, везде, где он находился, мы имели дело с «распилами» и разграблением вместо реальной помощи.
В нашем случае ЛНР и ДНР – это как раз инструменты для организации тех же процессов?
- Да, к сожалению, туда пришла команда, которая нацелена на то, чтобы все слить и крупно на этом заработать. Обещать они будут очень много. Деньги действительно будут выделены, но подчеркиваю, эти деньги, по большей части, при таком руководителе и таких исполнителях – до народа не дойдут, в лучшем случае, они частично будут переданы тем людям, которым доверяет Сурков, которых он расставляет на всех ключевых местах, и при этом будет обеспечена такая система, которая сделает невозможным контроль над освоением этих средств. Будет просто их «распил», как говорят в России, разграбление на всех уровнях… Я заранее прогнозирую, что половина этих средств останется на счетах в России, остальная половина по большей части осядет в карманах тех людей, которых расставил наш великий руководитель.
Касательно понятия Новороссия. Несмотря на очевидную попытку «слить» это начавшее возрождаться государственное образование, осталось достаточно порядочных и патриотичных людей, способных продолжить процессы именно на воссоединение земель Юго-востока Украины в новом качестве. Вы можете еще раз обозначить, в чем важность Новороссии и для российского общества, и для того народа, который не совсем понимает, на каких землях он живет – ДНР, ЛНР, Украина?…
- С идеологической точки зрения – я об этом неоднократно говорил еще в Славянске – Новороссия сегодня – это бастион России. Донецк, Луганск, весь Донбасс, вся Новороссия по Одессу включительно – это часть России, та часть, которую насильственно у нее оторвали преступники и предатели в 1991 году. Говорить о Новороссии, как о чем-то отдельном от России, тем более, как об украинской территории – вообще недопустимо. Сегодня сражаясь за Новороссию, мы сражаемся за Россию. Война на самом деле объявлена России, и даже если бы она не началась в Донбассе, она началась бы в другом месте – началась бы в Крыму, еще где-либо.
Россия, выступив в защиту своих национальных интересов, вызвала такую реакцию так называемого мирового сообщества, что отступление назад просто невозможно. И очень прискорбно, что восстание Новороссии не было поддержано также, как это произошло в Крыму. Для меня лично это большая трагедия, потому что, приходя со своим отрядом в Славянск, я рассчитывал на совершенно другое. Уж никак не на такие массовые разрушения и не на такой позорный результат, который сегодня пытаются зафиксировать подписанным соглашением в Минске. И сегодня есть конкретные люди и влиятельные силы, которые даже этот результат не считают окончательным, и стремятся просто уничтожить Новороссию.
Но я знаю, что сегодня достаточно многие люди с такими стремлениями не смирятся, и уверены, что этот результат неокончательный…
А зачем уехал то?
Мозговой, Безлер, Гиви с Мотороллой не годные символы?
Конец войны по его версии это где - в Вашингтоне?
Сурков рулит Путиным?
Бояре наебали царя?
Ребят не корябает ни чего?
Вот если сейчас оставить всё на Украине как есть: заморозить границу между Новороссией и Украиной, отменить походы на Мариуполь, Одессу и Киев, оставить вооруженное противостояние.
Что дальше будет с Украиной? Вроде, денег ей давать никто не собирается. Оружие современное тоже украинским прапорщикам не торопится передавать. Как долго они ещё смогут "скакать"? Чем в долгосрочной перспективе грозит Новороссии, грубо говоря, "невзятие Мариуполя"?
Если кто-то рассчитывал, что ДНР и ЛНР действительно будут народными, так напрасно.
Они будут Донецкой и Луганской областями. Будут. В составе РФ.
Только до того много всякого успеет произойти.
> Камрад, как ты себе представляешь процесс их вхождения в состав РФ, поэтапно?
>
> Вроде, им уже однозначно заявили, что этого не будет.
Как говорил Беня Муссолини "Вечных договоров не бывает, и каждый из них рано или поздно пересматривается"
Сегодня мы однозначно заявим одно, а через пол-года или год можем однозначно заявить другое. Вот еще год назад Путин, Шойгу или Лавров заявляли, что вернут Крым? Нет, никто такого не заявлял. А вышло вон как.
Ситуация развивается, и до финала еще далеко, надо подождать
На мой взгляд, Стрелков хороший военачальник. Но у ополчения мало сил против ВСУ. Нет техники, нет людей. Вот если бы Россия провела операцию по принуждению к миру на Донбассе, было бы замечательно. Чисто авиацией. Геноцид русского населения там, устроенный армиями олигархов, разве не достаточная причина? Разве народ Донбасса имеет меньше прав, чем в любом другом регионе Украины?
> Вот если бы Россия провела операцию по принуждению к миру на Донбассе, было бы замечательно. Чисто авиацией. Геноцид русского населения там, устроенный армиями олигархов, разве не достаточная причина?
Проблема не в армиях олигархов. Проблема в том, что их поддерживают очень серьезные силы. Пока их поддерживают по остаточному принципу, но если мы выступим открыто, это положение может серьезно измениться.
Все ли, кто требует ввода наших войск, будут рады повестке?
> Вот если бы Россия провела операцию по принуждению к миру на Донбассе, было бы замечательно.
Нет на Донбассе для России ничего такого, чтоб туда войска вводить. Путин же намекнул в телефонном разговоре с одним европейцем, если будет нужно за две недели в Киев. Туда еще имеет смысл двигаться. Но Путин официальным обращением Януковича не воспользовался, а теперь уже неясно как. Ждать пока сами нападут.
Это к тому, что полномасштабное принуждение к миру может не ограничится одними лишь ударами искандеров и рейдов бомбардировщиков, а может перерасти в не слабую по размерам войну. Штаты могут бомбить игил на другой стороне глобуса, но даже они боятся ответных терактов на своей территории. А с учетом того, что Руина буквально за забором, у нас все может быть серьезнее.
> Если кто-то рассчитывал, что ДНР и ЛНР действительно будут народными, так напрасно.
Именно так, ибо сосед их ровно такой же (так то капитализм у нас вроде не?). Кто говорит про социализм в лнр и днр? И кому он нужен и кто за это заплатит? В Крыму тож у нас народная республика?
Камрад, достаточно было бы помогать техникой и снаряжением, и не мешать, ополчение вполне справлялось, но стоило выйти на Мариуполь, сразу опять палки в колеса, то из котлов отпустите, то давайте перемирие, а теперь вообще всякую помощь прикрыли, а амеры наоборот наращивают
> сразу опять палки в колеса, то из котлов отпустите, то давайте перемирие, а теперь вообще всякую помощь прикрыли,
Позволю себе напомнить - это говорил Владимир Путин(котлы и перемирие), а не Сурков.
Тогда о чем вообще говорит в интервью и видео Стрелков? Так ловко обманывают ВВП, что он сам звонит и делает обращения? Есть идеи?
>Благодарю Вас, Игорь Иванович, за интервью.Для меня каждым Вашим словом корректируетена правильные понятия мои мысли.Спаси Вас, дорогой, Игорь Иванович, Бог на Вашем пути, как и всех патриотов России!
Если не командовал более чем сотней человек, ответ тебе будет неочевиден. Без ярлыков и ругательств прими как данность, что ты воспринимаешь большие процессы поверхностно.
> Если не командовал более чем сотней человек, ответ тебе будет неочевиден. Без ярлыков и ругательств прими как данность, что ты воспринимаешь большие процессы поверхностно.
Мысль фельдмаршала ясна. По 25му комментарию есть что сказать?
Вот что сейчас Игорю Ивановичу в жизни-то делать? Вот трагедия человека. Разве только другую войну искать. В реальную политику сунется, подставят рано или поздно да сгноят. Реакционен слишком. В Новороссию обратно пустят только кастратом, связав подковёрными договорённостями. Учителем истории? Да кто возьмёт. Помогай ему ТНБ найти место, чтоб не спиться. Больших дел человек. Сложно такому в обычной жизни.
> А зачем уехал то?
> Мозговой, Безлер, Гиви с Мотороллой не годные символы?
Гиви мутный какой-то.. Не понравился, позирует на камеры много.
Уехал потому что вынудили, уже много раз сообщал. Каким способом? Да масса способов-то, от угроз семье, до угроз гуманитарной катастрофы. Политика очень, очень грязный бизнес. Чужие там не ходят. Сейчас срочно легитимизируют Захарченко, Плотницкого чтобы узаконить Минский сговор. При этом Губарев прямо заявил, даже если за меня проголосует 100% населения Новороссии мне ничего не светит.
> Они будут Донецкой и Луганской областями. Будут. В составе РФ.
Российской федерации невыгодны ЛНР и ДНР как составные части государства. Как преданные сателлиты - более чем. с точки зрения государственной необходимости там и мир-то невыгоден, к сожалению. Там выгоден управляемый огонь, который можно управляемо раздуть и задуть под жопой Украины. Оттого Игорь Иванович и сокрушается, что понимает, что Сурков поставлен не для блага Новороссии, а для блага России. И не всё от Суркова будет Новороссии благо, если вообще что-то будет.
> Если кто-то рассчитывал, что ДНР и ЛНР действительно будут народными, так напрасно.
> Они будут Донецкой и Луганской областями. Будут. В составе РФ.
Увы, склонен согласиться. Народную Новороссию имело смысл строить начиная с полной Луганской и Донецкой областей.
С огрызком Малого Донбасса дело будет идти ко включению в Украину или в Россию.
Жаль, многие погибли за Большую Новороссию
> Чисто авиацией. Геноцид русского населения там, устроенный армиями олигархов, разве не достаточная причина? Разве народ Донбасса имеет меньше прав, чем в любом другом регионе Украины?
Это не самая удачная идея. ВСУ моментом уйдут в города.
Надеюсь, РФ все же не Пиндостан, которому все равно кого утюжить: Ливию, Сирию,Ирак или Японию.
> Проблема не в армиях олигархов. Проблема в том, что их поддерживают очень серьезные силы. Пока их поддерживают по остаточному принципу, но если мы выступим открыто, это положение может серьезно измениться.
Проблема в том, что для решения подобных задач необходима воля. С волей у нашей власти не ахти, микроскоп нужен.
Необходимо умение, которое не особо наблюдается, достаточно рассмотреть события на Украине за последние лет десять-пятнадцать.
> Оттого Игорь Иванович и сокрушается, что понимает, что Сурков поставлен не для блага Новороссии, а для блага России. И не всё от Суркова будет Новороссии благо, если вообще что-то будет.
О благе там и пекутся, своём, олигархическом. Отжать что-нибудь и так далее.
Камрады, оффтоп... Нужна помощь. Если кто в ополчении или знает, как можно связаться,помогите! Ищу друга. Около 4 месяцев назад ушёл добровольцем. Уже 2 месяца нет с ним связи. Питерский паренек 28 лет. Почту оставляю, может кто чем поможет. Jeskot@mail.ru
И ещё неизвестно, у кого там самые крутые яйца были, у Стрелкова или у Плотницкого. Танки (те самые первые три штуки, про которые все забыли уже) в Славянск пригнали из Луганска, например.
У меня друзья в это время под Луганском были. Один до сих пор еще там. Могу связаться, постараюсь помочь. Нужно ФИО, позывной, примерное место пребывания, подразделение, через кого попадал в ополчение. Или хотя бы что-то из этого. Brngrbbr@yandex.ru
Стрелков хороший военный и командир для своих подчиненных. Но совершенно неуживчивый в среде равных и совершенно не политик. Во время пребывания на посту министра обороны не смог создать армию хотя бы с приблизительным единоначалием. На этом посту нужен был дипломат, а не идеалист-диктатор. Поссорился с половиной командиров ДНР. Плюс рядом начали крутиться мутные прихлебатели-пиарщики. Его почетно проводили с Донбасса. Сейчас Захарченко и Кононову подчиняются почти все там.
Не знаю, то ли от обиды, то ли по наущению он постоянно "разоблачает", но местами от его высказываний коробит в части разборок с бывшими сослуживцами и туманными намеками на "слив". Некрасивый срач с Петровским и бан последнего, "прикрою снабжение тем, кто меня предал" (почти (с)), "доверяю только Мозговому" (кстати, когда укры брали Лисичанск и Леший отбивался с неск. десятками ополченцев несколько дней, а потом выходил с большим трудом, Мозговой с замом были в Питере. Знаю от своих.) и прочее- мягко говоря, не красят Игоря Ивановича и работают на раздрай.
> Нет на Донбассе для России ничего такого, чтоб туда войска вводить.
Пиши правильно: Нет на Донбассе для эРэФии ничего такого, чтоб туда войска вводить.
Потому как для России есть. Обьяснять не буду. Если ты не русский, не поймешь.
> При этом Губарев прямо заявил, даже если за меня проголосует 100% населения Новороссии мне ничего не светит.
Да Губарев много чё назаявлял, хохлы были в восторге!
Из интервью журналу "Slon":
– Кстати об истории. Все патриотическое движение в Новороссии, «русская весна», проходит с отсылками к Великой Отечественной войне, к войне с фашистами. При этом вы буквально позавчера в фейсбуке писали о «настоящем итальянском фашисте», который воюет за Донецкую народную республику. Как эти вещи соотносятся?
– Фашизм, вы ж поймите, это не нацизм какой-нибудь. В Италии есть фашиствующая... ну, фашисткая партия. Это нормальная партия, не маргинальная какая-то. Нормальная фашистская партия. Вот он ее представитель, говорит: «они неправильные фашисты американские, а я правильный — антиамериканский». На какой ему стороне воевать? Вот он и воюет, находясь с антифашистами в одной армии, против того, кого он считает врагом.
– Все равно это как-то не очень укладывается. Даже в недавних тезисах Стрелкова говорилось о том, что «наша цель — объединить силы в борьбе с фашизмом». При этом вы говорите о каком-то «правильном фашисте». В России слово «фашист» в любом случае имеет отрицательную окраску.
– Вы же представители интеллектуального издания, вы не должны воспринимать слово «фашист» как ярлык. Это не ярлык — это содержательный термин.
– Что вы в него вкладываете?
– Он означает — фаши, пучок — это итальянский социализм, народный.
– Это все понятно, но..
– В Европе, если вы там бывали, слово «фашизм» не носит негативную окраску, там таким является слово «нацизм».
– А вот у нас по телевизору говорят, что фашисты, фашиствующие молодчики — это киевская хунта.
– Ой, давайте, не запутывайте меня, я вам уже все сказал.
Считаем, что мы на самом верху.
С одной стороны, есть непосредственная угроза прекращения поставок газа при углублении конфронтации. Поставки могут быть прекращены, как укропитеками, так и европами, если ещё глубже. Не будет денег, страна живет не производством, а распределением тех самых денег.
С другой стороны есть угроза "22 июня". Граница была когда-то западнее Берлина, теперь свободно проговаривается "немецкий контингент в составе ОБСЕ на Ю-В". Но у "нас" в мозгу это "как бы" отдаленная перспектива, что "нас" успокаивает.
> Камрады, обьясните кто может, что за зверь такой - "Русский мир"?
Советский Союз.
Для "партнёров" очевидно, что те готов с ними драться на стороне русских и являются русскими. Для некоторых "русских" баранов это не очевидно.
> Нет на Донбассе для эРэФии ничего такого, чтоб туда войска вводить.
Войска вводят с целью достижения известных результатов. В Крым, чтоб не потерять Черное море. В Киев, чтоб не потерять Украину. Для чего вводить войска только на Донбасс? Не ведись на патриотическую риторику "Русского мира", "национальные чувства" это самое последнее, чем руководствуются политики при принятии решений.
> Потому как для России есть. Обьяснять не буду
Потому что сам не понимаешь. Риторика "русскости" это накачка для патриотической мобилизации местного населения. Цели же при этом совершенно иные.
Русский мир это осколок советского мира. Советский Союз гораздо шире. Сейчас идет столкновение Русского мира с Украинским миром. На той стороне вместе с откровенными нацистами воюет огромное количество русских, считающих себя частью Украинского мира. Это то, что нас разделяет, размежевание по "национальным мирам". Война русских с русскими за иллюзию "разности".
> Для "партнёров" очевидно, что те готов с ними драться на стороне русских и являются русскими. Для некоторых "русских" баранов это не очевидно.
У "партнеров" своих русских полно. Укровояки воюют на русском.
> Потому как для России есть. Обьяснять не буду. Если ты не русский, не поймешь.
Я русский. До надцатого колена. ГШ, КГБ в генеалогии по самый черенок. И отчего-то я понимаю, что конфликт танцуется с позиций "Россия", а не "русский". А ты - нет. Значит ли это, что ты вдохновлённый националист? Для государства Российского вводить войска смерти подобно на текущий момент. Иначе бы ввели давно. Но тебе, безусловно А) видней, Б) если вокруг тебя "не русские", то им вообще хуй объяснишь.
Итого: Шёл бы ты отсюда, дурачок. Или помолчи в комментах лет пять ума займи, почитай.
> Русский мир это осколок советского мира. Советский Союз гораздо шире. Сейчас идет столкновение Русского мира с Украинским миром.
"Кому и кобыла невеста".
Написал же: те кто готов с оружием драться на стороне русских и есть русские. Для "партнеров" это так. Они нормальные и практичные. Для меня это тоже так. Советский Союз и есть русский мир. Он может сужаться и сужается, благодаря баранам. Может и восстановиться, при грамотном ведении дела.
> У "партнеров" своих русских полно. Укровояки воюют на русском.
Власов тоже был русским. Но к русскому миру отношения не имеет, ибо "боролся" не за наши интересы.
> Украинским миром
Это пока что фикция. 15 октября "украинству" ровно 100 лет. Создано "украинство" искусственно. Германской разведкой. А значит можно и нужно делать наоборот. Для чего нужно не витать в эмпириях общего, а подходить к вопросу конкретно. вечного нет, в том числе и наций.
> – Вы же представители интеллектуального издания, вы не должны воспринимать слово «фашист» как ярлык. Это не ярлык — это содержательный термин.
>
> – Что вы в него вкладываете?
>
> – Он означает — фаши, пучок — это итальянский социализм, народный.
>
> – Это все понятно, но..
Всё-то им понятно.
Тут оба участника - "жертвы ЕГЭ". Не буквально, а в смысле, что теории не знают, понимают по догадке, и получается вариант филологиии от Фоменко. Нет бы димитровское определение фашизма прочитать и понять.
> Написал же: те кто готов с оружием драться на стороне русских и есть русские.
Почему французские добровольцы русские? Может без нелепых обобщений можно драться? За что-то более общее? Что объединяет русских и французов там?
> Для меня это тоже так. Советский Союз и есть русский мир.
Это прекрасно. Но только для тебя и для кое кого еще. А так умирали за всю советскую Родину, а не за один русский мир. Русские умирали и за Украинский мир в 1941 году и в 1944, когда Украину освобождали.
> Власов тоже был русским. Но к русскому миру отношения не имеет, ибо "боролся" не за наши интересы.
Генерал советской армии. Орден Ленина в 1941 году. Два Ордена Красного знамени, один в 1942 году. Получается в 1941-1942 он к "русскому миру" отношение имел самое непосредственное.
> Это пока что фикция.
Да, иллюзия. Но русские на Украине воюют с другими русскими за эту иллюзию уже сегодня.
> Создано "украинство" искусственно. Германской разведкой. А значит можно и нужно делать наоборот. Для чего нужно не витать в эмпириях общего, а подходить к вопросу конкретно. вечного нет, в том числе и наций.
Конкретно людей накачали идеологией Русского мира и Украинского мира. Конкретно за эти иллюзии люди и умирают с обоих сторон. Откровенных нацистов я в расчет не беру.
Ты отчего-то решил, что абстрактный "Русский мир" это реальность, а абстрактный "Украинский мир" это фикция. Почему? Украина есть, идеология "украинскости" есть, мова есть, культура национальная есть, русские по ту сторону за "Украинский мир" умирают. Все признаки присутствуют.
> Может без нелепых обобщений можно драться? За что-то более общее? Что объединяет русских и французов там?
Можно. И можно конкретизировать, что и так ясно. Русский и француз разговаривают на разных языках. А Советский Союз на одном-русском. Поэтому французы вне.
> Это прекрасно. Но только для тебя и для кое кого еще.
Ага. И для "партнёров". Как тебе ещё объяснить, что оружие главное- я не знаю.
> Получается в 1941-1942 он к "русскому миру" отношение имел самое непосредственное.
Конечно. Выше было написано: ничего вечного нет. И что-то имеет отношение к чему-то в контексте. Цитируя или перефразируя классиков м-л, ты должен это понимать.
> Да, иллюзия. Но русские на Украине воюют с другими русскими за эту иллюзию уже сегодня.
Никто, кроме нас не сможет побороть эту иллюзию. Что вбиваешь в мозг окружающим, то и будет. Ты же повторяешь "Украинский мир".
> Ты отчего-то решил, что абстрактный "Русский мир" это реальность, а абстрактный "Украинский мир" это фикция.
> Штаты могут бомбить игил на другой стороне глобуса, но даже они боятся ответных терактов на своей территории. А с учетом того, что Руина буквально за забором, у нас все может быть серьезнее.
Бояться ли Штаты ударов ИГИЛ, которую сами и создали, на своей территории, большой вопрос. Так же недавно они боялись ударов всемогущей Аль-Каеды, не забывая методично уничтожать враждебные ей светские режимы на Ближнем Востоке. Но я сомневаюсь, что на Украине огромное количество упоротых нациков по сравнению с обычным населением, по крайней мере, пока. К тому же, война с русскими на Донбассе уже идёт, их трупы уже извлекают из расстрельных ям, и учитывая, что всё только начинается, похоже, что всем русским на Украине придётся нацифицироваться, либо бежать от нацистского режима в Россию, если их выпустят и не убьют. Дудаев русских рабов не отпускал. России это надо? И теракты в России с такой примиренческой, пораженческой политикой будут точно.
> Всё-то им понятно.
> Тут оба участника - "жертвы ЕГЭ". Не буквально, а в смысле, что теории не знают, понимают по догадке, и получается вариант филологиии от Фоменко. Нет бы димитровское определение фашизма прочитать и понять.
Да там ещё и участием Губарева в РНЕ всё отягощено.
Но мне там особенно нравятся вот эти две фразы:
> – Вы же представители интеллектуального издания...
Типа, мы ж не быдло какое чтоб ярлыки-то навешивать!
> Не знаю, то ли от обиды, то ли по наущению он постоянно "разоблачает", но местами от его высказываний коробит в части разборок с бывшими сослуживцами и туманными намеками на "слив". Некрасивый срач с Петровским и бан последнего, "прикрою снабжение тем, кто меня предал" (почти (с)), "доверяю только Мозговому" (кстати, когда укры брали Лисичанск и Леший отбивался с неск. десятками ополченцев несколько дней, а потом выходил с большим трудом, Мозговой с замом были в Питере. Знаю от своих.) и прочее- мягко говоря, не красят Игоря Ивановича и работают на раздрай.
А главное, что при таком поведении, его почему-то по-прежнему надо называть Настоящим Русским ОфицеромЪ, Человеком Чести, Героем Русского Мифа и тому подобное.
> – А вот у нас по телевизору говорят, что фашисты, фашиствующие молодчики — это киевская хунта.
>
> Крайне печально. Боролись с коммунизмом и проторили дорогу фашизму.
Привет камрад. Знаю, что ты бывал в Новороссии. Нет ли связи с ополчением под Донецком? Друга ищу,он там добровольцем. Если что, вот ящик - jeskot@mail.ru
Жив ли...
Извиняйте за оффтоп.
> Крайне печально. Боролись с коммунизмом и проторили дорогу фашизму.
>
> А бывает иначе?
>
> Бывает. Да и век на дворе какой? Уж пора повзрослеть и понять, что готовка яичницы на огне своего дома, несколько разорительна.
А ты разбираешься! Уж пора повзрослеть и понять, что систематическая борьба с коммунизмом неизбежно ведёт к фашизму.
Новости
VIP
