Фергюсон захлестнула волна протестов

26.11.14 12:03 | Goblin | 182 комментария

Уголовщина

С мест сообщают:
Протесты возобновились в американском Фергюсоне, но пока что без беспорядков прошлой ночи. Накануне суд присяжных освободил от ответственности белого полицейского Даррена Уилсона, который в августе застрелил подростка-афроамериканца Майкла Брауна.

Во вторник вечером возле полицейского отделения Фергюсона дежурили бойцы Национальной гвардии, однако ситуация оставалась в мирном русле. Протесты также были в основном молчаливыми — не было скандирования лозунгов, люди лишь стояли на месте, выражая протест. Затем полиция стала продвигаться вперед, освобождая от протестующих проезжую часть. До настоящего времени передвижения полиции обходились без насилия.
Фергюсон захлестнула волна протестов

Это что же — суд присяжных вынес несправедливый приговор?
Сколько псковских десантников уже задержано в Фергюсоне?


Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 182

Flamer
отправлено 26.11.14 22:09 # 101


Кому: Endeavor, #11

> Понятие "цветная революция" как нельзя кстати подходит в данной ситуации.

Чёрная революция! И плевать на политкорректность.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.11.14 22:13 # 102


Кому: Arco, #95

Об этом я не в курсе:-). Возможно спрашивал, но это уже формальность. Дкумент налицо, незнание языка тоже.


Хоттабыч
отправлено 26.11.14 22:22 # 103


Я Фергуссонец, дочка негроамериканца! На самом деле всё не так однозначно. К онижедетям применяют непропорциональную силу, и был бы у них короткоствольный, всё могло бы сложиться иначе. Но бомбить всё равно будут Сирию, а санкции вводить против России.


Вратарь-дырка
отправлено 26.11.14 22:24 # 104


Кому: Votan, #99

В США обучение в государственных школах бесплатное. Ходить при этом нужно в школу по месту жительства. Соответственно, купив или сняв халупку в хорошем районе вместо хорошего дома в плохом, ты зато получаешь хорошую школу вместо плохой. Есть еще вариант "подделать" "прописку", но я б с таким не связывался: эдак и за решетку, говорят, угодить можно.

В США университетские профессоры зарабатывают мало, берут соцзащитой. Разница между зарплатой в университете и на заводе для работников близкого уровня вполне может доходить до двукратной. Зачастую, правда, профессоры подрабатывают консультантами или открывают свой бизнес, но в целом никаких молочных рек в университетах не протекает. В национальных лабораториях гораздо лучше жизнь (постдок будет получать больше университетского профессора), но этих лабораторий немного.

Расходы же на развлечения не так уж малы: только интернет с телевизором уже могут скушать за сто баксов в месяц - а если еще пивка по пятницам, концертика за полтинничек, игры не с торрентов - вот и окажется, что было где сэкономить.


Трио-450
отправлено 26.11.14 22:38 # 105


Кому: Votan, #99

> Давай, экономь на игрушках, ну и заодно на еде и одежде.Тогда, глядишь, накопишь.

Да ладно, почки продали всей роднёй - поступили дитё учиться! Всё ведь так просто, рассуждать о "ограничении потребления неграми", не ограничивая себя самого.


Фесс
отправлено 26.11.14 22:48 # 106


Кому: Вратарь-дырка, #104

> В США университетские профессоры зарабатывают мало, берут соцзащитой.

Зарплаты порядка 100-150 тыс в год сложно классифицировать как "мало", но в общем все зависит от университета и направления деятельности.
На мой взгляд, в индустрии работать интереснее с точки зрения работы и зарплаты, так как указанный уровень зарплат достигается гораздо быстрее.


Basilika
отправлено 26.11.14 23:06 # 107


Кому: Вратарь-дырка, #89

> Фейнман попытался предположить, что за годы рабства у негров изменилась психология, а вот у индийцев древняя культура вложения в детей.

Как интересно! Помнится недавно ты утверждал (и справедливо), что психология по наследству не передается. А теперь вдруг...
Идеология в США "сделал себя сам". Так бы и ничего, но она не соответствует русскому "Ну ты мужик, сам сделал!" Она соответствует тому, что кто "не сделал себя сам"- никто, быдло, и в элите убеждение, что "успех"-мозги передается по наследству. И ясен пень по их убеждению, черные недалеко ушли от обезьян. Русские тоже где то рядом. "Унтерменш" возникло от американцев с их идеологией элиты.


Basilika
отправлено 26.11.14 23:15 # 108


Кому: АМВ, #67

> Им всегда хочется задирать белых, у них же комплекс неполноценности со времён рабства. У них не может не быть комплекса неполноценности.

Они же от рождения неполноценные, да?


YaninaAtasovna
отправлено 26.11.14 23:15 # 109


На сайте Белого дома появилась петиция с требованием лишить виз Pussy Riot и запретить им въезд в США за их участие в беспорядках в Фергюсоне
http://img04.rl0.ru/pgc/432x288/5475f6e3-83c1-a981-83c1-a98eb41bd976.photo.0.jpg

Ну вот, девочки и в любимой стране нагадили.


Фесс
отправлено 26.11.14 23:22 # 110


Кому: Basilika, #108

Больше драмы!!!


Вратарь-дырка
отправлено 26.11.14 23:29 # 111


Кому: Фесс, #106

100-150 тысяч - это full professor, да и то не везде. En masse явно меньше.

Кому: Трио-450, #105

Вот телевизор я себе не беру, экономлю. Не говоря уж о плейстейшнах и пиве по пятницам.


Basilika
отправлено 26.11.14 23:38 # 112


Кому: Фесс, #110

> Больше драмы!!!

Без драм, их идеология (с психологией) вместе с капитализмом лезет к нам. И вот это действительно будет жопа: если с коллективизмом 1+1=5, то без, будет два. А значит нас становится по мозгам 140, а не 700 млн.


Вратарь-дырка
отправлено 26.11.14 23:41 # 113


Кому: Basilika, #107

Психология передается не генетически, а через воспитание. Роль среды в воспитании, не говоря уж о роли родителей, недооценивать не стоит.


Basilika
отправлено 26.11.14 23:47 # 114


Кому: Вратарь-дырка, #113

> Психология передается не генетически, а через воспитание. Роль среды в воспитании, не говоря уж о роли родителей, недооценивать не стоит.

Надо бы и "успех, с мозгами пояснить как передается. Заодно и твой пример с Фейнманом, который говорил об обратном. Как ты считаешь?


Forgotten
отправлено 26.11.14 23:57 # 115


Кому: Votan, #100

>> ИМХО реальный корень проблемы не в расизме, а в систематическом ТУНЕЯДСТВЕ, АЛКОГОЛИЗМЕ И НАРКОМАНИИ жителей черных гетто в нескольких поколениях.

>А ты не входишь в сотню русского "Форбс" потому, что не торговал цветами в начале реформ в нужном месте и неправильно вложил свой ваучер, да. И ещё не работаешь прилежно по восемнадцать часов в день, желательно, без выходных, как рекомендовал Прохоров, а на форумах торчишь. А вовсе не в том, что вначале 90-х ты не был сыном начальника, как Прохоров, племянником начальника, как Абрамович или заместителем министра нефтяной промышленности, как Алекперов.

В 90-х я рос в неполной семье с матерью-учительницей и питался намного хуже негритянских подростков из гетто. При этом я почему-то не торговал наркотиками, не состоял в банде, и не убивал сверстников за неправильный цвет банданы. Что со мной не так?

А ты камрад как? Из богатой и влиятельной семьи, или все отрочество в банде наркотой банчил?


Вратарь-дырка
отправлено 27.11.14 00:03 # 116


Кому: Basilika, #114

Как это об обратном? Он говорит, что культура индийцев побуждает тех вкладываться в детей; это они получили от отцов, те - от дедов. За годы рабства у негров сформировалась другая культура, которая дополнительно затрудняет им путь наверх (у них еще и стартовая-то позиция плохая). Что называется, среда заела (это ведь сам негр таксист заметил, что негры у них не так стремятся выбиться в люди, как индийцы).


Basilika
отправлено 27.11.14 00:19 # 117


Кому: Вратарь-дырка, #116

> Как это об обратном?

Да так. Ты уходишь от основного вопроса: мозги по наследству достаются? Ты, потенциально, при рождении более умный, чем негр?


Basilika
отправлено 27.11.14 00:19 # 118


Кому: Forgotten, #115

> В 90-х я рос в неполной семье с матерью-учительницей и питался намного хуже негритянских подростков из гетто. При этом я почему-то не торговал наркотиками, не состоял в банде, и не убивал сверстников за неправильный цвет банданы. Что со мной не так?

А у меня вот одноклассники (не все), такие же как ты, были быстро порезаны после школы (приблатненные). И было это в 70-80-е. Уж точно не голодали. Все белые и русские. Подросток без постоянного умного контроля превращается в зверя, как заметил хозяин сайта. Так вопрос, это по наследству передается или как? Что не отменяет того, что зверя надо отлавливать.


НачУР
отправлено 27.11.14 00:35 # 119


Кому: Forgotten, #115

> В 90-х я рос в неполной семье с матерью-учительницей и питался намного хуже негритянских подростков из гетто. При этом я почему-то не торговал наркотиками, не состоял в банде, и не убивал сверстников за неправильный цвет банданы. Что со мной не так?

Думаю главная причина - мама у тебя хорошая.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.11.14 00:52 # 120


Кому: Вратарь-дырка, #116

В обществах с архаическими устоями и традициями функция соцобеспечения родителей лежит на детях. Потому детей стараются иметь много, чтобы выжили до трудоспособного возраста и содержали родителй хотя бы в сладчину.
У негров США все вывернуто наизнанку. Там социалка рулит - незамужняя мать одиночка получает по максимуму. Потому ихиматроны ходят беременными всю жизнь, плодя бездельников, большинство из которых никогда не видело отцов. На этот "материнский капитал" гетто в основном и живет. Есть такие, где не знает что такое труд и честно заработанный доллар уже в пятом поколении.
Истоки в тех же основах общества потребления от Гелбрайта и иже с ним. Когда-то они просчитали, что содержать люмпенов на пособие на порядок дешевле, чем доводить их до пауперизма, порождающего вал преступности - потом содержать армию полиции, судейских, тюремщиков иивсе равно садержать тех же люмпенов в тюрьмах за счет общества. Возможно,проблему для пары поколений они решили (и то не в Америке). Теперь люмпены размножились и проблема предстала в еще худшем виде.
В Европе пока что работает, но за счет отрицательного прироста населения в целом и относительно малого прироста среди люмпенов. Однако, теперь европескую социалку начинают пожирать натурализовавшиеся выходцы из третьих стран и их многочисленные потомки. Например, арабы во Франции.


НачУР
отправлено 27.11.14 00:54 # 121


Тем временем СМИ сообщают, что волна протестов охватила 37 из 50 штатов США. Акции прошли в Вашингтоне, Нью-Йорке, Чикаго, Филадельфии, Бостоне, Атланте, Лос-Анджелесе, Сан-Франциско, Миннеаполисе и других городах

http://www.odnako.org/blogs/obama-poobeshchal-nakazat-protestuyushchih-v-fergyusone-volna-besporyadk...


Цзен ГУргуров
отправлено 27.11.14 01:01 # 122


Кому: НачУР, #121

Ну нельзя организовывать майданы по всему миру и однажды не получить его дома. Они что, не понимали этого?


Александр Савин
отправлено 27.11.14 01:08 # 123


Кому: Лойдер, #52

> Надо срочно заслать туда Лаврова с печеньками, пряниками и блинами!

Ну... Лавров няшка. Чтоб уравновесить БигМака и Нуланд, надо Жириновского засылать. С Матвиенкой.


Вратарь-дырка
отправлено 27.11.14 01:13 # 124


Кому: Basilika, #117

Не знаю. Более того, я не знаю, "умнее" ли средний негр среднего белого. Вполне может статься, что у негров в среднем лучше способности в одном, а у белых - в другом. Ясно, что физиологически негры от белых отличаются серьезнее, чем просто цветом кожи (более того, друг от друга они тоже сильно отличаются). Насколько глубоко заходят различия, черт его знает: ныне, увы, серьезные исследования в этой области считаются неэтичными (а по мне нет смысла гоыорить, что Эйнштейн "лучше" Армстронга).


НачУР
отправлено 27.11.14 01:16 # 125


Кому: Вратарь-дырка, #124

> Вполне может статься, что у негров в среднем лучше способности в одном, а у белых - в другом.

Негры быстрее бегают, а белые лучше стреляют!


Александр Савин
отправлено 27.11.14 01:16 # 126


Кому: Вратарь-дырка, #89

> Что, профессоры (это по доходам нижний средний класс) милостыню просят?

Прохфессоры пока - нет. Но инженеры-исследователи с PhD продают дома и переезжают в рентные квартиры.


Вратарь-дырка
отправлено 27.11.14 01:17 # 127


Кому: Цзен ГУргуров, #120

Ну там не о США речь шла, а о Филиппинах, что ли - о какой-то далеко не столь богатой стране.

В США можно было бы за счет богатых повысить потребление бедных; можно было бы перераспределить рабочее время, охватив реальной занятостью всех, после чего безжалостно разобраться с тунеядцами - но капитализм так не работает. Дать рецепт для вывода капитализма из данного кризиса я не могу :) Пусть думают!


Basilika
отправлено 27.11.14 01:19 # 128


Кому: Вратарь-дырка, #124

> Не знаю...Ясно, что физиологически негры от белых отличаются серьезнее, чем просто цветом кожи

Ну чем? Ты с ними рядом-тебе видней. Я мало их видел. Тем более ты по каким-то признакам даже их отличаешь. Те, которых видел я, вполне себе русские. Наши негры.


Basilika
отправлено 27.11.14 01:36 # 129


Кому: Вратарь-дырка, #127

> Дать рецепт для вывода капитализма из данного кризиса я не могу :)

А его и нет. При капитализме обязан думать что "я"-успешный, могу и имею. А остальные не имеют, потому что недоразвиты. "Иметь"- это тоже необходимость при таком строе, да при любом, кроме коммунизма. Вот тогда тебе будет доставлять кайф только твоё занятие лазерами и обсуждение этого с коллегами. Пока не изучите. А потом ещё что-нибудь.


Фесс
отправлено 27.11.14 01:41 # 130


Кому: Александр Савин, #126

Вероятно, это какие то совсем безмозглые инженеры, особенно с учетом того, что среди них уровень безработицы всего пару процентов.

Мы вот в компании постоянно ищем толковых инженеров, но таких сложно найти.


Фесс
отправлено 27.11.14 01:43 # 131


Кому: Basilika, #129

> Иметь"- это тоже необходимость при таком строе, да при любом, кроме коммунизма.

Какая замечательная утопия!


Дикие танцы
отправлено 27.11.14 01:50 # 132


Извините, если уже было. Айдар воюет с Лениным.

http://www.youtube.com/watch?v=rMgI61MrkM4&feature=player_detailpage


Вратарь-дырка
отправлено 27.11.14 01:55 # 133


Кому: Basilika, #128

Посмотри на забеги спринтеров, увидишь. На последней олимпиаде, например, в финале стометровки не было ни одного белого. А вот великие кенийские стайеры совсем не похожи на великих американских или "британских" спринтеров. Разная конституция у разных народов. Никого не удивляют различия между породами собак - что ж странного в том, что и люди различны? И ведь очевидно, что и собаки принадлежат к одному виду, и люди.э


Basilika
отправлено 27.11.14 02:01 # 134


Кому: Фесс, #131

> Иметь"- это тоже необходимость при таком строе, да при любом, кроме коммунизма.
>
> Какая замечательная утопия!

Собственно, что утопия? Коммунизм? Не знаю. Однако воспитывали так (в СССР), что в чистом виде, приобретательство-грех. Что личный автомобиль, например, это средство доставить чью-то жопу куда-нибудь, а не "у меня вот такая!" Т.е. выделение по первичным признакам: как выглядишь- глупы. А вот, что ты принес другим- это важно. По-моему это нормально.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.11.14 02:18 # 135


Оказывается, это Пусси Риот там воду мутят. Да, в Фергюсоне тоже... Правоверные американцы уже требуют их высылки из США. Макаревича туда еще заслать, чтоль? Аль Романову с Алексеевой???


Дикие танцы
отправлено 27.11.14 02:22 # 136


http://www.youtube.com/watch?v=tJN5_AjnwfM

Обстрел карателями мирных жителей из установки «Град». Меткие ребята, чОтко крест с церкви сбили.


Basilika
отправлено 27.11.14 02:36 # 137


Кому: Вратарь-дырка, #133

> Разная конституция у разных народов.

Но у тебя было и это

Кому: Вратарь-дырка, #124

> Насколько глубоко заходят различия, черт его знает

Вопрос, в чём. А так глубоко, да. Для фактов:
Участки в Y-хромосоме, отображаемые в гаплотипе (эти участки играют роль радиоуглеродного анализа в оценке времени), показывают: те, кто появился в Африке, и остальные разошлись друг от друга мин. 200 тыс. лет назад. Это очень много. Публикации уже есть в научной прессе (неполиткорректны, да). Можно найти у Клёсова.


Александр Савин
отправлено 27.11.14 02:36 # 138


Кому: Вратарь-дырка, #104

> Ходить при этом нужно в школу по месту жительства.

Не обязательно. Есть такая вещь - "open enrollment". В принципе, родители могут подать документы дитяти в школу гораздо более "престижного" микрорайона. Однако:
1) большинству родителей из "непрестижных" районов по барабану
2) проверят семью со всей тщательностью
3) ограничено
Тем не менее, знаю семью, возившую дочку в "хорошую" школу - дорога через весь город, минут 40 в один конец. Через год, правда, переехали поближе.


Александр Савин
отправлено 27.11.14 02:37 # 139


Кому: Вратарь-дырка, #113

> Роль среды в воспитании, не говоря уж о роли родителей, недооценивать не стоит.

Вот уж да... В семье на вефэре трудно воспитать выдающегося учёного. Ибо атмосфера безделия есть атмосфера безделия. Так же дитю юриста легче стать юристом, чем физиком. Ибо с детства вокруг ведутся "юридические" разговоры. И стиль мышления с ранних лет затачивается под юридическое крючкотворство.


небо в алмазах
отправлено 27.11.14 04:27 # 140


Кому: YaninaAtasovna, #109

> На сайте Белого дома появилась петиция с требованием лишить виз Pussy Riot и запретить им въезд в США за их участие в беспорядках в Фергюсоне

Теперь они работают на KGB!


Kvahr33
отправлено 27.11.14 08:14 # 141


Кому: небо в алмазах, #140

>Теперь они работают на KGB!

Да они всегда на КГБ работали! Видал, как в Штаты попали сразу по телеку показали и всем рассказали что свои! Как хитро сработано!


ViktorS
отправлено 27.11.14 09:07 # 142


Кому: YaninaAtasovna, #109

> и запретить им въезд в США

Надо воспользоваться ситуацией, и пока их выгоняют из США - запретить им въезд в РФ!!!


пан Головатый
отправлено 27.11.14 09:14 # 143


Кому: Вратарь-дырка, #124

> полне может статься, что у негров в среднем лучше способности в одном, а у белых - в другом.

Конечно. Первые быстрее бегают, вторые стреляют.


Фесс
отправлено 27.11.14 09:27 # 144


Кому: пан Головатый, #143

> Конечно. Первые быстрее бегают, вторые стреляют.

От пули далеко не убежишь!


Sweet Death
отправлено 27.11.14 09:40 # 145


Кому: Вратарь-дырка, #104

> Соответственно, купив или сняв халупку в хорошем районе вместо хорошего дома в плохом, ты зато получаешь хорошую школу вместо плохой. Есть еще вариант "подделать" "прописку", но я б с таким не связывался: эдак и за решетку, говорят, угодить можно.

То-ли в Симпсонах, то-ли в Гриффинах есть цельная серия про это.
Типа ходит инспектор с внезапными проверками - живут ли в этой кладовку или симулируют.


Shurd
отправлено 27.11.14 10:26 # 146


Кому: пан Головатый, #143

> Конечно. Первые быстрее бегают, вторые стреляют.

Все больше ситуация напоминает

Не грози южному централу, попивая сок у себя в квартале
Конечно в правильном переводе:)

http://www.youtube.com/watch?v=qFNcJ59vucM


Forgotten
отправлено 27.11.14 10:53 # 147


Кому: Basilika, #118

>> В 90-х я рос в неполной семье с матерью-учительницей и питался намного хуже негритянских подростков из гетто. При этом я почему-то не торговал наркотиками, не состоял в банде, и не убивал сверстников за неправильный цвет банданы. Что со мной не так?

>А у меня вот одноклассники (не все), такие же как ты, были быстро порезаны после школы (приблатненные). И было это в 70-80-е. Уж точно не голодали. Все белые и русские. Подросток без постоянного умного контроля превращается в зверя, как заметил хозяин сайта. Так вопрос, это по наследству передается или как? Что не отменяет того, что зверя надо отлавливать.

Камрад, ты видимо не всю ветку дискуссии прочитал. Я как раз о том, что низкий уровень жизни (который кстати и сейчас выше чем у многих наших сограждан) и якобы невозможность подняться по социальной лестнице не являются причиной, не объясняют и тем более не оправдывают поголовной криминальной девиации черных подростков.

Хотя сами черные всегда ноют про нищету и на тему "как невозможно-сложно ниггеру выбраться из гетто". Типа вот такой беспросветный абзац и приводит их в банды - нет у черного альтернативы и все тут. И как мне показалось камрад Votan на это слегка повелся.

На самом деле (имхо есессно) в банды приводит тяга к образу жизни "грабь, бухай, отдыхай", а никакая ни нищета с социальным статусом.


Procion
отправлено 27.11.14 10:57 # 148


Кому: Фесс, #144

> От пули далеко не убежишь!

Тссс! Не пали контору!!!


Tormoz
отправлено 27.11.14 12:00 # 149


Кому: Вратарь-дырка, #104

> Соответственно, купив или сняв халупку в хорошем районе вместо хорошего дома в плохом, ты зато получаешь хорошую школу вместо плохой

В бесплатной школе, даже в хорошем районе - уровень преподавания ниже плинтуса.
Как говорят мои американские друзья - отдать ребенка в бесплатную школу, значит поставить на нем крест. Потому и тужатся из последних сил, чтобы платную школу оплачивать.

В хорошем районе халупок нет.


Dragonmaster
отправлено 27.11.14 12:46 # 150


Кому: Basilika, #107

> Фейнман попытался предположить, что за годы рабства у негров изменилась психология, а вот у индийцев древняя культура вложения в детей.
>
> Как интересно! Помнится недавно ты утверждал (и справедливо), что психология по наследству не передается. А теперь вдруг...

[шепчет] пацаны, не палитесь. Психология - это наука. У человеков - психика.


Severyanin
отправлено 27.11.14 13:20 # 151


могу представить раба негра собирающего хлопок, не могу представить раба индейца собирающего хлопок. Негры были рабами, это трагично и позорно и слов из песни не выкинешь, они рабы. В оплоте демократии все же по законам, и был как-то в Вайомингея, в резервации племени Шошонов. Поразило то, что эти земли за ними остались не абы как, а просто бледнолицие не победили, то есть если совсем уж по юридически, то шошоны как бы до сих пор в состоянии войны.


Резонер
отправлено 27.11.14 13:22 # 152


Кому: Basilika, #117

> Да так. Ты уходишь от основного вопроса: мозги по наследству достаются? Ты, потенциально, при рождении более умный, чем негр?

Физиологические различия между расами разумеется существуют. Что у негра потенциально при рождении член длинней, чем у белого, почему-то никого не возмущает и не удивляет. А мозги в данном контексте тоже всего лишь один из человеческих органов и конечно, так-сказать, потенциалы у них разные. Разного рода потенциалы. Я бы не взялся говорить категориями лучше-хуже, это тема научных исследований, но разные.

Ну и разумеется такие вещи (о разности потенциалов) не следует транслировать на широкие массы и уж тем более делать из этого далекоидущие выводы, которые любили делать некие любители сверхчеловеков в одной европейской стране уже почти сотню лет назад.

----------------

Что касается проблемы негров, то по моему скромному мнению, главная причина тут полное отсутствие социального лифта, примером которого может служить гнусный тоталитарный СССР, где этот самый лифт работал на ура, достаточно посмотреть на биографии советских руководителей высшего и среднего звена, видных деятелей науки и культуры.

В США же, где как известно любому рукопожатному либералу, есть "АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА" и где каждый может стать президентом, реальность гораздо грустней и эти самые лифты ни черта не работают. А этот гнойник неустанно залепляется пластырем толерантности и тонны пособий, которые разумеется никакой проблемы не решают, а гнойник только растет. Но в "АМЕРИКАНСКУЮ МЕЧТУ" верят все.


Резонер
отправлено 27.11.14 13:26 # 153


Кому: Цзен ГУргуров, #122

> Ну нельзя организовывать майданы по всему миру и однажды не получить его дома. Они что, не понимали этого?

А что, сейчас организуют крупную войнушку, сразу всех зайцев поубивают. Негров - на цугундер, ибо военное положение, родина опасносте, нельзя же так бузить! И экономика воспрянет, потому что американцы как никто другой умеют пользоваться такими штуками.

Другое дело, что рискованное все это дело, надорвутся рано или поздно.


Резонер
отправлено 27.11.14 13:31 # 154


Кому: Forgotten, #147

> На самом деле (имхо есессно) в банды приводит тяга к образу жизни "грабь, бухай, отдыхай", а никакая ни нищета с социальным статусом.

По-моему тут, как обычно, все вместе. Одно из другого следует, одно с другим пересекается и в комплексе дает вот такой результат и соответствующая жизненная позиция.

Пособия и лицемерная толерантность только усугубляют ситуацию и дальше будет еще хуже.

Но, как говорится, бомбить будем Сирию.


Резонер
отправлено 27.11.14 13:40 # 155


А вообще интересно, что в очередной раз оказалось, что лживая советская пропаганда говорила правду. Нам рассказывали что в США "мучают негров", но всем стало очевидно что это неправда, когда посмотрели фильм "Смертельное оружие". Гляди, Мань, негр и белый, друзья, вместе работают, отдыхают и борятся с преступностью. Опять нам про американцев коммуняки все наврали!!!

Оказывается не совсем, и расизм в США цветет и пахнет, несмотря на наличие Обамы.

P.S. Привел в пример "Смертельное оружие" потому, что в эпоху видеосалонов после просмотра именно этого фильма часто слышал диалоги, подобные приведенному выше.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.11.14 13:40 # 156


Кому: Severyanin, #151

Собирали индейцы хлопок и собирают до сих пор (Мексика и прочая ЛА). Проблема в том, что индейцы от такой работы быстро умирали, а негры оказались более привычными к работам на жаре. Хотя тоже гибли от работы прилично. Но новых постоянно завозили.Кроме того, негры знали земледелие и примитивные ремесла.
Касательно Юга США - там населенность индейцами была относительнонизкая. Индейцев-земледельцев тем более немного. Ну и обращение в рабов хоть и было, но это вело к кофликтам с племенами. В общем, получить индейской рабсилы в достаточном количестве было проблематично.
Так что по налаженым каналам работорговли можно было получить рабочую силу из Африки и не париться особо. С запретом англичанами работорговли цены на рабов подскочили - к ним стали относиться бережней, как к ценной собственности.
Начиная с процесса отлова в Африке, транспортировки, продажи, до работы на плантациях контингент рабов проходил отбор - оставляли самых покорных, но работящих. Воинственных зулу в рабов не обращали - слишком хлопотно, как и каманчей или апачей.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.11.14 13:44 # 157


Кому: Резонер, #155

По первоначальному сценарию оба были белые. Кастинг-директор отобрала черного напарника Гибсону, что стало неожиданностью даже для сценариста:-). Продюсеру идея понравилась - как раз политкорректность входила в моду, опято же окучивалась и белая, и черная аудитория.


Резонер
отправлено 27.11.14 13:57 # 158


Кому: Цзен ГУргуров, #157

> По первоначальному сценарию оба были белые. Кастинг-директор отобрала черного напарника Гибсону, что стало неожиданностью даже для сценариста:-). Продюсеру идея понравилась - как раз политкорректность входила в моду, опято же окучивалась и белая, и черная аудитория.

Интересно, как на это среагировал старина Гибсон, который судя по некоторым высказываниям далеко не толераст для всех подряд :) Впрочем, Гловер вроде ничего мужик, без закидонов. По крайней мере на экране парочка у них хорошая получилась.


rusandor
отправлено 27.11.14 15:46 # 159


интересно, какой флаг мог бы быть у ФНР ? )


ПТУРщик
отправлено 27.11.14 17:03 # 160


Кому: Цзен ГУргуров, #156

> С запретом англичанами работорговли цены на рабов подскочили - к ним стали относиться бережней, как к ценной собственности.

- Ты больше не будешь бить посуду!

(с) "Джанго"


Кому: Резонер, #155

> Привел в пример "Смертельное оружие" потому, что в эпоху видеосалонов после просмотра именно этого фильма часто слышал диалоги, подобные приведенному выше.

А в другом фильме негритянка вообще Шварцнегера с дочкой спасла!!!


ни-кола
отправлено 27.11.14 17:50 # 161


Кому: Вратарь-дырка, #127

> можно было бы перераспределить рабочее время, охватив реальной занятостью всех, после чего безжалостно разобраться с тунеядцами - но капитализм так не работает.

Просто он порождает тунеядцев.

> Дать рецепт для вывода капитализма из данного кризиса я не могу :) Пусть думают!

Уж двести лет думают. Ничего путного не придумали. Может капитализм это действительно плохо? Может коммунисты говорили правду?

Кому: Forgotten, #147

> и якобы невозможность подняться по социальной лестнице не являются причиной, не объясняют и тем более не оправдывают поголовной криминальной девиации черных подростков.

Чем объясняются? Расовыми различиями? Ссылку в студию.

> На самом деле (имхо есессно) в банды приводит тяга к образу жизни "грабь, бухай, отдыхай", а никакая ни нищета с социальным статусом.

А тяга откуда возникает? Записана в генах?

Кому: Резонер, #152

> Разного рода потенциалы. Я бы не взялся говорить категориями лучше-хуже, это тема научных исследований, но разные.

Тогда зачем поднимаешь этот вопрос?

> Что касается проблемы негров, то по моему скромному мнению, главная причина тут полное отсутствие социального лифта,

Какой социальный лифт? Сколько можно повторять эти глупости? Как там в анекдоте- "У генерала то-же есть внуки."


ни-кола
отправлено 27.11.14 18:19 # 162


Кому: Вратарь-дырка, #133

> Никого не удивляют различия между породами собак - что ж странного в том, что и люди различны? И ведь очевидно, что и собаки принадлежат к одному виду, и люди.э

Камрад, нужно ли напоминать куда подобные рассуждения завели Германию? В общем-то совсем недавно.

Кому: Цзен ГУргуров, #135

> Макаревича туда еще заслать, чтоль? Аль Романову с Алексеевой???

Пошто зла Америке желаешь?

Кому: Severyanin, #151

> могу представить раба негра собирающего хлопок, не могу представить раба индейца собирающего хлопок. Негры были рабами,

А раба- белого? Сколько их было?


Резонер
отправлено 27.11.14 18:20 # 163


Кому: ни-кола, #161

> Тогда зачем поднимаешь этот вопрос?

Какой вопрос я поднимаю?

> Какой социальный лифт?

Социальный.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.11.14 18:42 # 164


Кому: ни-кола, #162

Вот обиделся я на санкции:-)


Цзен ГУргуров
отправлено 27.11.14 18:53 # 165


Кому: ни-кола, #162

Если серьезно, то вот Фидель устроил в 1980-м Мариэль (в соседней ветке я ошибочно назвал его Марисалем)). Собрались там всякие отказники и диссида, устроили мирный протест по типу Солидарности. Мол, достал кубинский социализм! Фидели сказал "катитесь!". Только самовывоз. Ну тут, понятно, подсуетились кубинские эмигранты из Флориды - часные суда так и сновали. Фидель разрешил в ограниченный срок выезд всем желающим, ну и органы рекомендовали убраться поднадзорным уголовникам и тунеядцам сваливать побыстрей. В итоге уплыло 120 000 из них уголовников 70-80 тыс. Нехилый был "подарок" Америке. Американцы их поначалу жалели - но потом быстро разобрались. Прозвали "гусанос" от испанского "черви". Гусанос устроили пару кровавых бунтов в фильтрационных лагерях а потом долго мутили воду во Флоридах, пока большинство не осело по тюрьмам.
Для Кубы это была потеря более 1% населения. Зато без репрессий очистили страну и поднагадили Большому Соседу.


Forgotten
отправлено 27.11.14 18:58 # 166


Кому: ни-кола, #161

>Чем объясняются? Расовыми различиями? Ссылку в студию.

Ты как всегда про свое.

>А тяга откуда возникает? Записана в генах?

Из среды обитания. В Гугле смотреть Gang culture, Gangsta style (G-style), Crips & Bloods и пр.


eugene107
отправлено 27.11.14 19:13 # 167


Кому: Xlodvig, #37

> Черножопому населению, извините.
>
> рабы должны молчать!

А президент там песдит не переставая !

Не порядок !!


eugene107
отправлено 27.11.14 19:19 # 168


Кому: Раз-Два, #41

> дать денег мексиканским картелям.

Не надо им денег, у них хватает !!


Вратарь-дырка
отправлено 27.11.14 19:38 # 169


Кому: Tormoz, #149

Брешут знакомые. И халупки есть в хороших районах (это по российским меркам, наверное, дворцы, а не халупки), и уж тем более есть великое множество прекрасных бесплатных школ. Знакомый учился в обычной государственной школе, затем в обычном государственном вузе (они платные в отличие от школ) - во время аспирантуры вышло так, что он потерял право на стипендию (защищаться надо быстрее), так его работодатель (где он летом подрабатывал) предложил ему такой расклад: работаешь один день в неделю, а получаешь, как за полную занятость. Или у тебя поставить крест означает не сделать его миллиардером к тридцати годам? Тут не в обучении дело, а в наследстве!


Вратарь-дырка
отправлено 27.11.14 19:38 # 170


Кому: ни-кола, #162

А еще немцы считали, что дважды два четыре - так будем считать, что дважды два пять, и тогда заживем. Кстати, из наличия различий между людьми еще не следует, что условных Армстронгов или Эйнштейнов нужно выводить из человеческой популяции.

Да, а чем ты об'ясняешь тотальное доминирование негров на стометровке?


eugene107
отправлено 27.11.14 19:41 # 171


Кому: Forgotten, #115

> В 90-х я рос в неполной семье с матерью-учительницей и питался намного хуже негритянских подростков из гетто. При этом я почему-то не торговал наркотиками, не состоял в банде, и не убивал сверстников за неправильный цвет банданы. Что со мной не так?

Тяжкое советское наследие сказывается.

С этим уже ничего не поделаешь.


eugene107
отправлено 27.11.14 19:43 # 172


Кому: ПТУРщик, #58

> А что там с псковскими десантниками то?
>
> намазали гуталином и отправили в Фергюсон

С десантниками получилась накладка, это уже все признают:

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%AF-%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D...

Но гуталином никого не мазали, имеются вполне аутентичные !!


DDQ
отправлено 27.11.14 20:30 # 173


Кому: eugene107, #167

> Не порядок !!

Вроде как, полный порядок, это одна из обязанностей демократически выбранного президента, из двух и более. Лицо государства.


ни-кола
отправлено 27.11.14 21:39 # 174


Кому: Резонер, #163

> Социальный.

Социальные лифты при регрессе не работают.

Кому: Forgotten, #166

> Ты как всегда про свое.

То-есть никаких обоснований нет.

> Из среды обитания. В Гугле смотреть Gang culture, Gangsta style (G-style), Crips & Bloods и пр.

Несколько невежливо приводить ссылки на иностранном языке. Для расширения эрудиции рекомендую поискать работы иезуитов на эту тему. Им лет стопятьдесят-двести (работам)
"Среда обитания — совокупность конкретных абиотических и биотических условий, в которых обитает данная особь, популяция или вид, часть природы, окружающая живые организмы и оказывающая на них прямое или косвенное воздействие." Условия- нищета, низкий социальный статус. Далее читаем:

Кому: Forgotten, #147

> На самом деле (имхо есессно) в банды приводит тяга к образу жизни "грабь, бухай, отдыхай", а никакая ни нищета с социальным статусом.

Кстати существует ли эта самая "тяга к образу жизни"


ни-кола
отправлено 27.11.14 21:54 # 175


Кому: Вратарь-дырка, #170

> А еще немцы считали, что дважды два четыре - так будем считать, что дважды два пять, и тогда заживем.

Какое это отношение имеет к процитированным рассуждениям, твоим?

> Кстати, из наличия различий между людьми еще не следует, что условных Армстронгов или Эйнштейнов нужно выводить из человеческой популяции.

Из популяции дельфинов?

> Да, а чем ты об'ясняешь тотальное доминирование негров на стометровке?

Я и это должен сделать?

Кому: Цзен ГУргуров, #165

> Если серьезно, то вот Фидель устроил в 1980-м Мариэль (в соседней ветке я ошибочно назвал его Марисалем)). Собрались там всякие отказники и диссида, устроили мирный протест по типу Солидарности.

Слышал про эту историю. Про рабство приведу ссылку завтра, не всё так просто, про зулу. Сегодня, увы, несколько ограничен.


Вратарь-дырка
отправлено 27.11.14 22:04 # 176


Кому: ни-кола, #175

Ты говоришь, что немцы считали, что люди разные - и кончили они-де плохо. Но это не повод принимать идиотическую мысль, что люди одинаковы. Но если ты вдруг полагаешь, что они одиеаковы, то у тебя наверняка есть об'яснение, почему лучшие спринтеры - негры.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.11.14 22:12 # 177


Кому: ни-кола, #175

Конечно не так просто. Существовали даже методики укращения непокорных рабов, множество методик. Там вообще была иерархия с мулатами, с домашними рабами и т.д. Я представил все в упрощенном виде, что бы не растекаться по древу.


Dragonmaster
отправлено 28.11.14 03:19 # 178


Кому: Резонер, #152

> Физиологические различия между расами разумеется существуют.

[с грохотом садится мимо стула] вот это поворот в науке! Поди, и скрещивание невозможно? Генетическое расстояние между расами по Нею - 5-10%, да?

> Что у негра потенциально при рождении член длинней, чем у белого, почему-то никого не возмущает и не удивляет.

Ты эта, за глупыми девочками ерунды не повторяй, не позорься.

> А мозги в данном контексте тоже всего лишь один из человеческих органов и конечно, так-сказать, потенциалы у них разные.

Межрасовые различия больше, чем внутрирасовый разброс? Ты еще один эксперт-мозговед?

Кому: Вратарь-дырка, #176

> Ты говоришь, что немцы считали, что люди разные - и кончили они-де плохо. Но это не повод принимать идиотическую мысль, что люди одинаковы. Но если ты вдруг полагаешь, что они одиеаковы, то у тебя наверняка есть об'яснение, почему негры - чОрные.

Извините.


Dragonmaster
отправлено 28.11.14 03:38 # 179


Кому: Вратарь-дырка, #170

> Кстати, из наличия различий между людьми еще не следует, что условных Армстронгов или Эйнштейнов нужно выводить из [человеческой популяции].

Вот ты и спалился, проклятый марсианин!!!

> Да, а чем ты об'ясняешь тотальное доминирование негров на стометровке?

Больше накала, загоняй его в угол!!! Если поставить перед ним австралийского пигмея и скандинавского блондина о двух метрах, даже он начнет понимать, что что-то здесь не так!!!


Цзен ГУргуров
отправлено 28.11.14 13:49 # 180


Кому: Dragonmaster, #179

Это он еще про "гендерные" тфу! про отличие мужчин и женщин рассуждать не начал:-):-)


Dragonmaster
отправлено 28.11.14 14:25 # 181


Кому: Цзен ГУргуров, #180

> Это он еще про "гендерные" тфу! про отличие мужчин и женщин рассуждать не начал:-):-)

Да это же вообще разные виды практически!!!


ни-кола
отправлено 28.11.14 18:08 # 182


Кому: Вратарь-дырка, #176

> Ты говоришь, что немцы считали, что люди разные - и кончили они-де плохо.

Где я такое написал? Я всего-лишь напомнил что тема достаточно скользкая, поскользнутся на ней очень легко.

> Но это не повод принимать идиотическую мысль, что люди одинаковы.

Вот про это никто не писал.

> Но если ты вдруг полагаешь, что они одиеаковы, то у тебя наверняка есть об'яснение, почему лучшие спринтеры - негры.

Ну опять негры, дались они тебе. Мог бы написать, что одни вырастают в наполеонов, другие в яценюков, или что-нибудь похожее.

Кому: Цзен ГУргуров, #177

> Конечно не так просто. Существовали даже методики укращения непокорных рабов, множество методик. Там вообще была иерархия с мулатами, с домашними рабами и т.д. Я представил все в упрощенном виде, что бы не растекаться по древу.

Не нашёл книгу, где-то завалялась или пропустил при поиске. Однако память странная штука, сел писать ответ и всплыло название- "Золотой ястреб" Гугл подсказал, что это некий Йерби.

Конечно ссылка на беллетристику не ахти, но... Название племён условное, поскольку забыл напрочь.

Автор писал, что не очень опытные плантаторы покупали рабов племени "тутси", поскольку они были послушны, а "зулу" нет. Опытные покупали "зулу", потому, что при нападении соседей или пиратов "тутси" с воплем разбегались, а "зулу" бросались на врага. Примерно, очень, так.



cтраницы: 1 | 2 всего: 182



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк