С кем вы, думающие люди России?

27.02.15 01:18 | Goblin | 171 комментарий »

Разное

Цитата:
К несчастью, либеральные воззрения в России традиционно носят характер партийной обязаловки. «"Если ты не с нами, так ты подлец!" — лозунг нынешних русских либералов. Держась такого принципа, наши либералы предписывают русскому обществу разом отречься от всего, во что оно верило и что срослось с его природой. Отвергайте авторитеты, не стремитесь к никаким идеалам, не имейте никакой религии (кроме тетрадок Фейербаха и Бюхнера), не стесняйтесь никакими нравственными обязательствами, смейтесь над браком, над симпатиями, над духовной чистотой, а не то вы "подлец"! Если вы обидитесь, что вас назовут подлецом, ну, так вдобавок вы еще "тупоумный глупец и дрянной пошляк"», — писал в 1862-й году Николай Лесков в статье "Деспотизм либералов".

Прошло сто пятьдесят лет, а картина все та же: если не разделяешь воззрений коллективного шендеровича, слыть тебе исключительно злобным тупым уродом. Однако у российского общества на этот вид порчи уже выработался известный иммунитет, поэтому в дело идут новые методы борьбы за умы. Теперь мало лгать на отечественную историю, выискивая в ней одни лишь горестные и печальные страницы и выставляя их не всеобщее обозрение: теперь русскую историю нужно исподволь переписывать.
С кем вы, думающие люди России?

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 171, Goblin: 3

farko
отправлено 27.02.15 16:56 # 101




Faria
отправлено 27.02.15 16:56 # 102


Шикарное видео "Я Русский Оккупант", либерастам в догонку:

https://www.youtube.com/watch?v=T65SwzHAbes


АндрейPV
отправлено 27.02.15 16:56 # 103


Кому: Yarost, #93

> Короче, камрад, ты не изучал тему.

С поклонниками Льва Самуиловича Клейна дискутировать — сказка о потерянном времени. Переход на этимологию и эмоции при недостатке аргументов. Ты их в дверь, а они — в окно. Его гуру, кстати, тоже сообщил как-то, что понятие патриотизма в отношении славян звучит просто не кошерно. Так что харош прикармливать...


stepnick
отправлено 27.02.15 17:10 # 104


Кому: Вратарь-дырка, #96

> Но самое ужасное, что на чистом русском языке говорят только москвичи

Слющий, уважаемый, а ты в Сибири бывал? Говорят, в Сибири чище.

Кстати, интересно, а что такое чистый русский язык? В разговорной речи.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.02.15 17:20 # 105


Кому: Вратарь-дырка, #96

На хинди говорят не только индийцы, но и пакистанцы (разумется не все:-). У них ради мусульманской самости их хиндииназывается урду.

В китайском 10-12 (в зависимости от лингвиста) диалектов. Произношение одних и тех же слов доходит до абсолютно разного. Сравни Сянга и Гонконг. Значение одно "бухта ароматов". Произношение на пекинском и кантонском диалектах:-).


Собакевич
отправлено 27.02.15 17:22 # 106


Кому: Zapravshik, #94

> Что 3/4 генов племен шнуровой керамики (боевых топоров) унаследованы ими от племён ямной культуры, что свидетельствует о массовой миграции в Европу с ее восточной переферии

Это я понял.

> То есть установлено, что шнуровики генетически происходят от ямников, [установлено генетическое родство популяций шнуровиков с русскими]

Если это так, то действительно интересно.

> Но ямная то культура является предковой и для индоариев

Я знаю.

> но сам факт, что физические предки славян арии

Я бы сказал: среди физических предков славян были арии.

> и что культурные особенности славян берут начало в арийской культуре истинен

Надо сильно постараться, чтобы найти те культурные особенности славян, которые связаны [именно] с ямной культурой.


ПТУРщик
отправлено 27.02.15 17:26 # 107


Кому: Собакевич, #106

> Надо сильно постараться, чтобы найти те культурные особенности славян, которые связаны [именно] с ямной культурой.

о, можно ввести новый термин: "ямно-зинданная культура"


Собакевич
отправлено 27.02.15 17:42 # 108


Кому: Zapravshik, #100

> синташтинскаую культуру вроде как связывают с ямной через полтавкинскую,

Есть и такая точка зрения. В дискуссиях о происхождении синташтинской культуры у археологов чуть ли не до драк доходит :) Про катакомбников я высказал свою.

> насколько я понял был ряд близкородственных культур

Родственные с синташтинскими - древности потаповского, власовско-филатовского типов. Там в происхождении местный субстрат, в частности полтавкинский, играл бОльшую роль.


Yarost
отправлено 27.02.15 17:46 # 109


Кому: АндрейPV, #103

> С поклонниками Льва Самуиловича Клейна дискутировать

С чего ты взял, что здесь вообще есть такие поклонники? Ты не прав.
Чей гуру, и кто гуру? Я не понял.
А по сути: есть устоявшиеся понятия, и устоявшиеся методы. Конечно, когда человек видит сразу выводы, не представляя из чего они выходят-получается недоумение, усугублённое тем, что читают чьё-то разрекламированное мнение о вопросе. В принципе тут и определяется "структура мозга" (интересно, что в этом понятии Савельев и Клёсов едины, не зная друг друга).


Basilevs
отправлено 27.02.15 17:46 # 110


Кому: Собакевич, #61

> Занимался бы Клесов и дальше биологией. Его высказывания про русские это арии - антинаучная ахинея.

Вспоминается реклама пива:
- Вы Иван Таранов, пардом муа, пивовар? Вот и варите своё пиво!


Кербер
отправлено 27.02.15 17:46 # 111


Кому: Rolland, #82

> В тему ролик http://www.youtube.com/watch?v=T65SwzHAbes

Недурно.


Собакевич
отправлено 27.02.15 17:52 # 112


Кому: АндрейPV, #103

> С поклонниками Льва Самуиловича Клейна дискутировать — сказка о потерянном времени. Переход на этимологию и эмоции при недостатке аргументов. Ты их в дверь, а они — в окно. Его гуру, кстати, тоже сообщил как-то, что понятие патриотизма в отношении славян звучит просто не кошерно. Так что харош прикармливать...

Спасибо, смешно пишешь.


stepnick
отправлено 27.02.15 17:52 # 113


Кому: Цзен ГУргуров, #84

> Камрад, ты, очевидно, не понимаешь атомарной сущности либерализма. Почитать тех же латиноамерикаских классиков с их либералами. Такре же космополиты, так же клянут отсталость народа и континента.

Камрад, скажи пожалуйста. Почему клясть отсталость своего народа - это атомарная сущность? Похоже, что уже нет, это уже стадное явление.

Их же много, в разных странах, как ты говоришь. У этих изобличителей отсталости есть идеологи, гуру. И есть масса тех, кто просто им подвывает. И вот такой вой коллективный. Хотя, сами они мнят себя свободными и независимыми личностями.


Собакевич
отправлено 27.02.15 18:20 # 114


Кому: ПТУРщик, #107

> о, можно ввести новый термин: "ямно-зинданная культура"

Не прикармливай меня!!!


Вратарь-дырка
отправлено 27.02.15 18:21 # 115


Кому: stepnick, #104

Я к тому, что бессмысленно считать американский и британский английский за разные языки. А московский вариант весьма часто принимают за некий "стандарт" произношения. Шаурма, нельзя шаверма!

Кому: Цзен ГУргуров, #105

Ну да, и ведь разные диалекты и хинди, и китайского отличаются сильнее, чем не то что американский от британского, а даже чем черно-африканский английский от американского и британского. А товарищ при этом американский и английский норовит в разные языки записать.


stepnick
отправлено 27.02.15 18:25 # 116


Кому: Вратарь-дырка, #115

> Шаурма, нельзя шаверма!
>

А за расстановку запятых кто-то и поспорить может. Не я. Правильно - кебаб!


Zapravshik
отправлено 27.02.15 18:42 # 117


Кому: Собакевич, #106

> Если это так, то действительно интересно.

по ссылке с информацией о раскопках в эйлау, на 2 стр пишут, что нашли родственников раскопанных шнуровиков в Тамбове и в Гданьске, но ведь и без этих исследований шнуровики считались как минимум предками балтов, а это ближайшие родственники славян

> Надо сильно постараться, чтобы найти те культурные особенности славян, которые связаны [именно] с ямной культурой

у славян да, а у шнуровиков предков балто-славян легко найти, а у славян остались всякие обрывки и пережитки

Я понимаю, что этот пример покажется фрическим, потому, что на нём все спекулируют, но ведь индоарийское понятие веды означающее тайное знание мы можем понять без перевода, потому, что в нашей культуре сохранился ряд терминов восходящих к этому культурному пласту: ведать например.

Или индоарийский божок грозовой тучи парджанья, явный родственник перуна

Есть ещё один момент, предками русских были не только славяне, но и ряд финно-угорских и балтских племён в частности летописная меря

Я читал финских исследователей, которые писали о нашествии на финно-угров арийских племён, отчего тем достался ряд арийских терминов и в частности меря восходит к индоарийскому ma-ri-ia-an-nu слову, которое в языке Митанни означало колесничного воина, и просто мужчину.

> Я бы сказал: среди физических предков славян были арии.

ну понятное дело были и другие субстраты, финно-угры в частности, но их вклад меньше

Вот! всё я сформулировал мысль арии один из главных субстратов из которых сформировалась уже наша общность


Вратарь-дырка
отправлено 27.02.15 18:48 # 118


Кому: stepnick, #116

А вот у нас тут неподалеку в ресторанчике shawarma - это на тарелке все, а сверху кидают на закуску питу (не лаваш), а коли заворачивают в питу, так называют sandwich. Какие-то слова, на кебаб позожие, по-моему, там тоже есть, но я не обращал внимания.


ach-zcb
отправлено 27.02.15 19:02 # 119


Может кто объяснит, в чем радость вести корни народа от ариев?


stepnick
отправлено 27.02.15 19:14 # 120


Кому: Вратарь-дырка, #118

> а сверху кидают на закуску питу (не лаваш), а коли заворачивают в питу

Как можно заворачивать в питу? Это же конверт из лепёшки, разрезанной вдоль. Насыпать тогда уж, накладывать. А заворачивать скорее в лаваш, тряпку из теста.

А вообще, тут разнобой с названиями. Всё вот это обсуждаемое - кусочки мяса с овощами в соусе, и в оболочке из теста в какой-то форме. В Барселоне прошлым летом мне предлагали кебаб в пите, или в лаваше. Цена разная. В Германии кулёк из тонкой лепёшки с той же начинкой - дёнер называют, насколько помню.

> так называют sandwich

Ну так - с двух сторон закрытое и плоское.

А ещё вот недавно едал фалафель в пите. Вообще затрудняюсь, как это назвать.

Короче: дурют нашего брата, ох дурут! (с)


Yarost
отправлено 27.02.15 19:22 # 121


Кому: ach-zcb, #119

> Может кто объяснит, в чем радость вести корни народа от ариев?

Арии вообще-то тут совсем сбоку. Соль в другом. Индоевропейская группа языков. Где Индия и где Европа? Не могли же языки сами ходить. Распространяют люди. Так вот оказалось, что от Европы до Урала, далее Алтай, Тянь-Шань, Афганистан, Индия объединяет один род R1a1, т.е. на указанных территориях он есть везде, а остальные "рода"-гаплогруппы в одном месте есть, в другом нет. Скажем высшая каста в Индии на 80% из этого рода, а остальные те, которых в Европе нет.
Вывод: язык (а это культура) принесли R1a1. А это удар по яйцам Западной Европе.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.02.15 19:25 # 122


Кому: stepnick, #113

> Камрад, скажи пожалуйста. Почему клясть отсталость своего народа - это атомарная сущность? Похоже, что уже нет, это уже стадное явление.
>
Ничуть не бывало! Отсталость - явление объективное. Она или есть или ее нет. Если есть, его можно констатировать, можно не замечать, можно видеть в нем некую духовность, можно клясть.
Констатация и даже боль, обида - это "больщевизм". Такие люди берут и все силы кладут, чтобы вывести страну из отсталости.
Не замечать - консерватизм. "мне неплохо, значит все хорошо. Всегда так было, бабы еще нарожают".
Духовность - это юродство. Упиваться страданиями.
Клясть - это и есть либерализм. "Не повело мне такой одаренной личности (атому) родиться в такой отсталой и убогйо стране с таким народом. Вот родись я во Франции, Америке,... Пусть тотчас у нас будет Амеика, а то я уеду. Я сказал вам, убогим, что надо делать! Почему вы меня не слушаете?! Будьте вы прокляты, идиоты!!!"


> Их же много, в разных странах, как ты говоришь. У этих изобличителей отсталости есть идеологи, гуру. И есть масса тех, кто просто им подвывает. И вот такой вой коллективный. Хотя, сами они мнят себя свободными и независимыми личностями.

Это такая магистральная ветвь западной идеологии. Гуру было дофига. Сейчас главенствует. И... выродается.
Стадность - это атрибут индивидуалистов. Парадокс. Поскольку либерализм это течение среди других, то принадлежность к течению определяется внешними атрибутами. И для большинства завить, что ты инливидуальность проще простого: верядиться хипстером, панком, хиппи. Вот ты уже "не как все", "небыдло". Еще добавить несколько характерных жестов, жаргончик, манеру поведения. Все!
Но это не индивидуальности, это банальные эгоисты и эгоцентристы. За душой у них ничего нет, потому подражают "модному тренду".
Индивидуальность - она индивидуальна. Потому ей плевать на униформу "индивидуальностей". "Джигит течет не по течении и не против течения, а сторого в нужную ему сторону".


Собакевич
отправлено 27.02.15 19:42 # 123


Кому: Yarost, #121

> Арии вообще-то тут совсем сбоку.

Увы, но я у Клесова читал как раз о праславянах-ариях. Именно этот аспект у меня вызывает возражения.

> Индоевропейская группа языков. Где Индия и где Европа? Не могли же языки сами ходить. Распространяют люди. Так вот оказалось, что от Европы до Урала, далее Алтай, Тянь-Шань, Афганистан, Индия объединяет один род R1a1, т.е. на указанных территориях он есть везде, а остальные "рода"-гаплогруппы в одном месте есть, в другом нет. Скажем высшая каста в Индии на 80% из этого рода, а остальные те, которых в Европе нет.

Вот такие результаты ДНК-генеалогии весьма ценны.

> Вывод: язык (а это культура) принесли R1a1. А это удар по яйцам Западной Европе.

Последнее предложение совсем непонятно о чем. То, что индоевропейцы имеют прародину совсем не Западную Европу - это никакое не открытие.


Вратарь-дырка
отправлено 27.02.15 19:46 # 124


Кому: stepnick, #120

А вот они исхитряются, я сам удивился, думал, в кармашек положат - ан-нет, завернули. По размеру вышло, как наша шаурма, хоть эта пита была заметно меньше в диаметре, чем тот лаваш, в который у нас крутят. Длина получившейся "шаурмы" не так уж и уступает диаметру питы, кончик заткнут несильно.

PS: Пита не разрезана, как я понимаю, а готовится так, что образовавшийся пузырь делит ее внутри пополам. Потом можно ее вскрыть, но они не вскрывали, так завернули.


Собакевич
отправлено 27.02.15 19:51 # 125


Кому: Zapravshik, #117

> Я понимаю, что этот пример покажется фрическим, потому, что на нём все спекулируют, но ведь индоарийское понятие веды означающее тайное знание мы можем понять без перевода, потому, что в нашей культуре сохранился ряд терминов восходящих к этому культурному пласту: ведать например.

Есть подозрение, что здесь общеиндоевропейские корни.

ведать, ведаю

укр. вíдати, др.-русск., ст.-слав. см. образ, словен. védeti, чеш. věděti, слвц. vedet’, польск. wiedzieć, в.-луж. wjedźeć, н.-луж. wjeźeś "знать". Отсюда наст. вр. ст.-слав. см. образ и т. д., чеш. vím, víš и т. д., далее, др.-русск., ст.-слав. см. образ "я знаю". Чередование гласных представлено в видеть. || Древний пф. ст.-слав. см. образ с и.-е. окончанием ср. з. -ai, как в лат. vīdī, соответствует греч. см. образ "я знаю", др.-инд. vḗda — то же, авест. vaēda, гот. wait "я знаю", арм. gitem — то же. Ср., далее, см. образ с др.-прусск. waidimai "мы знаем", лит. см. образ "я вижу". Другая ступень гласного представлена в д.-в.-н. см. образ "знать", гот. witan, др.-инд. vidā "знание", vidvān "знающий", авест. см. образ, греч. см. образ; см. Кикерс, Acta Univ. Dorp., 25, 6; Сольмсен, KZ 44, 184; Траутман, BSW 338; Уленбек, Aind. Wb. 286. Согласно Остен-Сакену (IF 33, 231 и сл.), см. образ происходит из прош. вр.

(с) М.Фасмер

> Или индоарийский божок грозовой тучи парджанья, явный родственник перуна

Да.

> Вот! всё я сформулировал мысль арии один из главных субстратов из которых сформировалась уже наша общность

Ну оболтал, черт языкастый :) Это достаточно корректная формулировка.

Только надо помнить, что сейчас у нас истинные арийцы - это цыгане :)


yuk
отправлено 27.02.15 20:02 # 126


А вот еще "шедеврально" из лекции Яковенко, просто песня:

> Необходимо обучение за рубежом. Должно сложиться неписаное правило: начиная с некоторого уровня (руководитель федерального департамента, замминистра, начальник отдела канцелярии администрации, парламента и премьера, генерал-лейтенант) обязательно высшее образование за рубежом, связанное с проживанием за границей не менее четырех лет. Учеба за рубежом должна стать нормальной практикой для тех, кто желает делать карьеру в России. А армия должна будет делать это в обязательном порядке, направляя на обучение, скажем, 500 молодых офицеров каждый год. Норма: для поступления в военную академию необходимо высшее образование за рубежом. В результате в страну будут возвращаться люди с другими мозгами. Эффективность этой стратегии видна на примерах стран Балтии и Грузии.

В военную академию - через обучение за рубежом! Балтия и Грузия в пример! Тут с одним поучившимся за рубежом Навальным геморроя выше крыши, а автору подавай по 500 офицеров каждый год!


УниверСол
отправлено 27.02.15 20:11 # 127


Кому: yuk, #126

> В военную академию - через обучение за рубежом!

Эти научат.


Yarost
отправлено 27.02.15 20:26 # 128


Кому: Собакевич, #123

> Увы, но я у Клесова читал как раз о праславянах-ариях. Именно этот аспект у меня вызывает возражения.

Тут такое дело. За Уралом (к востоку) R1a1 такой, которого очень мало к западу от Урала. Клёсов, как химик и именно как химик, рассчитывает время жизни общего предка (по гаплотипам). Оказалось те R1a1, которые в Индии (и скорее всего и остальные за Уралом) имеют общего предка в тоже время, как и R1a1 на Русской равнине. Точность таких расчётов очень высока по сравнению с любыми другими сейчас существующими (причины этого в химической кинетике). Получается за Уралом и перед ним родные братья, ушедшие в разные стороны. При этом время жизни общего предка дальше в Европу идёт вверх, т.е. индийские арии потомки европейских R1a1 (что не очень нравится индусам-4000 лет назад будущая высшая каста пришла в Индию, а не наоборот).

> Последнее предложение совсем непонятно о чем. То, что индоевропейцы имеют прародину совсем не Западную Европу - это никакое не открытие.

Очень большое открытие есть, камрад. Индоевропейцы - языковая группа. А оказалось, что "натуральные" люди, в Западной Европе и Восточной очень сильно отличаются. В Западной Европе абсолютное большинство (в Испании 90% и уменьшается к востоку до Западной Германии 60%) род R1b, которого в Европейской части очень мало (1%). Отсюда и следует, что западноевропейцы язык переняли или им навязали. И, второе, западноеропейцы прибыли в европу из Африки (что подтверждалось наличием R1b в африке+недавно гаплотипом Тутанхамона).


RoboCar
отправлено 27.02.15 20:30 # 129


Кому: Собакевич, #79

Для генетики,как я понимаю. В отличие от истории, генетика- наука точная.


Zapravshik
отправлено 27.02.15 20:42 # 130


Кому: Собакевич, #125

> Есть подозрение, что здесь общеиндоевропейские корни.

тогда должно быть и в группе кентум у италиков и им подобных, судя по Фасмеру слово представлено только в группе сатем и у греков с германцами, которые смешаны у них есть черты и сатем и кентум

но конечно тут надо не только Фасмера смотреть

> Ну оболтал, черт языкастый :)

ну слава аРИям и ведической РУси!!!:) http://antiloh.info/mediafiles/03_Vsevolod_Ivanov_Vedicheskaya_Rus1.jpg

> что сейчас у нас истинные арийцы - это цыгане :)

я думал они парии, вот же арии http://vk.com/video51559595_161920639?list=e63afcca13a37ddf7b


stepnick
отправлено 27.02.15 20:45 # 131


Кому: Цзен ГУргуров, #122

> Почему клясть отсталость своего народа - это атомарная сущность? Похоже, что уже нет, это уже стадное явление.
> >
> Ничуть не бывало! Отсталость - явление объективное.

Объективное, да, хотя есть нюансы. Но как это связано с утверждением об атомарной сущности современного либерализма?

> Не замечать - консерватизм. "мне неплохо, значит все хорошо. Всегда так было, бабы еще нарожают".

Речь же не о том, что не замечать. Можно замечать, и вырабатывать методы как преодолевать. Это большевики, да.

А можно использовать это как способ возвыситься. Над этой "глупой нацией", как говаривал Смердяков. Идейно хотя бы. А если "умная нация завоюет глупую" - то и как-то продвинуться при этом. Трактир завести с французской подачей, для культурных людей. Таковы и современные российские либералы.

> Духовность - это юродство. Упиваться страданиями.

Да ладно. "Духовность - это когда человек испытывает радость от того, что он делает добро другим людям". Более удачной формулировки не встречал. Конечно, это не отменяет эффективности. Хорошо, когда и то, и то. Лучше всех пока это у Христа получилось. И возлюбил всех, и даровал вечное блаженство. Легенда, но она не на пустом месте возникла. Какие-то чаяния отражает.

А возможно ли это в реальной жизни - бог его знает. А если его нет - то и никто не знает.

> Но это не индивидуальности, это банальные эгоисты и эгоцентристы. За душой у них ничего нет, потому подражают "модному тренду".

Ну да, так. О том и речь.


NeleN
отправлено 27.02.15 20:49 # 132


А вот скажите, друзья, кто в курсе. Как там либералы в забугорье? Такие же подонки как у нас или они другого подвида? Меняются ли их характеристики в зависимости от географического местоположения? Или либерал это и в Африке личность лишенная совести и искренне ненавидящая свою Родину?


Simba
отправлено 27.02.15 21:04 # 133


Кому: NeleN, #132

Да я так понял, что у нас, что заграницей либералы водят хоровод вокрун Америки, работая на глобализацию


Собакевич
отправлено 27.02.15 21:23 # 134


Кому: Yarost, #128

> За Уралом (к востоку) R1a1 такой, которого очень мало к западу от Урала. Клёсов, как химик и именно как химик, рассчитывает время жизни общего предка (по гаплотипам). Оказалось те R1a1, которые в Индии (и скорее всего и остальные за Уралом) имеют общего предка в тоже время, как и R1a1 на Русской равнине. Точность таких расчётов очень высока по сравнению с любыми другими сейчас существующими (причины этого в химической кинетике). Получается за Уралом и перед ним родные братья, ушедшие в разные стороны. При этом время жизни общего предка дальше в Европу идёт вверх, т.е. индийские арии потомки европейских R1a1

Камрад, еще раз, результаты, изложенные в таком виде - читать весьма интересно и познавательно.

> индийские арии потомки европейских R1a1 (что не очень нравится индусам-4000 лет назад будущая высшая каста пришла в Индию, а не наоборот).

Для археологов, лингвистов в этом нет ничего нового, кроме даты. Как правило, приход ариев в Индию относят на примерно 1000 лет позже.

> Очень большое открытие есть, камрад. Индоевропейцы - языковая группа. А оказалось, что "натуральные" люди, в Западной Европе и Восточной очень сильно отличаются. В Западной Европе абсолютное большинство (в Испании 90% и уменьшается к востоку до Западной Германии 60%) род R1b, которого в Европейской части очень мало (1%). Отсюда и следует, что западноевропейцы язык переняли или им навязали.

То, что пришлое индоевропейское население могло ассимилировать автохтонное, а не полностью его истребляло - это безусловно важно и свидетельствует об определенном типе миграции. Споры от том, как именно происходили переселения народов - они идут давно, у тебя весомый аргумент в пользу одной из точек зрения. Но вот так, чтобы археологи или лингвисты сказали - охуеть, да быть такого не может!!! - этого нет.

> И, второе, западноеропейцы прибыли в европу из Африки (что подтверждалось наличием R1b в африке+недавно гаплотипом Тутанхамона).

И до ДНК-генеалогии были методы определения различия в происхождении населения. Проще говоря - измерение черепов из погребений. Сейчас появился новый метод, очень полезный.

Кстати, измеряя черепа можно определить разный антропологический тип мужчин и женщин. ДНК-генеалогия, насколько я понимаю, основывается на исследовании хромосом мужчин, родство по женской линии она установить не может. Ты в теме, если не трудно, можешь прокомментировать, это как-то учитывается при изложении выводов?


stepnick
отправлено 27.02.15 21:29 # 135


Кому: Вратарь-дырка, #124

> PS: Пита не разрезана, как я понимаю, а готовится так, что образовавшийся пузырь делит ее внутри пополам. Потом можно ее вскрыть, но они не вскрывали, так завернули.

Да, примерно так. Лепёшка не сплошная по плотности, типа двухслойная, со слабыми перемычками из теста. Легко разрывается рукой. Я этой зимой был в Иерусалиме, жил в отеле при сирийской католической церкви. Настоящие монахини завтрак подавали, в одеждах. Неделю разрывал эти питы, намазывал внутри хумусом (паста из нута). Потом вставлял туда начинку всякую. Интересный опыт.


Собакевич
отправлено 27.02.15 21:30 # 136


Кому: Zapravshik, #130

> ну слава аРИям и ведической РУси!!!:) http://antiloh.info/mediafiles/03_Vsevolod_Ivanov_Vedicheskaya_Rus1.jpg

Ага, картинки у автора зач0тные!


Собакевич
отправлено 27.02.15 21:33 # 137


Кому: Zapravshik, #130

> вот же арии http://vk.com/video51559595_161920639?list=e63afcca13a37ddf7b

АдЪ и Израиль!!!


Zapravshik
отправлено 27.02.15 21:44 # 138


Кому: Zapravshik, #130

> тогда должно быть и в группе кентум у италиков и им подобных

не заметил лат. vīdī, тогда действительно общеиндоевропейское


Собакевич
отправлено 27.02.15 22:10 # 139


Кому: stepnick, #135

> Неделю разрывал эти питы, намазывал внутри хумусом (паста из нута).

Вот уже после санкций увидел хумус в одном из местных деревенских лабазов. Заинтересовался, почитал в интернетах про него, что-то скептически отнесся. Как хумус тебе? Понимаю, что на вкус и цвет образца нет, но все же.


YaninaAtasovna
отправлено 27.02.15 22:13 # 140


Кому: Козак, #20

> Кто крайний?

Я за тобой


YaninaAtasovna
отправлено 27.02.15 22:22 # 141


Кому: Goblin, #1

> Да и зачем интеллектуалу особенная совестливость? Он собственными мозгами зарабатывает на хлеб себе и ближним, для чего ему дополнительная (и больше того, личная!) ответственность за судьбы народа и страны?

Вот именно. Совесть мешает "правильно" мыслить. Основополагающий постулат либеральной идеи.


Yarost
отправлено 27.02.15 22:30 # 142


Кому: Собакевич, #134

> ДНК-генеалогия, насколько я понимаю, основывается на исследовании хромосом мужчин, родство по женской линии она установить не может. Ты в теме, если не трудно, можешь прокомментировать, это как-то учитывается при изложении выводов?

Камрад, я лишь повторяю Клёсова. Понятно в нескольких абзацах трудно изложить. По "индоевропейцам" ты всё-таки не совсем понял. Ясно, что автохтонов в прямом виде не было-все куда нибудь "ходили". Но пришли в Европу "западноевропейцы" (именно западные) позже чем "восточно-центральноевропейцы", и пришли из сев. Африки, в которую они тоже, естественно, пришли (но не из центр. Африки). Как интересный пример: испанцы и баски, разные языки, но это бывший один народ, они совершенно не отличаются друг от друга.
Женские практически никак не учитывается, вся соль в том, что Клёсов научился считать первопредка по участкам У-хромосомы, кот. ведут себя примерно, как радиоактивность, как часы. В Х-хромосоме таких участков нет. Поэтому кто и каких женщин при миграциях брали с собой: полёт фантазии. Как я уже писал киргизы и русские (60% и 50% мужиков) родственники, а не похожи друг на друга (про языки отдельная песня). Женщины были разные у русских и киргизов. Да и так заметно, два-три поколения европейских и уже не отличишь.
И вообще Клёсов подчёркивает, что выводы делать надо по совокупности факторов, по тем же культурам, о которых ты писал, но это уже более тонкий анализ.


_Wolf
отправлено 27.02.15 22:34 # 143


Кому: Zapravshik, #130

> ну слава аРИям и ведической РУси!!!:) http://antiloh.info/mediafiles/03_Vsevolod_Ivanov_Vedicheskaya_Rus1.jpg

Левый мамонт напоминает молодого Брежнева. Кстати.


_Wolf
отправлено 27.02.15 22:35 # 144


Кому: Yarost, #142

> Как интересный пример: испанцы и баски, разные языки, но это бывший один народ, они совершенно не отличаются друг от друга.

Действительно, очень интересный: народ один, а языки отличаются!

Или это, может, языки программирования?!


stepnick
отправлено 27.02.15 22:39 # 145


Кому: Собакевич, #139

Честно говоря, средне. Хотя вкусовая основа вроде бы добротная. Там две бригады были хозяек, посменно. Хумус у них разный. У одних более кисловатый, у других менее. Это паста, намазывать на лепёшку, не есть ложкой. Опыт ограниченный, обобщить не могу.

Фалафель повкуснее, это уже едовый продукт - колобки из нутового теста, жареные во фритюре. Но тоже разные у разных продавцов. Лучше всего - свежие и горячие, в пите.


Собакевич
отправлено 27.02.15 22:39 # 146


Кому: Yarost, #142

> Ясно, что автохтонов в прямом виде не было-все куда нибудь "ходили". Но пришли в Европу "западноевропейцы" (именно западные) позже чем "восточно-центральноевропейцы", и пришли из сев. Африки, в которую они тоже, естественно, пришли (но не из центр. Африки).

Камрад, есть предложение, отложить диалог на после времени вечера пятницы :)


Собакевич
отправлено 27.02.15 22:46 # 147


Кому: stepnick, #145

> Честно говоря, средне. Хотя вкусовая основа вроде бы добротная. Там две бригады были хозяек, посменно. Хумус у них разный. У одних более кисловатый, у других менее. Это паста, намазывать на лепёшку, не есть ложкой. Опыт ограниченный, обобщить не могу.

Доверяю твоему вкусу. Думал, что-то несколько вот такое экзотически-прикольное, для разнообразия стоит попробовать. Ну а так - в кризис денег жалко!


Zapravshik
отправлено 27.02.15 22:58 # 148


Кому: Yarost, #142

> Женские практически никак не учитывается

Их генеалогию по митохондриальным ДНК устанавливают и там выяснилась такая штука, что их генеалогия не совпадает с мужской, то есть у исландцев например y-хромосомы викингские, а x-хромосомы кельтские

отсюда лично я делаю вывод у женщин нет национальности, а все они любой нации и расы есть законная добыча

ну и кстати поэтому национальность в России раньше считалась только по отцу


stepnick
отправлено 27.02.15 22:58 # 149


Кому: Собакевич, #147

> Думал, что-то несколько вот такое экзотически-прикольное, для разнообразия стоит попробовать.

Халвы лучше! Если не слишком сладкая.
Опять же, какой в наших палестинах хумус - х.з.
Я как-то соус песто покупал в магазине, там петрушка вместо базилика. :)


Собакевич
отправлено 27.02.15 23:12 # 150


Кому: Zapravshik, #148

> отсюда лично я делаю вывод у женщин нет национальности, а все они любой нации и расы есть законная добыча

Были матрилинейные системы родства и матрилокальные системы расселений. Но это у первобытных обществ.

А вот матриархат -это какое то, что имели в своих представлениях ученые прошлых веков.


Yarost
отправлено 27.02.15 23:13 # 151


Кому: _Wolf, #144

> Действительно, очень интересный: народ один, а языки отличаются!
>
> Или это, может, языки программирования?!
>

Эээ, камрад. В контексте смотреть надо, по существу, которое рассматриваешь в каких-то целях. Так можно много "критики" написать.


Собакевич
отправлено 27.02.15 23:16 # 152


Кому: stepnick, #149

> Я как-то соус песто покупал в магазине, там петрушка вместо базилика. :)

Мля, я таких органолептических совершенств не достиг :)


Zapravshik
отправлено 27.02.15 23:23 # 153


Кому: Zapravshik, #148

> а x-хромосомы кельтские

блин не x-хромосомы, а митохондриальные ДНК, которые по женской линии передаются

лучше ссылку дам чтоб не путаться http://elementy.ru/news/431673


Цзен ГУргуров
отправлено 27.02.15 23:24 # 154


Кому: stepnick, #149

Я сам такое песто делаю летом. Половина петрушки, половина базилика. Можно с укропом еще.
Главное - свежего чеснока побольше.


Zapravshik
отправлено 27.02.15 23:26 # 155


Кому: Собакевич, #150

> Были матрилинейные системы родства и матрилокальные системы расселений. Но это у первобытных обществ.

Да, но у первобытных народов некоторых не было понимания связи между процессом зачатия и рождением ребёнка

некоторые считали, что дети рождаются потому, что ветром надуло например и отсюда видимо этот матриленейный счёт идёт

что-то мне смешно от этих народов


Цзен ГУргуров
отправлено 27.02.15 23:37 # 156


Кому: Zapravshik, #155

Личной собствеености не было, наследство передавать детям не надо, о стариках все пдемя заботится. Поэтому по барабану, от кого дети. Придумывают всякую капусту и аистов... Хотя, как понимаю, это ритуальные поверья. Ну типа "ветром надуло" это воин Большая Дубина, а "от болотного пара" - это хмырь Кривоглаз.


Zapravshik
отправлено 28.02.15 00:11 # 157


Кому: Цзен ГУргуров, #156

> Личной собствеености не было

личная собственность была всегда, индивидуальное жильё например, какие-то предметы, такая собственность отмечается даже у животных и гоминидов

не было частной собственности, на землю например или угодья какие, на то, что является источником ресурсов.

> наследство передавать детям не надо, о стариках все пдемя заботится. Поэтому по барабану, от кого дети

ага конечно :) только к измене отношение было другое совсем, убить могли запросто, но не знали откуда дети берутся

> Хотя, как понимаю, это ритуальные поверья

ну да, мифы всякие, некоторые папуасы верили, что без мужа ребенок не родится, но отцом он не является, а зачатие просто помогает крови какой-то свернуться, такой бред :)


KRS
отправлено 28.02.15 00:17 # 158


Кому: Sorc17, #56

Звание русского интеллигента надо ещё заслужить.

Сам то заслужил? Делами, а не словами?
У меня в активе участие в поисках, разведке и последующей защите в ГКЗ 2 (двух) месторождений (не открытия к сожалению), я ИТР, вроде тоже интеллигент.


Собакевич
отправлено 28.02.15 07:41 # 159


Кому: Yarost, #142

Спасибо за пояснения.


Собакевич
отправлено 28.02.15 07:51 # 160


Кому: Цзен ГУргуров, #154

> Я сам такое песто делаю летом. Половина петрушки, половина базилика. Можно с укропом еще.
> Главное - свежего чеснока побольше.

Камрад, вот читаю тебя, и мне почему-то все больше хочется посетить Балканы.

Не знаю, насколько это будет осуществивым этим летом :(


BadBlock
отправлено 28.02.15 10:24 # 161


Кому: Goblin, #3
> > Лично я с Тупичком.
>
> и я

Гав!


stepnick
отправлено 28.02.15 12:41 # 162


Кому: Цзен ГУргуров, #154

> Я сам такое песто делаю летом. Половина петрушки, половина базилика. Можно с укропом еще.
> Главное - свежего чеснока побольше.

Попробую.


Ageers
отправлено 28.02.15 13:50 # 163


Кому: Вратарь-дырка, #9

Дело в том, что американский и австралийский языки отличаются от чистого инглиша, как белорусский и украинский от русского.

По поводу переписи 2001 года, так ведь на дворе уже 2015, население, то несколько выросло, наверно...

В части тех. документации и не спорю ни разу. Инглиш прекрасно подходит в качестве технического языка - но не в качестве языка обобщающего разные культуры.


Цзен ГУргуров
отправлено 28.02.15 14:15 # 164


Кому: stepnick, #162

> Попробую

Рецепт более-менее прост. Это итальянцы из него делают некий фетиш в стиле "нигде кроме как у нас".
Свежий чеснок - головка. Масло оливковое - лучше смесь для салата, а не экстра виржин - горчит. Сразу соль, перец черный. Смалываешь до консистенции жидкой сметаны. Никаких каменных ступок не надо - это все понты. Вкус не особо разнится, если в миксере сбивать подольше.
Потом зелень - базили можно любой, хоть их зеленый, хоть наш фиолетовый, петрушка и укроп - с ними песто получается мягче и ароматней. Смолоть до пасты.
Под конец - куски сыра поплотней. Можно и полутвердые. Все вновь перемолоть.
Так пару раз сделаешь - подгонишь пропорции под свой вкус. Жена еще добавляет кедровые орехи, но на мой вкус - перебор. Хранится в холодильнике недели две без проблем.
Ну и да - на горячие макароны погуще и красное вино не забыть.
Как-то так. ;)



Кому: Собакевич, #160

> Камрад, вот читаю тебя, и мне почему-то все больше хочется посетить Балканы.
>
> Не знаю, насколько это будет осуществивым этим летом :(

Езжай обязательно. Если совмещать по принципу море+отдых+посмотреть страну. То Болгария, Черногория, Словения. Много хорошего слышал про Сербию и Македонию - нор там моря нет. Бвл еще в Хорватии и Албании - "на любителя". Или пофигиста с запросом море-бар.
Словения дороговата и скучновата - там больше "Европы". Черногория - народу многовато. Все прижато к берегу. Горы - кошмар. Наши Крым - Кавказ по сравнению с ними бледновато выглядят. Болгария - самая оно. Но некоторых наших распальцованных слегка прибавает "совковостью". Для меня таот же Крым лишенный минусов. Пресной воды полно, сервис нормальный и недрогой, люди в массе душевные, язык более-мненее понятный. Впрочем, все балкано-славянские языки для нас быстроусваиваемые. Для полного кайфа лючше снимать апартаменты в старых прибрежных городках.
НУ и ... песто в основном в Словении - Хорватии. В Черногори только в итальянских ресторанах, в Болгарии ее вообще не видел;)


stepnick
отправлено 28.02.15 14:31 # 165


Кому: Цзен ГУргуров, #164

> Ну и да - на горячие макароны погуще и красное вино не забыть.
> Как-то так. ;)

Вах-вах-вах! Вот вина точно не забуду. Спасибо!


Утконосиха
отправлено 28.02.15 15:44 # 166


Кому: Sorc17, #86

> Поможет отсеять каких-нибудь голосующих сердцем или отмораживающих уши (на зло маме) с болотной, если перед государством будет стоять такая задача.

Я ещё раз говорю - кто бы ни голосовал, считать будут так, как надо.

> Будут приглашать на интервью и передачи, а может даже и в какой-нибудь экспертно-консультативный государственный совет.

Приглашать будут в зависимости от статуса, должности, научных достижений, а не от наличия эфемерного статуса "интеллигента".


Собакевич
отправлено 01.03.15 05:20 # 167


Кому: Цзен ГУргуров, #164

Спасибо за консультацию!


Вратарь-дырка
отправлено 01.03.15 10:03 # 168


Кому: Ageers, #163

> Дело в том, что американский и австралийский языки отличаются от чистого инглиша, как белорусский и украинский от русского.

Украинский от русского отличается гораздо сильнее. Не жившему на Украине очень нелегко понять украинский (если это не просто южнорусский говор, сдобренный парой слов типа гарбуз или кавун, а именно настоящий украинский), а кое-что и невозможно понять без словаря. Если уж сравнивать с английским - ну украинский от русского отличается примерно как позднесредневековый английский от современного - ну тогда как раз и украинский язык образовывался. США же с Великобританией разошлись в гораздо более поздние времена (Вирджиния основана в начале XVII века). Даже переводчики с украинского нередко лажают в переводе. Вот, например, каноническая лажа: "Як умру, то поховайте / Мене на могилі / Серед степу широкого / На Вкраїні милій" - вот здесь последнее слово второй строки зачастую переводится русским словом могила - ага-да, Шевченко просит похоронить его в могиле, чтоб он при этом Днепр видел (ну дальше по стихотворению так выходит) - да нет, не в могиле просит похоронить себя классик украинской литературы, а на кургане!

Кстати, если ты не жил на Украине и не учил украинский или просто Шевченко (это б нарушило чистоту эксперимента), изготовь, пожалуйста подстрочник к вышеприведенному стихотворению Шевченко (http://litopys.org.ua/shevchenko/shev146.htm - вот, например, ссылка на него). Вот честно, не гугля, без словаря.


Ageers
отправлено 01.03.15 16:21 # 169


Кому: Вратарь-дырка, #168

Лучше подойдет фрагмент, не поэтический, ведь поэтам были свойственны метафоры и прочее. В целом контекст стишка понятен. Честно по образованию не филолог, и не культуролог, научных исследований в этой части не проводил. Противно просто когда значение Нашего красивого, мелодичного, богатого, чистого, звучного Русского языка, супостаты принижают. Кричат на всех углах мол ихние инглиши тут международные языки и т.п., а на деле то оно может и не так?


Вратарь-дырка
отправлено 01.03.15 19:20 # 170


Кому: Ageers, #169

> В целом контекст стишка понятен.

А англичанину в американском тексте не контекст понятен, а понятно вообще все, если только речь не идет об откровенном слэнге (ну так и не каждому русскому может быть понятно, что это за плешка такая и почему в одном контексте она оскорбительна, а другом нет). Как и американцу в английском. Американский от британского отличается примерно как русские говоры: одни г мягко говорят, другие твердо - так и здесь: у одних рифмуется father и bother, а у других нет; одни говорят гарбуз, а другие тыква - так и здесь: у одних fall, а у других autumn.

> Противно просто когда значение Нашего красивого, мелодичного, богатого, чистого, звучного Русского языка, супостаты принижают.

А это другое дело.

> Кричат на всех углах мол ихние инглиши тут международные языки и т.п., а на деле то оно может и не так?

Ну английский действительно весьма международный язык и в этой роли он сейчас наиболее распространенный из языков. Если это не нравится, нужно самим подниматься. Например, в советское время роль русского языка была куда выше: а то, вот учится человек в Туле, даром что он болгарин, а русский знать будет. Сейчас же у нас в основном учатся и работают либо приезжие из республик советских, либо африканцы в достаточно небольшом количестве (до сих пор многие приезжают и из верхов своих обществ).

Я бы здесь отметил карго-культ разных там иннополисов и т. п.: создадим университеты, где преподавать будут на английском - вот заживем! Блин, если ты живешь в дерьме, ты не станешь жить лучше, даже если дерьмо назовешь shit!


Kynoby
отправлено 05.03.15 18:06 # 171


Со многим соглашусь, но, как мне кажется, у автора налицо путаница или даже, я бы сказал, непонимание употребляемых терминов. Вопрос в заголовке статьи сразу вызывает недоумение. При прочтении становится ясно, что автор идёт на поводу у интеллигенции и соглашается с предположением, что интеллигент и интеллектуал суть одно и то же. Вот с какой радости интеллектуал обязательно космополит? Интеллигент - да, потому как всё время мечтает, чтобы лично ему было теплее и сытнее. Но интеллектуал?! Я вообще полагаю, что во главу угла надо ставить не интеллектуальную, а моральную сущность всех этих образованцев, именующих себя интеллигенцией и полагающих себя "совестью нации". И здесь характеристика В. И. Ленина этой как бы совести ставит всё на свои места, а потому обращаться к ним как к думающим мне представляется неправильным. Да, с думанием-то (интеллектом?) у них, в основном, беда. Но, как мне кажется, главная беда там с моралью. Лично для меня, что блатари, что интеллигенты ненавистны как раз в силу одинаковости их потребительской психологии и, прежде всего, отношения к окружающим. И те, и другие "людьми" называют только себя. Остальные для них, либо "фраера", либо "быдло". Так, что, даже любовь "кухонных обличителей" к блатной как бы романтике и, особенно, блатным песням, на мой взгляд весьма логична и немало способствует пониманию их психологии. В общем, лишний раз указать пальцем на врагов нашей страны, конечно, надо и спасибо за это. Но вот называть интеллектуалами моральных уродов, думаю, не стоило.



cтраницы: 1 | 2 всего: 171



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк