Захар Прилепин: Чем закончится война в Донбассе

03.04.15 12:38 | Goblin | 51 комментарий

Знаменитости

Цитата:
- Война закончится рано или поздно. Опираясь на исторический опыт, удастся ли пересобрать эти территории?

- Это ж бесконечные процессы. В том виде, в котором Украина была в 1991 году, — ее не будет, это понимают все во всем мире, кроме нескольких тысяч нездоровых украинских блогеров. Крым никто не вернет, Новороссия уже есть, и вопрос лишь в том, на сколько увеличится ее территория. Уменьшиться она не может. Украинский народ не справился с очевидным имперским наследством, которое досталось ему в целом за так. В какой-то момент в Киеве твердо решили, что 20 миллионов — или чуть меньше — русских не живут на Украине дома, а пришли к ним в гости и поэтому должны участвовать в любом хоровом пении и прочих танцах, искренне воспринимать несколько безумную версию украинской истории как истинную. Когда русские, живущие на Украине, шепотом стали говорить, что все это их несколько напрягает, они услышали в ответ: «...Чего, я не поняла?! Либо заткнулся, либо вперед в федерашку, и там рот открывай. Тебе на русском не запрещают говорить? Будь счастлив! Украина — самая свободная страна на свете!» Подобным образом вели себя далеко не все на Украине — там огромная прослойка интеллигенции, чудесных, щедрых, добрых людей — но они, когда в их присутствие такое говорили, делали вид, что смотрят в сторону и ничего не слышат. Результаты — вот они.
Захар Прилепин: Чем закончится война в Донбассе


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 51

Цитата
отправлено 03.04.15 12:40 # 1


Захар Прилепин: Чем закончится война в Донбассе

Известный писатель в интервью спецкорам «КП» Александру Коцу и Дмитрию Стешину рассказал, помирятся ли русские с украинцами

Захара Прилепина называют и «голосом поколения» - тех, кто оставил СССР в счастливом детстве, а вырос и возмужал при волчьем капитализме. Может быть, поэтому взгляд Захара на происходящее так интересен миллионам его читателей? Мы встретились с писателем накануне выхода его новой книги «Не чужая смута. Один день, один год». Это сборник колонок, путевых заметок, публицистических рассказов автора о событиях на Украине и в Новороссии.

Формула мути

- Захар, твоя книга - публицистическая ретроспектива событий минувшего года. Какая у тебя была самая главная и большая иллюзия в феврале 14-го?

- Я мог бы что-то придумать про свои иллюзии, чтобы показаться более рефлексирующим и повысить степень доверия к себе. Но я, когда перечитывал свои тексты, написанные до майдана и во время майдана, с удовольствием понял - у меня не было никаких иллюзий. Я сразу понимал и беспристрастно сообщил читателям, что: а) на Украине назревает гражданская война; б) поход Украины в Европу будет провален; в) закваска у «антикоррупционной» борьбы украинского народа в целом русофобская - они ведут себя так, словно все их проблемы им завезли из России. В то время как мы им никаких проблем не завозили и вообще не очень обращали внимания, что там у них происходит.

- Происходящее в Новороссии ты назвал смутой. В нашем понимании - это что-то стихийное, безрезультатное, так в школе учили. Так почему смута?

- Ну вы сами знаете ответы, товарищи мои. Потому что безвластие, приход временщиков, самозванцы, воры, припадочные кликуши - все они роем роятся и желают власти или внимания. И романтики тоже есть, они тоже романтично роятся и даже гибнут. И во всей этой мути ушлые дельцы извлекают свои интересы. Есть еще, конечно же, и Россия, которая, смотрела-смотрела, слушала-слушала все произносившееся в Киеве («На майдане работает русский спецназ!», «Завтра российские войска войдут в Киев и расстреляют майдан!», «Кто не скачет, кто не скачет, кто не скачет...»), потом - с явным неудовольствием - была вынуждена на эту муть отреагировать хоть как-то. Потому что муть мутью, но едва не половина населения Украины - это русские люди. Отвернуться от этого факта было нельзя.

Излечение невозможно

- Война закончится рано или поздно. Опираясь на исторический опыт, удастся ли пересобрать эти территории?

- Это ж бесконечные процессы. В том виде, в котором Украина была в 1991 году, - ее не будет, это понимают все во всем мире, кроме нескольких тысяч нездоровых украинских блогеров. Крым никто не вернет, Новороссия уже есть, и вопрос лишь в том, на сколько увеличится ее территория. Уменьшиться она не может. Украинский народ не справился с очевидным имперским наследством, которое досталось ему в целом за так. В какой-то момент в Киеве твердо решили, что 20 миллионов - или чуть меньше - русских не живут на Украине дома, а пришли к ним в гости и поэтому должны участвовать в любом хоровом пении и прочих танцах, искренне воспринимать несколько безумную версию украинской истории как истинную. Когда русские, живущие на Украине, шепотом стали говорить, что все это их несколько напрягает, они услышали в ответ: «...Чего, я не поняла?! Либо заткнулся, либо вперед в федерашку, и там рот открывай. Тебе на русском не запрещают говорить? Будь счастлив! Украина - самая свободная страна на свете!» Подобным образом вели себя далеко не все на Украине - там огромная прослойка интеллигенции, чудесных, щедрых, добрых людей - но они, когда в их присутствие такое говорили, делали вид, что смотрят в сторону и ничего не слышат. Результаты - вот они.

- Есть такое мнение, что главная проблема - не военная победа над Украиной, а излечение наших братьев-украинцев от поразивших их мозговых хворей. У тебя есть какие-то рецепты?

- Нет, огромную часть населения никак не излечить. Украинцы действительно завершают сегодня окончательную стадию своего становления. Есть такая поговорка - «Бодливой корове бог рогов не дает», у малороссов имелся замечательный фольклор, шаг за шагом возникла своя литература, определенная национальная мифология, кулинария - но они не были Россией. А хотели ею быть. Иначе зачем они Рюриковичей рисуют на деньгах? Рюриковичи не имеют к украинской государственности никакого отношения. Потом героический иконостас Украины понемногу был создан - но так как основная проблема «профессионально украинствующих» была в том, что они не хотели быть «младше России», а хотели быть старше - почти весь героический иконостас Украины либо состоит из тех русских, что родились на нынешней территории Украины, либо из тех, что родились там и восставали против России. Этой антирусской традиции уже больше сотни лет - она не болезнь, она - часть украинского кровотока, часть системы. Любые попытки задавить эту традицию будут лишь ее усиливать. Надо тем, кто хочет на Украине жить русскими, дать шанс жить так, как они хотят. А остальных оставить в покое.

Украина для нас будет то же самое, что и Польша или Литва. В Великом княжестве Литовском тоже, знаете, были времена, когда огромное количество людей говорили на русском и от русских отличались весьма слабо, потому что они и были русские. Ну и что ж теперь поделаешь с тем, что эти территории нами потеряны или часть населения сменила веру и приняла правила других народов. Что-то теряем, что-то находим. Понятно, что жить отдельным украинским народом и знать, что есть такая повесть, как «Тарас Бульба», где весь нынешний русско-украинский конфликт описан и разрешен заранее, - это не совсем комфортно. Хотя, если объявить, что Гоголь - «предатель Украины», то тогда все становится на свои места. Но придется и огромную часть культуры объявить предательской, либо кастрировать, либо трактовать навыворот - но если хочется свободы и независимости, отчего бы не произвести такие штуки. Уже, собственно, произвели и еще много подобных штук произведут. Это их право. Без иронии говорю. Спустя какое-то время острота противостояния сойдет, появится своя украинская литература, а может быть, и первый, по-настоящему крупный украинский писатель или композитор, всемирно признанный, - и наши нынешние рассуждения окажутся уже вторичными, запоздалыми.

Аксиома вышиванки

- Что делать с украинской культурой, на которой пророс майдан?

- На той территории, что станет Новороссией, - всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное. То есть те в Новороссии, кто считают русскую культуру родной, будут иметь свою культуру, а кто воспитан в украинских традициях - пусть их хранит. Чтобы хотя бы до какой-то части майданствующей Украины дошли вещи простые и добрые. Что есть Украина другая - Украина поэтичная, прекрасная, волшебная, гордая. Сестра России, мать своим детям, удивительная земля. Украина Гоголя, Хлебникова, Багрицкого и Лимонова, Украина Котовского, одесской литературной школы, маршала Рыбалко, «Молодой гвардии» и ополченцев Славянска. А есть Украина, вывернутая наизнанку, остервеневшая, полезшая на четвереньках в Европу, где ее никто не знает, не ждет и втайне воспринимает напуганно и насмешливо - Украина «лесных братьев», ссоры, хаоса, гиляк, низколобого национализма и смехотворных мифов. Украина казаков, пошедших служить турецкому султану или под гитлеровские знамена. И первая Украина до сих пор выигрывала вторую - не только в военном противостоянии, но и в культурном, и в метафизическом смыслах. И должна еще раз выиграть. И если тот украинский писатель и тот украинский композитор родится здесь - в осиянной братством с Россией Украине-1, - это станет очередной нашей победой и очередным уроком тем, кто думает, что признак цивилизованности - это антирусская душа и дурацкое скакание на площадях.

«А нужен ли нам Львов?»

- Все знают, что Россия поддерживает Новороссию. Но сама Россия что-то получила взамен, кроме санкций?

- Свою обычную судьбу: высокую ответственность за евразийское пространство и тот самый «русский мир», который существует и выдумкой не является. Россия получила верховную власть, которая теперь точно знает, что счастливой пенсии у нее на Западе не будет. Россия получила твердое осознание того, что в «общий европейский дом» нас не пустят - напротив, при первом же удобном случае выставят под дождь и лососины с бужениной лишат. Значит, нужно уметь добывать лососину самим. Так будет проще договариваться с цивилизованным миром. Мы уж не говорим про прочие «высокие технологии». Не знаю, как Россия, а лично я в Новороссии увидел, что мой народ и все народы, населяющие мою страну, способны порождать мужественных, суровых, жертвенных, бесстрашных мужиков - ополченцев, которые идут на войну, движимые исключительно идейными мотивациями. До недавнего времени я и не знал, что у нас такое количество силы и страсти в народе.

- Ты видел процессы, идущие в Новороссии в динамике. С первого твоего приезда до крайнего что-то изменилось? В ополчении, у местных чиновников, в лицах людей?

- Если сравнивать с тем, как изменилось отношение к Киеву и к Порошенко - о сложном отношении к России говорить уже будет проще. Кто-то рассержен, что Россия действительно не объявила полномасштабную войну Украине. Кто-то понимает, что Россия не могла этого сделать, потому что война была бы огромней и страшней и совершенно не ясно, где ее пришлось бы заканчивать. Во Львове? А нам нужен Львов? Я не уверен. В любом случае - бомбит-то Киев. Убийцы - в Киеве. И это все отношение определяет. И все эти утлые доводы на тему «ах, если бы не Россия - ничего бы не было» - в конечном итоге смехотворны. Да хоть из-за кого, а спусковой крючок вы нажали.

«Главное - не заморозиться»

- Будет ли на месте Новороссии русский град Китеж? Или Новороссия исчезнет, как когда-то Дальневосточная республика или Донецко-Криворожская?

- Града Китежа не будет, к сожалению. Там сильные мужики у власти, но Фидель Кастро - помимо того что был сильным мужиком, с какого-то момента точно понимал, что он собирается строить. Так вот, град Китеж там построить нельзя - потому что града Китежа нет поблизости, чтобы сверить чертежи. Советскую республику там строить не дадут, потому что левые чертежи тоже отчасти потеряны, отчасти залиты чернилами, да и, скажем, Пургин - правый, и Плотницкий едва ли левый, а Захарченко - просто реальный мужик, которому идеология по боку. В построение же социально ориентированного капитализма в отдельно взятом месте я не верю. Что до Русской республики - то я ж интернационалист, мне идеалы моноэтнических образований не очень понятны. Думаю, будут строить то, что строится, - лавируя между Россией и Украиной... Впрочем, та линия, которую взял министр иностранных дел ДНР - то есть попытка возглавить европейское «сепаратистское» движения - борьбу ирландцев, шотландцев, венецианцев и так далее за их самоопределения, - мне кажется вполне перспективной. Новороссии надо вести себя так, чтобы стать реальным европейским игроком - в чем-то более успешным и креативным, чем Украина. И тут потенциал есть. Главное, им не заморозиться раньше времени. Я ведь никогда не был противником революций - в Новороссии тоже случилась своя революция - и те боевые романтики, что там пришли к власти, - они дорогого стоят. Не обязательно их заменять профессиональными чиновниками. Пусть чиновники поработают на всевозможные инициативы революционных властей. Мы же видим, как мир по пути к прогрессу наглядно глупеет, какая скучная пошлость воцаряется вокруг. Новороссия имеет шансы запускать такие сложные и разнородные процессы, которые, скажем, Россия не рискнет себе позволить.

- Какой вариант развития событий в Новороссии для тебя был бы наихудшим?

- Если власть предержащие в Новороссии решат, в силу того или иного давления, максимально интегрироваться в Украину под видом автономии. Которую у них постепенно, конечно же, отнимут. Одна надежда на то, что они, зная нынешних майданных украинцев, на это не пойдут.

Умиротворенный ком в горле

- Нас страшно потрясла эвакуация из Углегорска. Бабушка, шепчущая нам: «Деток спасайте, меня не надо». Как выяснили потом - учительница, выучившая полгородка... Были ситуации во время последних поездок, когда ком в горле?

- Да, конечно, много всего. Женщины в разбитом, разнесенном Дебальцеве, которые сидят в комнатке рядом с комендантом и решают - спокойно, непафосно, уверенно - самые важные дела: кого накормить, что с водой, что с теплом... Мужиков рядом нет, не знаю, где они, - но вот видел русских, прости господи, баб, которые чуть что: собрались и, подоткнув подол, начали все спасать. Только молодой, помоложе меня, комендант с автоматом на столе, невыспавшийся, уставший смертельно сидел там из числа мужчин - все, как из фильма про Гражданскую войну. Дети в детдомах по всей ДНР и ЛНР - когда воспитатель нам показывает окна, заваленные матрацами и рассказывает: часто стреляют через нас, во двор попадали бомбы - вот видите осколок в подоконнике? И дети спят под одеялами - тут же. Самый вид ополченцев - когда в ответ на бомбежку с той стороны отработали минометы с этой, и спокойный ополченец из Осетии родом подгоняет джип и говорит ровным голосом: «Сейчас ответка прилетит, поедемте». И едет с таким видом, как будто я попросил его за сигаретами свозить в ларек. Меня, собственно, интересуют не столько события, сколько человеческая мимика, человеческие реакции, человеческая моторика: эти врачи, эти учителя, эти старики, эти бойцы. Это необычайно.

- Захар, ты часто ездишь в Новороссию с гуманитарными грузами. Кем ты все-таки себя там ощущаешь? Писателем-публицистом, волонтером или, как в песне у Скляра, для тебя это форма сражения?

- Я езжу не только с гуманитарными грузами, но и по самым разным прочим делам. Соответственно и ощущаю себя свидетелем и, по возможности, участником всего происходящего. Последнее время я не очень понимаю, где я больше времени провожу - здесь, или там, или в промежуточном каком-то состоянии. В феврале-марте мы там провели две недели, на днях снова поедем, и, судя по всему, даст бог, это не последняя поездка. За те восемь месяцев, что я туда езжу, я как-то сроднился со всем этим - я там чувствую себя органично, ну в каком-то смысле - дома. То есть уезжаю оттуда - я возвращаюсь домой, к детям. А уезжая от детей в Новороссию - я возвращаюсь домой, к родным, к ополченцем. Мне хорошо - у меня всюду теперь близкие. А где у меня нет близких - пусть это будет их проблемой, а не моей.


Lutz
отправлено 03.04.15 12:51 # 2


Сейчас читаю писателя Виктора Пелевина "S.N.U.F.F" роман 2011 года. Но один абзац очень хорошо описывает ситуацию, которая происходит на Украине:

"Они думают, у них все плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас все плохо. А плохо потому, что так было вчера и позавчера, а после понедельника и вторника всегда бывает среда той же недели. Ну ликвидируете вы своего уркагана (вместе с остатками сытой жизни, ибо революции стоят дорого), и что? Не нравится слово «Контекс», так будет у вас какой-нибудь другой Дран Латекс. Какая разница? Вы-то будете те же самые..."


Дадли Смит
отправлено 03.04.15 13:43 # 3


Кому: Цитата, #1

> На той территории, что станет Новороссией, - всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное.

А зачем? Что Новороссия от этого выиграет? Очередной майдан лет этак через надцать? Новое поколение поклонников бандер?


RoboCar
отправлено 03.04.15 15:09 # 4


Кому: Цитата, #1

> Украина для нас будет то же самое, что и Польша или Литва. В Великом княжестве Литовском тоже, знаете, были времена, когда огромное количество людей говорили на русском...

ВКЛ это ж скорее Белоруссия, нет? И к нынешней Литве имеет весьма далекое отношение.


Самокат
отправлено 03.04.15 15:09 # 5


Кому: Lutz, #2

Ты до конца почитай, охренеешь...


exan
отправлено 03.04.15 15:09 # 6


Как-то Прилепин начал нравиться мне чем дальше, тем больше. И с чего бы это...


urfin
отправлено 03.04.15 16:11 # 8


Кому: Дадли Смит, #3

> А зачем? Что Новороссия от этого выиграет? Очередной майдан лет этак через надцать? Новое поколение поклонников бандер?

Многое что. Например, показать населению нынешней Украине, что две культуры могут спокойно сосуществовать, дополняя друг друга, как в СССР, а не потологически тупо противопоставляясь, как сейчас.
Т.е. дать новую национальную (многонациональную) идею.
И это как минимум...


Faria
отправлено 03.04.15 17:03 # 9


Захар Прилепин почти о том же другими словами и в другой газете:

http://www.aif.ru/euromaidan/prediction/1479575


Graphen
отправлено 03.04.15 17:03 # 10


Кому: Дадли Смит, #3

Ну если следовать этой логике, то и в России нет места культуре и традициям остальных 179 народностей. Майдан может возникнуть везде, поэтому надо всех превратить в русских и все будет ништяк :) Автор говорит о том, что существуют и другие украинцы, нормальные украинцы, которые осознают свою неразрывную связь с "русским миром", но в то же время являются сложившимся этносом, у которого есть и свои пляски, и свои песни и вышиванки. И пусть будут. Вышиванки прекрасны! Веселье начинается, когда вдруг оказывается, что их вышиванки лучше наших вышиванок. Вот с этим надо бороться.


АндрейАлександрович
отправлено 03.04.15 17:03 # 11


Писатель, творческая личность, фантазирует. Вот лично у меня на счет "великого" княжества Литовского и Польши нынешнего разлива иллюзий 0. Как они сменили веру и приняли правила других народов, так и сменят веру и примут правила нашего народа, если мы окажемся достаточно сильны. Тут главное понимать, что не мы злые, потому что покоряли народы вокруг себя. Мы покоряли как раз вот такие вот Бандерштаты как сейчас на Украине, потому что они сидят у нас на границах и воняют, а если бы держали нейтралитет, то жили бы тихо-мирно и нам бы не мешали.
Не думаю, что между той Украиной-мазепинкой, которая по мнению автора "завершает процесс становления", и например Карелией и Бурятией много разницы, может быть карелы и буряты постарше свидомых укров будут, зато живут с нами в мире и проблем мы от них не ждем.


Русский Оккупант
отправлено 03.04.15 17:03 # 12


Захар - голова! Возникло бешенное желание ознакомиться с творчеством комрада


Aborigen
отправлено 03.04.15 17:03 # 13


Кому: RoboCar, #4

С точки зрения белорусов той или иной степени свидомости да, ВКЛ это их. С точки зрения литовцев нынешних - белорусы эти со своим холопьим рылом лезут куда им не положено.


blorm
отправлено 03.04.15 17:07 # 14


Когда мы, народ, воспитаем-вырастим свою элиту)


Собакевич
отправлено 03.04.15 17:09 # 15


Кому: АндрейАлександрович, #11

> Вот лично у меня на счет "великого" княжества Литовского и Польши нынешнего разлива иллюзий 0. Как они сменили веру и приняли правила других народов,

Какую веру сменила Польша?


Дадли Смит
отправлено 03.04.15 17:20 # 16


Кому: urfin, #8

Кому: Graphen, #10

Там идет гражданская война, между теми, кто за Украину, и теми, кто хочет от нее избавиться навсегда, ибо ничего другого это нацистское государство не заслуживает.

Результатом гражданской войны не будет примирение сторон. Будет победа одних и отправка под нары других, так всегда бывает. В Штатах северяне разгромили южан, силой оружия сломили их сопротивление. В России мои красные предки уничтожили в итоге суровой борьбы моих белых предков. Так в результате этого был построен СССР - несогласных с его строительством уничтожили, изгнали, посадили, или просто заставили заткнуться на хер. И в Новороссии кончиться также - кто-то одержит победу, кто-то потерпит сокрушительное поражение, и потеряет все.

И когда ополченцы одержат победу, им сильно будет нужна на своей земле культура своих врагов, тех самых, которые принесли на Донбасс новую войну, убили кучу народа и разрушили целые города?


ПТУРщик
отправлено 03.04.15 17:21 # 17


Кому: Собакевич, #15

> Какую веру сменила Польша?

веру в людей!!!


221rion
отправлено 03.04.15 17:38 # 18


Кому: ПТУРщик, #17

> веру в людей!!!

получается, так польша самый злостный враг россии за всю историю...

а немцы, англичане, французы, турки, монголы, японцы?


Дадли Смит
отправлено 03.04.15 17:41 # 19


Кому: 221rion, #18

> получается, так польша самый злостный враг

Ну, на самого злостного не тянут, до тех же турок, с которыми у нас семнадцать войн было им далеко. Самый обидчивый, что-ли...


Dark Pikachu
отправлено 03.04.15 17:44 # 20


Кому: Собакевич, #15

> Какую веру сменила Польша?

Она своего сексуального клиента сменила, если уж говорить попроще.


Dr.Aiboleath
отправлено 03.04.15 17:45 # 21


Кому: Дадли Смит, #3

> А зачем? Что Новороссия от этого выиграет? Очередной майдан лет этак через надцать? Новое поколение поклонников бандер?

Нам нужна другая Украина - без блэкджека и шлюх.


Spa
отправлено 03.04.15 18:02 # 22


Кому: Дадли Смит, #19

> Самый обидчивый, что-ли...

Мал клоп, да вонюч!!!


Extrovert
отправлено 03.04.15 18:29 # 23


Ребят, почитайте, что Японцы пишут. Такое впечатление что у них 30-е годы прошлого века и накал все усиливается. Эта статья хотя-бы имеет внутреннюю логику (часто отсутствующую в статьях посвященных политике), но направленность и тон всей японской прессы отражает на 100%.

http://inosmi.ru/sankei_co_jp/20150401/227247430.html

Цитата:

Уместное решение: премьер-министр Японии Синдзо Абэ (Shinzo Abe) пропустит праздничные торжества в Москве, приуроченные к 70-летию победы над Германией. С прошлого года Россия призывала премьера принять участие в мероприятии. В середине апреля японские власти намерены принять официальное решение об отказе от участия и сообщить его России. Около года назад Россия при помощи военной силы присоединила Крым, который до сих пор находится под ее контролем.

Изменение статус-кво за счет силы нельзя признавать ни в коем случае. Отказавшись от участия в праздновании, Япония таким образом выразит свое отношение к этой проблеме. Тем самым на Россию будет оказано дополнительное давление.

Десять лет назад на празднование 60-летия собрались главы западных стран, включая Японию.

Тем не менее в этот раз канцлер Германии Ангела Меркель отказалась от участия. По всей видимости, президент США Барак Обама также не приедет. Благодаря отсутствию японского премьера странам «Большой семерки» удастся синхронизировать свои меры в отношении России.

Японские «северные территории» уже 70 лет находятся под незаконным контролем СССР, а затем и России. Кремлю прежде всего необходимо позаботиться о возврате территорий, а не о праздничном мероприятии.

Недавно президент Путин заявил о том, что в ходе присоединения Крыма ядерное оружие было приведено в боевую готовность. Эти слова представляют угрозу для мирового сообщества. Это безответственное заявление было сделано руководителем сверхдержавы.

Япония и Россия пришли к соглашению о том, что президент Путин посетит Японию в этом году. Отношения между главами государств важны для урегулирования территориальной проблемы. Тем не менее если задуматься о действиях Путина, который бросает вызов мировому порядку, в настоящее время нет условий для приезда российского лидера в Японию и ответного визита японского премьер-министра.

Китай также интересуется тем, примет ли глава Японии участие в мероприятии, посвященном 70-летию окончания Второй мировой войны. 3 сентября в Пекине будет организован праздник, темой которого станет «70-летие антифашистской войны и победа над Японией». Пройдет военный парад. Китай игнорирует международные правила, наращивая свое морское влияние и пытаясь изменить статус-кво при помощи силы. Японии необходимо выразить протест. Следовательно, премьер не должен участвовать в мероприятии.

Министр иностранных дел КНР Ван И заявил о том, что через 70 лет Япония не должна терять здравый смысл. Китай продолжает критиковать и оказывать давление на Японию в связи с историческими проблемами.

Нельзя позволить России и Китаю воспользоваться 70-летием с тем, чтобы отвлечь внимание мирового сообщества от своих вероломных действий.


nex
отправлено 03.04.15 19:38 # 24


Прочитал "в Донбассе". Испытал диссонанс.


yuri535
отправлено 03.04.15 19:44 # 25


Кому: Дадли Смит, #16

> Там идет гражданская война, между теми, кто за Украину, и теми, кто хочет от нее избавиться навсегда, ибо ничего другого это нацистское государство не заслуживает.

Гражданские войны за государства или против него не ведут. Они идут за разный тип устройства одного и того же государства. Товарищи с Донбасса хотят дотопать до Киева и построить свою Украину. А те, из Киева, хотят сохранить завоеванное ими в прошлом году.

Так что ты чудовищно упрощаешь.

> Результатом гражданской войны не будет примирение сторон. Будет победа одних и отправка под нары других, так всегда бывает. В Штатах северяне разгромили южан, силой оружия сломили их сопротивление.

И там и там воевали за штаты Америки, каждая из сторон за свой принцип устройства одного и того же государства. Никто против Америки там не воевал.

> В России мои красные предки уничтожили в итоге суровой борьбы моих белых предков.

Неужто большевики хотели избавиться от России?

> И когда ополченцы одержат победу, им сильно будет нужна на своей земле культура своих врагов, тех самых, которые принесли на Донбасс новую войну, убили кучу народа и разрушили целые города?

Сколько по-твоему украинской культуре лет? 13 месяцев?


почтитанкист
отправлено 03.04.15 19:53 # 26


Кому: RoboCar, #4

> ВКЛ это ж скорее Белоруссия, нет? И к нынешней Литве имеет весьма далекое отношение.

Ну почему ? Жмудь туда тоже входила


yuri535
отправлено 03.04.15 19:54 # 27


Кому: 221rion, #18

> получается, так польша самый злостный враг россии за всю историю...

за всю историю монголы, но они уже не те

польша нас хотела подчинить, но не смогла, а мы ее два раза

> а немцы, англичане, французы, турки, монголы, японцы?

ну столетней войны между французами и русскими не было

самые злостные враги 600 лет были французы и англичане, затем сто лет французы и немцы, турок все подъедали


Дадли Смит
отправлено 03.04.15 19:58 # 28


Кому: yuri535, #25

> Гражданские войны за государства или против него не ведут.

Освободительные - ведут. Это можно и не считать гражданской, скорее это война колонии с метрополией за освобождение, поскольку Донбасс был поставлен хунтой именно на положение колонии, населенной унтерменшами. Вследствие чего ополченцы не хотят больше Украины, они хотят своего государства, без Украины. Им не нужна украина, от нее надо избавиться. Земля никуда не денется, Киев скорее всего тоже, а вот границы и законы и правила на этой земле надо поменять радикально.

Кто сказал, что Украина это навсегда?

> И там и там воевали за штаты Америки, каждая из сторон за свой принцип устройства одного и того же государства. Никто против Америки там не воевал.

> Неужто большевики хотели избавиться от России?

Вся эта демагогия не отменит исхода войны - кто-то победит, а кто-то издохнет или ляжет под победителя, и будет делать все, как победитель скажет. Победитель скажет - нет культуре побежденных - и ее не будет. Vae victis

> Сколько по-твоему украинской культуре лет? 13 месяцев?

Да сколько угодно, мне на это плевать. У немцев культура намного богаче и древнее. Что не отменяло того факта, что у нас после войны, которую принесли к нам носители этой древней и богатой культуры, многие люди физически не выносили немецкую речь и люто ненавидели немцев, именно немцев, а не нацистов.


MathAddict
отправлено 03.04.15 20:33 # 29


Кому: RoboCar, #4
В ВКЛ кроме современных Литвы и Белоруссии входили существенная часть современной Украины (Киев в том числе) и часть России (Смоленск, Брянск и др.) Жили там в основном русские, правящая династия была литовской. Говорили и писали на так называемом западнорусском диалекте русского языка.


Александр Савин
отправлено 03.04.15 20:46 # 30


Кому: yuri535, #27

> ну столетней войны между французами и русскими не было

Я бы ещё шведов вспомнил. С ними долго за северА цапались.


Yarost
отправлено 03.04.15 22:10 # 31


Кому: yuri535, #25

> Сколько по-твоему украинской культуре лет? 13 месяцев?

Столько же сколько русской деревенской.


221rion
отправлено 03.04.15 22:55 # 32


Кому: MathAddict, #29

> Говорили и писали на так называемом западнорусском диалекте русского языка.

т.е. на белорусском языке?


Yarost
отправлено 03.04.15 23:04 # 33


Кому: 221rion, #32

> Говорили и писали на так называемом западнорусском диалекте русского языка.
>
> т.е. на белорусском языке?

Нет, на мозырьском.


221rion
отправлено 03.04.15 23:05 # 34


Кому: Aborigen, #13

> С точки зрения белорусов той или иной степени свидомости да, ВКЛ это их. С точки зрения литовцев нынешних - белорусы эти со своим холопьим рылом лезут куда им не положено.

посмотри, что говорит самый "свядомый" белорус https://www.youtube.com/watch?v=6y9aHTLGsmc


221rion
отправлено 03.04.15 23:05 # 35


Кому: Yarost, #31

> Столько же сколько русской деревенской.

а русские города не из деревни выросли?


Yarost
отправлено 03.04.15 23:15 # 36


Кому: 221rion, #35

> Столько же сколько русской деревенской.
>
> а русские города не из деревни выросли?

Из 3-х постов два вопроса и одна инф. о "свядомости" того, кто называет себя русским. Мысль какую-нибудь сформулируй.


221rion
отправлено 03.04.15 23:15 # 37


Кому: АндрейАлександрович, #11

> и например Карелией и Бурятией много разницы, может быть карелы и буряты постарше свидомых укров будут, зато живут с нами в мире и проблем мы от них не ждем.

а как дела с чеченцами и дагестанцами?


nbxpyct
отправлено 04.04.15 00:50 # 38


Полез в Википедию и обнаружил, что Захар всего на год меня младше, а в Национал-Большевистскую партию мы вступили в одном году. Откопал свой партбилет даже. Уважаю Захара сильно, говорит правильно и по делу.
P. S . Сейчас не при делах, а когда-то руководил региональным отделением.


никитG
отправлено 04.04.15 05:12 # 39


Кому: yuri535, #25

> Товарищи с Донбасса хотят дотопать до Киева и построить свою Украину.

разные товарищи по-разному
Ахметов-Ефремов учавствуют в лднр при условии что они назначают на политичесие должности. Ну а их назначенцы негласно приватизировали все заметные источники дохода в республиках и по-тихому отстреливают претендующих на власть россиян и не лояльных к ахметову командиров

>а Пинежанина и "Шахтёра" в Антраците, с 12 бойцами ополчения, на тот свет, Беднова под Луганском, с шестью бойцами, туда же, Ищенко, с двумя бойцами, перестрелка в Красном Луче на днях - это тоже всё укропы, не? Фома где, наконец? Убитый "Хан" в Антраците, покушение на командира Сергея Бондаренко там же (после того как он обвинил в убийстве Хана прокуратуру ЛНР) неизвестно где спрятанный или вообще, если живой, Фоминов (командир Одессы), и тд и тп ...
Скажите, вот эти все убитые, пропавшие, обстрелянные, замученные в подвалах МГБ ЛНР, о многих из которых мы и не знаем ничего, если они не известные командиры - они тоже "враги Новороссии" ?
Наверное, только ленивый не написал: "Если не сместят Жабу, вскоре командиров перещёлкают всех по одному". Нет, не доходит. Надеются пересидеть, что обнесёт кривая, что: "меня-то уж не тронут, так как я хороший ..."
Это тот самый случай, когда "со стороны виднее", да.


Махатма
отправлено 04.04.15 09:41 # 40


Кому: yuri535, #27

Не знаю, камрад, но по-моему самый злостный враг России за всю историю - нацисты.


alien_27181
отправлено 04.04.15 13:53 # 41


Хорошее интервью.


yuri535
отправлено 04.04.15 13:56 # 42


Кому: Махатма, #40

> Не знаю, камрад, но по-моему самый злостный враг России за всю историю - нацисты.

говорят в разгар монгольского ига ежегодно по 100 тыс. в полон уводили, это при населении в несколько миллионов

«Русь была отброшена назад на несколько столетий, и в те века, когда цеховая промышленность Запада переходила к эпохе первоначального накопления, русская ремесленная промышленность должна была вторично проходить часть того исторического пути, который был проделан до Батыя» (Рыбаков Б. А. «Ремесло Древней Руси», 1948, с.525-533; 780—781).

Д-р ист. наук Б. В. Сапунов отмечал: «Татары уничтожили около трети всего населения Древней Руси. Считая, что тогда на Руси проживало около 6-8 миллионов человек, было убито не менее двух — двух с половиной. Иностранцы, проезжавшие через южные районы страны, писали, что практически Русь превращена в мёртвую пустыню, и такого государства на карте Европы больше нет».


Kryos
отправлено 04.04.15 15:59 # 43


> Новороссия имеет шансы запускать такие сложные и разнородные процессы, которые, скажем, Россия не рискнет себе позволить.

Какое счастье.


Evgen Bush
отправлено 04.04.15 16:15 # 44


Кому: Цитата, #1

> Что есть Украина другая - Украина поэтичная, прекрасная, волшебная, гордая. Сестра России, мать своим детям, удивительная земля. Украина Гоголя, Хлебникова, Багрицкого и Лимонова, Украина Котовского, одесской литературной школы, маршала Рыбалко, «Молодой гвардии» и ополченцев Славянска.

Золотые слова - в таком открытом виде я встречаю их впервые. До этого - не везло, надеюсь. И было бы очень хорошо, если бы по ту сторону границы - в западенской части их кто-нибудь принял. Глядишь и крастота спасла бы мир.


stary_dobry
отправлено 04.04.15 20:36 # 45


Кому: Aborigen, #13

> С точки зрения литовцев нынешних - белорусы эти со своим холопьим рылом лезут куда им не положено

А с точки зрения поляков - и белоруссы, и литовцы лезут своими холопьими рылами куда им не положено


Forgotten
отправлено 05.04.15 10:55 # 46


Кому: yuri535, #25

>И там и там воевали за штаты Америки, каждая из сторон за свой принцип устройства одного и того же государства. Никто против Америки там не воевал.

ИМХО это совсем не так. "Штат" - это по англицки государство (страна). Правильный перевод США - Соединенные Государства Америки. В конституции США и в крнституциях отдельных штатов закреплено право на выход из состава США.

Богатенькие южные штаты под лозунгом "хватит кормить Нью-Йорк" решили отделиться и создать свое независимое государство - Конфедеративные Штаты Америки.

Юг как раз воевал ни за США, а против США. Юг воевал за выход из состава США, а не за свой принцип устройства одного и того же государства.


Гражданская война в США она про деньги, а не про отмену рабства.


Mr. Ebitel
отправлено 05.04.15 13:16 # 47


На мой взгляд: там сейчас идёт и продолжает идти гражжданская война со всеми вытекающами.

Но. Есть одно но: народ, проживающий там, тоже не шибко войны хочет.

Возьмём противоположную сторону конфликта, которая, ежеле чо, мчит к Ватникам [зачОркнуто] в Россию -- к военнослужащим ВС Украины.

И есть у меня мнение, глядя на наших(ДЛНР) и ВСУ, что ВСУ долго не протянет и задумается: а куда же и за что ея биться посылали?

И вот тогда наступит самое интересное -- наступление ДЛНР на текущую в политическом смысле рамок Украине.

И вот тогда, полагаю, наступит самое итересное.

Проссумируется Немцов + Крым + внешние санкции + (возможно, но неявно засылка ВС сторонних стран в тыл Укранины) = ???

От как-то так.


Собакевич
отправлено 05.04.15 13:33 # 48


Кому: Forgotten, #46

> "Штат" - это по англицки государство (страна). Правильный перевод США - Соединенные Государства Америки.

Камрад, вот так исторически сложилось, что у нас принята калька - "штат". "СГА" - это для умничания в интернетах.

> Гражданская война в США она про деньги, а не про отмену рабства.

Совершенно верно.


Васька
отправлено 05.04.15 14:51 # 49


Кому: yuri535, #27

> польша нас хотела подчинить, но не смогла,

Борзая, мелкая гопота по сути. Понтов много, а толку ноль.


Собакевич
отправлено 05.04.15 15:34 # 50


Кому: Васька, #49

> польша нас хотела подчинить, но не смогла,
>
> Борзая, мелкая гопота по сути. Понтов много, а толку ноль.

В XVI-XVII вв. Речь Посполитая была отнюдь не мелкая.


Папа МИШКА
отправлено 06.04.15 10:03 # 51


Кому: blorm, #14

а на кой ляд нам элита? Элитаризация народа приводит к расслоению в обществе! Невозможно быть элитой среди равных. Значит нужно чтобы неэлита была нищей.

Ну сам посуди-какой кайф Роме А. Покупать яхту, самую малость недотягивающую до океанского лайнера, если сантехник иванов может себе позволить точно такую же?

Какая радость Прохорову сгонять на самолете в торопики на выходные отдохнуть с полувзводом ледей, и творчесской интеллигенцией, если бригада колхозников и колхозниц может так же отдохнуть?

Поэтому не надо нам ваших элит!


Loyt
отправлено 06.04.15 10:51 # 52


Кому: Папа МИШКА, #51

> Поэтому не надо нам ваших элит!

Как будто кого-то об этом спрашивать будут. Элита в любом достаточно крупном коллективе складывается, требующем организации и управления. Ни фига с этим не сделать, безэлитарное общество - это лишь розовые мечты анархистов-романтиков.



cтраницы: 1 всего: 51



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк