Противостояние путинской России

27.04.15 12:14 | Goblin | 112 комментариев

СВО

Цитата:
Наша новая эра определена идеологическими столкновениями, националистическим всплеском и территориальным захватом — эра, до некоторой степени подобная трагическим европейским периодам конфронтации в 20-м веке. И все же существуют важные различия – и понимание этих различий будет иметь решающее значение для успешности американской внешней политики в ближайшие десятилетия.

Мы не искали этой конфронтации. Новая эра подкралась к нам, потому что мы не полностью выиграли холодную войну.Коммунизм исчез, Советский Союз исчез, русское могущество уменьшилось. Но крах советского строя не привел к плавному переходу к демократии и рыночным отношениям внутри России, или интеграции России на Запад.
Противостояние путинской России


Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 112

Цитата
отправлено 27.04.15 12:17 # 1


Решение президента России Владимира Путина об аннексии Крыма закончило эпоху, начавшуюся после окончания холодной войны в Европе. С последних лет Горбачева-Рейгана эта эпоха определялась зигзагами сотрудничества и споров между Россией и Западом, но всегда основным ее смыслом было то, что Россия постепенно присоединялась к международному порядку. Больше этого нет.

Наша новая эра определена идеологическими столкновениями, националистическим всплеском и территориальным захватом — эра, до некоторой степени подобная трагическим европейским периодам конфронтации в 20-м веке. И все же существуют важные различия – и понимание этих различий будет иметь решающее значение для успешности американской внешней политики в ближайшие десятилетия.

Мы не искали этой конфронтации. Новая эра подкралась к нам, потому что мы не полностью выиграли холодную войну.Коммунизм исчез, Советский Союз исчез, русское могущество уменьшилось. Но крах советского строя не привел к плавному переходу к демократии и рыночным отношениям внутри России, или интеграции России на Запад.

Некоторые россияне продвинулись дальше остальных в огромной повестке революционных изменений, которые привели к результатам: относительно мирный (пока) распад советской империи, ставшее более богатым, чем когда-либо в своей истории, российское общество, большая защита частных прав и эпизодически функционирующих демократических институтов.

Но одновременное внедрение демократии, экономическая депрессия и потеря империи привели к обратной контрреволюционной реакции – тоске по старому порядку и недовольству условиями окончания холодной войны.

Сторонники этой точки зрения не всегда составляли в России большинство. Приход к власти защитника этой идеологии Владимира Путина не был неизбежным. Даже собственные взгляды Владимира Путина менялись с течением времени, колеблясь между ностальгией по старому порядку и реалистическим пониманием необходимости движения вперед для России.

И когда он выбрал в качестве своего преемника прозападного либерала Дмитрия Медведева в 2008, внутренняя трансформация России ускорила темп. Хотя вторжение в Грузию в 2008 г. изолировало Россию на некоторое время, в конечном итоге ее интеграции в мировой порядок был придан существенный импульс.

В первые годы моей работы в правительстве я стал свидетелем взаимовыгодного сотрудничества президента Медведева с президентом Обамой: новый договор по СНВ, новые санкции против Ирана, новые маршруты поставок через Россию для наших солдат в Афганистане и членство России в ВТО. Эти результаты «перезагрузки» продвинули несколько американских жизненно важных национальных интересов. Казалось, что американская политика после окончания холодной войны по вовлечению и интеграции, одинаково практикуемая демократическими и республиканскими администрациями, снова работает.

Когда в 2012 г. Владимир Путин стал президентом, этот импульс вновь замедлился, а затем остановился. Он вернулся, когда десятки тысяч россиян протестовали против сфальсифицированных выборов и в более широком смысле – против неподотчетного правительства. Если большинство россиян хвалили Путина за его действия в течение первых двух сроков, с 2000 по 2008 гг., за восстановление государства и рост экономики, то некоторые (не все) хотели большего от его третьего срока, и у него не было для них четкого ответа.

Г-н Путин был особенно зол на молодых, образованных и состоятельных участников протестов в Москве, которые не ценили (с его точки зрения), что он сделал их богатыми. Так он повернулся назад, установив ограничение на независимое поведение, так напомнившее о советских днях. Он напал на независимые СМИ, арестовал демонстрантов и потребовал, чтобы богатые разошлись по домам. В дополнение к самодержавию Владимир Путин нуждался во враге – Соединенных Штатах, чтобы укрепить свою легитимность. Его пропагандисты занялись созданием клипов об аморальных методах американского империализма и предполагаемых планах по свержению правительства Путина. Как посол в Москве, я часто показывался в этих художественных произведениях в главной роли.

Пронзительный антиамериканизм российских лидеров, подхваченный контролируемым государством телевидением, достиг фантастической подачи с аннексией г-ном Путиным Крыма. Он ясно дал понять, что вступает в конфронтацию с Западом, больше не чувствует себя ограниченным нормами международного права и не боится с помощью силы пересмотреть международный порядок.

Г-н Путин сделал стратегический поворот. Руководствуясь нашими прошлыми уроками, вынесенными из конфликта с Москвой, Соединенные Штаты должны также строить свою политику через сдерживание и обязательства.

Параллели с идеологически укоренившимися конфликтами прошлого века поражают. Ревизионистский самодержавный лидер возбудил эту новую конфронтацию. Не мы это начали, также как и не Россия, лишь только сам г-н Путин сделал это. Не случайно перед вторжением в Крым, он ослаблял в течение последних двух лет демократические институты в России, а затем и вовсе перешел к закрытию независимых СМИ во время захвата украинских земель.

Кроме тог, как и в прошлом веке, борьба между автократией и демократией вернулась в Европу. Демократические институты полностью не прижились в России, и эта борьба не прекращалась. Но теперь демократические общества должны признать правление Путина автократичным и повести интеллектуальную и правовую борьбу против него с той же энергией, с какой мы выступали в Европе против антидемократических правительств в прежнее время.

И как и раньше, у Кремля есть способы по подрыву демократических правительств и стран с помощью старых инструментов – вооруженных сил, денег, СМИ, тайной полиции и энергоносителей.
Эти общие черты рекомендуют определенные стратегические шаги. Самое важное, Украина должна добиться успеха в качестве демократического, с рыночной экономикой государства. Первыми в списке ее реформ должны находиться энергоэффективность и диверсификации, а также военная и антикоррупционная реформы. Другие важные государства региона, такие, как Молдова и Грузия, также нуждаются в срочной поддержке.

Кроме того, как и в 20-м веке, государства, стоящие на нашей стороне, должны быть уверены в гарантиях безопасности. НАТО уже продвинулось в этом вопросе, но эти усилия должны быть поддержаны размещением большего количества военной техники в пограничных государствах, большими усилиями по обучению и интеграции сил, и уменьшением зависимости стран-членов НАТО от российских энергоресурсов.

Как и прежде, кремлевский режим должен быть изолирован: стратегия изменения его поведения через интеграцию и риторику закончена. Не должно быть больше членства в «Большой восьмерке», присоединения к Организации экономического сотрудничества и переговоров по ПРО. Вместо этого должны применяться санкции, в том числе против организаций и людей-пропагандистов, государственных предприятий, связанных с Кремлем банкиров, всех тех, кто выступает инструментом принудительной власти г-на Путина. С другой стороны, физические лица и компании, не связанные с правительством, должны быть поддержаны, особенно те, кто старается вывести активы или эмигрировать из России.

Наконец, как и во время Второй мировой войны и холодной войны, Соединенные Штаты и наши союзники могут сотрудничать с г-ном Путиным тогда, когда наши жизненные интересы пересекаются. Но это обязательство должно быть понято как строго транзакционное, а не как средство задержать Россию в поле принятых международных норм и ценностей. Это — то, как он будет видеть это обязательство. Также следует поступить и нам.

В то же время много важных различий отличают эту новую конфронтацию в Европе от холодной войны или эры между войнами. Большинство помогает нам. Некоторые не предпринимают ничего. С одной стороны, в отличие от коммунизма или даже фашизма, Путинизм малопривлекателен вне пределов России. Даже в России храбрые лидеры гражданского общества все еще бросают вызов автократии, войне и националистическому пылу, они сумели мобилизовать десятки тысяч против вмешательства г-на Путина, в то время как большая, но тихая часть общества будет просто оплакивать наступление этой новой эры.

На моей последней работе я встречал этих тихих скептиков – в правительстве, деловых кругах и обществе. Граждане сплачиваются вокруг флагов страны во время кризисов, а пропаганда работает. Но национализм Путина подпитывается в основном доходами от нефти и несоветским антиамериканизмом. Продолжать пугать россиян американским окружением и внутреннем вмешательством будет сложно, они слишком умны для этого.

Во-вторых, у России г-на Путина нет настоящих союзников. Мы должны сохранить это положение вещей. Дистанцировать китайцев от московского ревизионизма особенно важно, это поможет сохранить независимые государства в Средней Азии и на Кавказе.

Другое отличие состоит в том, что военная мощь России является лишь тенью советской мощи. Новый глобальный конфликт маловероятен. Но российские военные все еще может угрожать пограничным государствам, поэтому европейцы должны укреплять свою оборону, а западные правительства и компании должны прекратить оказание помощи по военной модернизации России.

Еще одно отличие – во время последнего противостояния не существовало интернета. Попытки Кремля отрезать своих граждан от независимой информации имеют место, но революция в средствах связи гарантирует, что современные россияне не будут отрезаны, как их бабушки и дедушки.

Большее воздействие мира предоставляет россиянам информацию для сравнительного анализа для размышлений о своем внутреннем положении. Это мощный инструмент, который нужно лелеять через систему образовательных обменов, систему равных диалогов и возможностями соединения российского частного сектора и его международных партнеров.

Но есть два существенных различия, которые ослабляют нашу позицию. Во-первых, у США нет того морального авторитета, который был в мире в прошлом веке. Как послу, мне было трудно защищать наши обязательства перед суверенитетом и международным правом, отвечая на вопрос русских: «Как насчет Ирака?». Некоторая существующая практика американской демократии также не вдохновляет наблюдателей за границей. Чтобы победить в этом новом конфликте, мы должны восстановить представление о США в качестве модели.

Во-вторых, мы переживаем разобщение в международных делах. После двух войн это было неизбежно. Поскольку мы отступаем, Россия надвигается. Лидеры в Конгрессе и Белом Доме должны сотрудничать, чтобы сигнализировать о нашей готовности вести свободный мир в этой борьбе.

Соединенные Штаты вместе с россиянами, желающими жить в процветающей и демократической России, победят в этом новом европейском конфликте. За последнее столетие демократии консолидировались заметными темпами, а автократии продолжали падать. Особенно в образованных, богатых, городских обществах, таких, как в России, демократия, в конечном счете, утверждается. Демократическая Россия не всегда будет определять интересы так, как сейчас, но станет более стабильным партнером наряду с другими демократическими государствами.

Мы не можем сказать, как долго в России будут терпеть нынешнее самодержавное правительство. Но трезвая, реалистичная стратегия противостояния этой новой угрозе поможет сократить трагическую эру, в которую мы только что вошли.


milo
отправлено 27.04.15 12:20 # 2


У Льва Натановича слог смешнее. Но и Макфейл старается!


ecolog
отправлено 27.04.15 12:21 # 3


Кому: Цитата, #1

> автократии продолжали падать

Что об этом думают английские и прочие королевы/короли?


bqbr0
отправлено 27.04.15 12:22 # 4


Кому: Цитата, #1

> достиг фантастической подачи с аннексией г-ном Путиным Крыма.

Сам ты г-но, Макфол!


bqbr0
отправлено 27.04.15 12:24 # 5


Кому: ecolog, #3

> Что об этом думают английские и прочие королевы/короли?

Наконец-то, прочитал Акт о престолонаследии Великобритании 2013 года.
Волосы дыбом! Волосы! Ды-бом!
Признали в 2013 году равенство полов в наследовании. Пусть даже девочка первой родится, всё равно уже! Будет наследницей. Что это? Не рано ли? Готово ли общество к такому повороту? Никто не интересовался. Приняли Акт, как всегда, не посоветовавшись с умными людьми. Половое равноправие установили. Не рано ли, повторю вопрос, не слишком ли поспешно?
Из следующих шокирующих подробностей - разрешили монархам и наследникам жениться на католичках и католиках. И это в 2013 году! Что дальше? На ком ещё разрешат жениться? У народа спросили? Готов к этому народ?

https://www.facebook.com/john.shemyakin/posts/1062738403740681?pnref=story


ussuri
отправлено 27.04.15 12:25 # 6


> Мы не искали этой конфронтации. Новая эра подкралась к нам, потому что мы не полностью выиграли холодную войну.Коммунизм исчез, Советский Союз исчез, русское могущество уменьшилось. Но крах советского строя не привел к плавному переходу к демократии и рыночным отношениям внутри России, или интеграции России на Запад.

Ну это-же очевидно. Только окончательное решение русского вопроса приведет к победе в холодной войне.
Почему до сих пор стесняются говорить это открыто - загадка.


JFK
отправлено 27.04.15 12:25 # 7


"АНАЛитик" my ass


Дадли Смит
отправлено 27.04.15 12:25 # 8


У нас нет врагов. Нас все любят. С нами все хотят дружить. Американцы против плохого Путина, они за хороших нас


licker
отправлено 27.04.15 12:28 # 9


Кому: Цитата, #1

> Новая эра подкралась к нам

Песец к вам подкрался


3rifon
отправлено 27.04.15 12:33 # 10


> коммунизм исчез...

Ну-ну, особенно у четверти населения планеты, в Китае) Или на "поднебесную" автору опуса тявкать страшно?

Вчера в "Президенте" прозвучало-есть геополитические интересы, не зависящие от идеологии. Не могу не согласиться.


bqbr0
отправлено 27.04.15 12:33 # 11


Кому: Цитата, #1

> Продолжать пугать россиян американским окружением и внутреннем вмешательством будет сложно, они слишком умны для этого.

Скоро начнут на голубом глазу отрицать вмешательство на Украине. Дескать, не был и рядом не стоял.


Миxalych
отправлено 27.04.15 12:35 # 12


Дай Макфолу волю, он бы интегрировал Россию в мировое сообщество, до полног её растворения.


}i{MyRik
отправлено 27.04.15 12:36 # 13


Кому: Цитата, #1

> Поскольку мы отступаем, Россия надвигается. Лидеры в Конгрессе и Белом Доме должны сотрудничать, чтобы сигнализировать о нашей готовности вести свободный мир в этой борьбе.

Я смотрю, это у нас по всему миру 900 военных баз, из которых 400 - возле США. Специальные такие, подводные военные базы, видимо.


ivan_foto
отправлено 27.04.15 12:39 # 14


> Самое важное, Украина должна добиться успеха в качестве демократического, с рыночной экономикой государства. Первыми в списке ее реформ должны находиться энергоэффективность и диверсификации, а также военная и антикоррупционная реформы. Другие важные государства региона, такие, как Молдова и Грузия, также нуждаются в срочной поддержке.

Я вот что здесь не понял: государства должны быть эффективными, но их надо упорно поддерживать.
Так они эффективны, или их приходится всё время поддерживать?


licker
отправлено 27.04.15 12:42 # 15


Кому: Цитата, #1

> Некоторая существующая практика американской демократии также не вдохновляет наблюдателей за границей.

Как красиво и обтекаемо сказано про раздолбанные страны, массовое переселение народов, миллионы убитых, наркотрафик через военные базы, вращение половины земного шара на невидимом органе рынка. Поэт-с!


ViktoriaMT
отправлено 27.04.15 12:42 # 16


Вот же пидор махровый. Они же ничего плохого не хотят на самом деле. Всего лишь распоряжаться нашим суверенитетом.


Пермский
отправлено 27.04.15 12:44 # 17


>Г-н Путин был особенно зол на молодых, образованных и состоятельных участников протестов

Самый смешной и нелепый ход подобных западных агиток, объединяющий их все до единого, это мысль о том, что Путин (или любой другой неугодный правитель) очень злой диктатор и свои диктаторские преступления совершает только потому что он очень злой и параноидальный. Никаких иных объяснений не предлагается.


Хоттабыч
отправлено 27.04.15 12:52 # 18


Наш заокеанский заклятый друг.


Mifmedia
отправлено 27.04.15 12:58 # 19


Нда, а потом внезапно выясняется, что в пиндостане демократию всю уже вывезли в неизвестном направлении, а псаки психически совершенно здорова и независима.


Bugrik
отправлено 27.04.15 12:58 # 20


И главное как менялось поведение США перед той, или иной мерой Путина, не указано. Видимо все же яйцо было первым...( или все же кура?)


Krogstad
отправлено 27.04.15 12:58 # 21


А не надо путать демократию с благополучием!!!


yuri535
отправлено 27.04.15 12:58 # 22


Кому: 3rifon, #10

> Вчера в "Президенте" прозвучало-есть геополитические интересы, не зависящие от идеологии. Не могу не согласиться.

Как правило идеология это оформление геополитических интересов. Идеология коммунизма оформление геополитических интересов на мировую революцию и победу социализма, противостояние капитализму. Американская идеология идеология избранности и как следствие право поступать по своему усмотрению. У американцев искренняя убежденность в том, что Творец наделил всех людей неотъемлемыми правами быть свободными и счастливыми. Смотри под каким соусом они проводят свою геополитику, борьба за свободу и счастье всех народов.

Так что содержание оформляется идеологически.


Zoltan1980
отправлено 27.04.15 12:58 # 23


Вот оно как! А многие ведь думают, что Путин вообще либерал! А тут такое...


droniak
отправлено 27.04.15 12:58 # 24


Кому: Пермский, #17

Таки-да. Логика, причинно-следственные связи напрочь отсутствуют.
Не раз и не два пытался в личном разговоре у западнодемократичныx товарищей узнать какова логика и причины действий "кровавого режЫма" - без толку, только бьются в истерикаx.


jurik1984
отправлено 27.04.15 12:58 # 25


Самое непонятное для меня. Любят пиндосы поддерживать наш оппозицию и террористов, чем занимаются наши? Почему не помочь Техасу и пр.? Пусть тоже хлебнут. Давно пора!


commander_keen
отправлено 27.04.15 12:58 # 26


Наши правители настолько же антиамериканские, на сколько Батрак Обмана про Российский.


OiVei
отправлено 27.04.15 12:58 # 27


Кому: Цитата, #1

> Г-н Путин был особенно зол на молодых, образованных и состоятельных участников протестов в Москве, которые не ценили (с его точки зрения), что он сделал их богатыми.

Льву Натанычу все же есть чему поучиться.

Макфол вытужил готовый сюжет для Мстителей 3. Роберт Дауни-младший в роли Боруха Немцова!

Хотя, хохлы тож за Макфолом пыхтят, стараются: http://twitter.com/Mayskolpino/status/592596950534459392


ivan_foto
отправлено 27.04.15 12:58 # 28


Кому: Пермский, #17

>>Г-н Путин был особенно зол на молодых, образованных и состоятельных участников протестов
>
> Самый смешной и нелепый ход подобных западных агиток, объединяющий их все до единого, это мысль о том, что Путин (или любой другой неугодный правитель) очень злой диктатор

Нет, основной здесь ход - "месседж" так скажем "недовольным неудачникам" (не важно по каким причинам), которые, разумеется, образованы и молоды/состоятельны (спецом 3 слова, чтобы увеличить охват), которые хотят, ни никак не могут прорваться к кормушке из-за коррупции (КГБ, тупизма и т.д.). Причем причины не важны: не хотят ли они платить налоги (богатые), не могут ли присосаться к гос. кормушке (образованные), недовольны старпёрами, которые, разумеется, ничего не понимают в жизни (молодые), ну и различные комбинации.
В общем главное - обратиться к недовольным внутри страны и объявить "мы вас очень понимаем, приходите за заказом разбрызгивания говна, уж мы-то вас поддержим, таких талантливых и образованных".


Atollos
отправлено 27.04.15 13:00 # 29


Кому: Цитата, #1

>Мы не можем сказать, как долго в России будут терпеть нынешнее самодержавное правительство.

То есть боевики уже готовы, но есть сомнения в успехе.

>Но трезвая, реалистичная стратегия противостояния этой новой угрозе поможет сократить трагическую эру, в которую мы только что вошли.

Что кроме развала США сможет остановить трагедии по всему миру?


ivan_foto
отправлено 27.04.15 13:01 # 30


Кому: jurik1984, #25

> Почему не помочь Техасу и пр.?

Это ж сколько бабла надо.
Тут отдельным регионам Украины помогать - и то не просто.


krez
отправлено 27.04.15 13:04 # 31


На Украине демократично выбранный президент устраивает Макфола по всем критериям, но получающие по $43 зп жители начинают что-то подозревать!!!


OiVei
отправлено 27.04.15 13:05 # 32


Кому: Atollos, #29

> Что кроме развала США сможет остановить трагедии по всему миру?

Развал РФ, КНР, Ирана, КНДР. Вот тогда сразу наступит благорастворенье и покой в мире.

Да, ещё шоб всюду пидары и педофилы легализованы были. И больше никаких трагедий не будет.


Йож
отправлено 27.04.15 13:11 # 33


Кому: Цитата, #1

> Соединенные Штаты вместе с россиянами, желающими жить в процветающей и демократической России, победят в этом новом европейском конфликте.

Напомнило: "Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в свое буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья."


Кот Бори
отправлено 27.04.15 13:15 # 34


>Еще одно отличие – во время последнего противостояния не существовало интернета. Попытки Кремля >отрезать своих граждан от независимой информации имеют место, но революция в средствах связи >гарантирует, что современные россияне не будут отрезаны, как их бабушки и дедушки.

т.е. все-таки подтверждает, что Америка с Германией (Европой) мечтала пройтись победным парадом по Красной площади


OiVei
отправлено 27.04.15 13:15 # 35


Кому: Йож, #33

История бренда ROSHEN?


Йож
отправлено 27.04.15 13:15 # 36


По-русски правильно писать "на Украине".




Модератор.



Dr.Aiboleath
отправлено 27.04.15 13:15 # 37


Кому: Цитата, #1

> Новая эра подкралась к нам, потому что мы не полностью выиграли холодную войну.

Суть всех телодвижений Запада в последние годы.

Дикое сожаление, что не добили.


ХимикИзОмска
отправлено 27.04.15 13:16 # 38


Похоже, эти парни просто не обладают достаточным интеллектуальным уровнем для того, чтобы догадаться о возможности разнообразия моделей государственного устройства.
"Как я могу познакомиться с этим принцем в чалме, в которого влюблена, если он не умеет танцевать мазурку? О, как жестока ко мне судьба!"


AE_Zh
отправлено 27.04.15 13:17 # 39


"А кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен!"


ussuri
отправлено 27.04.15 13:18 # 40


Кому: Пермский, #17

> ый смешной и нелепый ход подобных западных агиток, объединяющий их все до единого, это мысль о том, что Путин (или любой другой неугодный правитель) очень злой диктатор и свои диктаторские преступления совершает только потому что он очень злой и параноидальный. Никаких иных объяснений не предлагается.

Так по себе-же меряют. Излагают свои фантазии "еслиб я был Тиран"!
Ну а так как из них Тиран, как из говна пуля, получается то, что получается!


bqbr0
отправлено 27.04.15 13:24 # 41


Кому: ХимикИзОмска, #38

> Похоже, эти парни просто не обладают достаточным интеллектуальным уровнем для того, чтобы догадаться о возможности разнообразия моделей государственного устройства.

Плевать они хотели на государственное устройство и даже на идеологию. Главное, чтобы слушались и выполняли требования США. А там хоть б0шки режут, хоть наркотики производят, хоть рабство практикуют.


Horcrux
отправлено 27.04.15 13:27 # 42


Макфол прекрасен. Побольше бы таких статей, особенно в переводе на русский, особенно в общедоступных СМИ. Чтобы каждый русский (особенно "умный" по версии г-на Макфола) мог в полной мере насладиться дружественным оскалом наших американских "партнеров".


Йож
отправлено 27.04.15 13:27 # 43


Кому: OiVei, #35

Больше похоже на коммерческое предложение "молодым, образованным и состоятельным".


Йож
отправлено 27.04.15 13:27 # 44


Кому: Йож, #36

Каюсь, не знал, что скептическое "в/на" к употреблению не рекомендуется.

Кому: ivan_foto, #28

> уж мы-то вас поддержим, таких талантливых и образованных

Уже поддержали- говорят, переезжают многие такие в Европу из демократической Украины.


Samson
отправлено 27.04.15 13:31 # 45


Кому: Цитата, #1

> я стал свидетелем взаимовыгодного сотрудничества президента Медведева с президентом Обамой: новый договор по СНВ, новые санкции против Ирана, новые маршруты поставок через Россию для наших солдат в Афганистане и членство России в ВТО. Эти результаты «перезагрузки» продвинули несколько американских жизненно важных национальных интересов.

В России тоже это заметили. Особенно хорош договор по СНВ после того как США вышли из договора по ПРО. Давно известно - наших "партнеров" приводит в ярость даже минимальное замедление продвижения их интересов.

> Он напал на независимые СМИ, арестовал демонстрантов и потребовал, чтобы богатые разошлись по домам.

Это что? Речь государственного мужа или двоечника из школы для даунов? А может его целевая аудитория не выросла из детсада?


OiVei
отправлено 27.04.15 13:32 # 46


Кому: Dr.Aiboleath, #37

Знаешь, это сожаление у наших уважаемых партнеров похожу трансформируется в уверенность, что надо добивать. Судя по их возне вокруг России. Мне думается, в ближайшее десятилетие попытаются обязательно. Вот ВВП и готовится, молча. Успеть побольше ракет сделать, пока есть возможность потянуть время.


cjj
отправлено 27.04.15 13:35 # 47


> Противостояние путинской России

Речь насквозь пропитанная ложью. Стилистически невыдержанная. Нестройная (скорей всего писали и редактировали разные люди). Каждый новый обзац - очередной идеологический штамп и лозунг. Вцелом - какая жуткая и окровенная нечистоплотность ума и помыслов. Какое патологически больное воображение, слабо граничащее с реальностью. Поэтому и при- и после прочтения статьи возникает очень брезгливое ощущение об ее авторах - гнусные низкие грязные больные мрази, претендующие на звание Исключительной Нации... Высшей Расы. Как же иронична судьба, которая в очередной раз заставляет нас выслушивать их претензии о мировом господстве. История знает подобный пример и чем он закончился в 1945-ом... но увы, "история учит, что она ничему не учит".


FatAndy
отправлено 27.04.15 13:39 # 48


Кому: 3rifon, #10

> Ну-ну, особенно у четверти населения планеты, в Китае

В КНР нет коммунизма. И не было.

Его вообще не было, его только пытались строить.


Abrikosov
отправлено 27.04.15 13:43 # 49


Кому: ivan_foto, #14

> Я вот что здесь не понял: государства должны быть эффективными, но их надо упорно поддерживать.
> Так они эффективны, или их приходится всё время поддерживать?

Всё очень просто: если поддерживать, то они эффективны. А сами по себе они говно.
Хотя украина даже в условиях западной поддержки умудряется говном стать. Но это талант, этому просто так не научиться...


Stephan
отправлено 27.04.15 13:44 # 50


Кому: Цитата, #1

> Соединенные Штаты вместе с россиянами, желающими жить в [процветающей] и демократической России, победят в этом новом европейском конфликте. За последнее столетие демократии консолидировались заметными темпами, а автократии продолжали падать.

Этот посол забыл рассказать, какая страна процветает, после занесения в неё демократии американскими способами, т.е. вооружённым гос.переворотом.

Афганистан, Ирак, Ливия, Египет, Украина?

И это только из последних осчастливленных. Хоть одну процветающую найдут?


ussuri
отправлено 27.04.15 13:44 # 51


Кому: Samson, #45

> Он напал на независимые СМИ, арестовал демонстрантов и потребовал, чтобы богатые разошлись по домам.
>
> Это что? Речь государственного мужа или двоечника из школы для даунов? А может его целевая аудитория не выросла из детсада?

Ну в целом он работу завалил. При благоприятной (в общем) для работы обстановке все бездарно обгадил. Вроде-бы и матерый, опытный русофоб, а оказавшись в Москве, обосрался феерично.
Считаю, американцы должны с него серьезно спросить за проваленную работу.


ecolog
отправлено 27.04.15 13:46 # 52


Кому: }i{MyRik, #13

> Я смотрю, это у нас по всему миру 900 военных баз, из которых 400 - возле США. Специальные такие, подводные военные базы, видимо.

В степях мексиканьщины.


droniak
отправлено 27.04.15 13:51 # 53


Кому: ussuri, #51

Может, корявый перевод тому виной (нет возможности прочесть оригинал статьи с работы)?


Andrew3000
отправлено 27.04.15 14:00 # 54


Гипножаба обыкновенная, классическая, можно сказать - эталонная. Поток сладкого поноса без хоть отдаленной связи с действительностью. Иммунитет профилактически вырабатывается целенаправленным самообразованием, а также развитием привычки думать и верить не всякой говорящей голове. Ну или столкновением с реальностью до просветления либо гибели субъекта, если профилактические меры вовремя не принимать.


SteeL
отправлено 27.04.15 14:01 # 55


Высер знатный, но факты где?


ХимикИзОмска
отправлено 27.04.15 14:07 # 56


Кому: bqbr0, #41

> Плевать они хотели на государственное устройство и даже на идеологию.

То есть - "быкуют". Я о том и говорю.
Это и есть показатель низкого интеллектуального уровня современного американского истеблишмента. Но вопрос в том, кто заставляет на весь мир кричать вот такими статьями того же Макфола: "Я беспрецедентно глуп!!! Смотрите, я - зашоренный мракобес!!!" До гротеска доходит. (см. Псаки)

Обратите внимание,
1. в этой откровенно глупой статье через слово звучит "демократия"
2. "самодержец" Путин выставлен суперменом, в одиночку щелбанами отгоняющий силы демократических НАТО с "жизненно-важных" позиций
3. констатируется бессилие Запада перед "самодержцем".

Так, о чём, собственно, статья?..

Добавим пунктов для размышлений:
4. Обаму тот же Макфол и Кэри выставляют лохом... Сдал Сирию... Выбрали черномазого - теперь расхлёбывайте.
5. Реабилитация фашизма...

Зачем всё это? Естественно, для настройки сознания масс на необходимость введения антипутинской фашистской диктатуры. Типа, "клин-клином". "Русского Гитлера может одолеть только американский Сталин".

Непонятно, только, за каким лешим в фильме "Президент" снова и снова упоминают Ивана Ильина?
Почему его постоянно цитирует Путин? Этот русский философ в своё время делал реверансы в сторону радикально консерватизма... Иванову некому подсказать, что к чему? Но он и сам по образованию филолог... Вот это не понятно, где заканчивается некомпетентность, и начинается игра. И где заканчивается игра и начинается предательство... Путин - из рабочей семьи... Неоднозначный фильмец...


ian_m
отправлено 27.04.15 14:16 # 57


Кому: Stephan, #50

Ты, видать, молод иль неопытен, без обид. В качестве примера процветающей привнесенной демократии классически используется южная Корея. Без попыток осмысления причин процветания.

В целом о статье - даже по отрыкам комментировать не нужно. Просто шыдэвр.
Реквестирую больше таких статей от светочей демократии, при наличии даже зачаточных мыслительных способностей становится понятно за какую Россию они болеют душой.
В целом мне кажется что это поколение америкаснких провокаторов потихоньку костенеет и ветшает.


Dennisle
отправлено 27.04.15 14:21 # 58


Надо еще подлодок построить, а то многие дрочат на стремительный удар и идеи избежать ответного удара.


OiVei
отправлено 27.04.15 14:23 # 59


http://www.nato.int/cps/en/natohq/news_118761.htm?selectedLocale=ru

Заявление официального представителя НАТО Оаны Лунгеску по поводу вводящих в заблуждение и неверных заявлений России.

http://kommersant.ru/doc/2704954

"Россияне могли бы задать своему руководству некоторые вопросы". Помощник госсекретаря США по вопросам демократии и прав человека Том Малиновски.

Это всё свеженькое, только что отложенное. Макфол чота на фоне такой вони выглядит даже как-то слабее, что-ли. Чёрное - это белое, сила - это бессилие, плохое - это хорошее, война - это мир. Толкиновский Грима-червослов обзавидовался бы.

Они там в госдепе походу все тайком дрочат на гебельса. Читайте, врага полезно знать.


AnKl
отправлено 27.04.15 14:23 # 60


В первые годы моей работы в правительстве я стал свидетелем взаимовыгодного сотрудничества президента Медведева с президентом Обамой: новый договор по СНВ, новые санкции против Ирана, новые маршруты поставок через Россию для наших солдат в Афганистане и членство России в ВТО. Эти результаты «перезагрузки» продвинули несколько американских жизненно важных национальных интересов.

Я так полагаю термин "взаимовыгодное сотрудничество" подразумевает двухстороннее движение. "Суду всё ясно!"


McAlastair
отправлено 27.04.15 14:30 # 61


Макфол, таки, — пидарас. В плохом смысле этого слова.


ZB
отправлено 27.04.15 14:31 # 62


Кому: Дадли Смит, #8

> они за хороших нас

Точно! "Хороший индеец- мертвый индеец".

Статья, кстати, от 24 марта 2014г. Но сути это не меняет, тема-то вечная.


McAlastair
отправлено 27.04.15 14:38 # 63


Кому: OiVei, #59

Чья бы корова мычала, а их бы молчала.


Bulldozer
отправлено 27.04.15 14:49 # 64


Прочитав целиком, возникло ощущение, что Россия, которую рисует Макфол, есть достаточно подробная копия ныне существующих США.


УниверСол
отправлено 27.04.15 16:31 # 65


Кому: FatAndy, #48

> В КНР нет коммунизма. И не было.
>
> Его вообще не было, его только пытались строить.

Тогда вообще непонятно - с чем уже целый век отчаянно воюют США!60

Неужели с хитрожопыми русскими?


stepnick
отправлено 27.04.15 16:56 # 66


Кому: yuri535, #22

> Идеология коммунизма оформление геополитических интересов на мировую революцию и победу социализма, противостояние капитализму.

???
Чьих интересов? Кто идеолог этого геополитического коммунизма?


Hyperactive
отправлено 27.04.15 17:12 # 67


А г-ном Макфолом ничО не попутано??? Ну типа там пары Россия и США, Путин и Обама поменяй местами и получится действительная картина миропорядка.... Велко ту зе риал ворд г-н[о] Макфол!


baxhren
отправлено 27.04.15 17:17 # 68


> национализм Путина ...
И какой же народ Путин ставит над всеми остальными, какие народы он гнобит? Насколько я помню, он всегда главным народом в стране называл Российский, то есть всех граждан России. Если это национализм, то я -Макфейл.


zomborg
отправлено 27.04.15 17:17 # 69


"Жалеем, что не разъебали до конца СССР в перестройку, а теперь нам мешает армия РФ и Путин лично."


Василий С.
отправлено 27.04.15 17:17 # 70


Кому: Цитата, #1

> Лидеры в Конгрессе и Белом Доме должны сотрудничать, чтобы сигнализировать о нашей готовности вести свободный мир в этой борьбе.

Кто-то ведёт войну, а кто-то ведёт мир.


Seirei
отправлено 27.04.15 17:17 # 71


Короче, ничего нового не сказал. Со Западом (в лице США) разговаривать не о чем, они всё равно не слышат никого, кроме самих себя - это и так давно понятно. Другое дело, что раз вражине много чего не нравится - значит, мы двигаемся в более или менее верном направлении (хоть и не без своих проблем). А вот это уже радует.


ppex100
отправлено 27.04.15 17:17 # 72


Вот интересно - Макфол этот считается у них знатоком России, долго изучал и преподавал в университете всякое с нами связанное, в России бывал, даже послом у нас несколько лет отработал.

А по факту получается - вообще не разобрался ни в характере народа, о котором берётся рассуждать, ни в том, как и почему этот самый народ живёт.

И он, повторюсь, ещё у них за знатока считается...


Kop9IBka
отправлено 27.04.15 17:17 # 73


Кому: Цитата, #1

> Демократическая Россия не всегда будет определять интересы так, как сейчас, но станет более стабильным партнером наряду с другими демократическими государствами.

Все корректно перевели с дипломатического на человеческий?


stepnick
отправлено 27.04.15 17:27 # 74


Кому: Цитата, #1

> В первые годы моей работы в правительстве я стал свидетелем взаимовыгодного сотрудничества президента Медведева с президентом Обамой: новый договор по СНВ, новые санкции против Ирана, новые маршруты поставок через Россию для наших солдат в Афганистане и членство России в ВТО. Эти результаты «перезагрузки» продвинули несколько американских жизненно важных национальных интересов.

Взаимовыгодными. Охуеть.

Вспомнился Л. Шебаршин: Вскоре выяснилось, что общечеловеческие ценности в точности совпадают с национальными интересами США.


MAMBA!
отправлено 27.04.15 17:28 # 75


не зря зарплату получает макфол, старается на все деньги. софизм в чистом виде


antonyaugust
отправлено 27.04.15 17:28 # 76


Кому: Цитата, #1

> Соединенные Штаты вместе с россиянами, желающими жить в процветающей и демократической России, победят в этом новом европейском конфликте.

> Мы не можем сказать, как долго в России будут терпеть нынешнее самодержавное правительство. Но трезвая, реалистичная стратегия противостояния этой новой угрозе поможет сократить трагическую эру, в которую мы только что вошли.

Уже один раз во главе с Михаилом Сергеевичем победили самодержавье и уже успели пожить при нём и при его приемнике-конкуренте-раскулаченном Борисе Николаевиче.

Как хорошо-то было! Страшно вспомнить: войны, разграбление страны олигархами, беженцы, дефолт, голод (без преувеличения) и многое, многое другое...

Действительно, когда-же желающие жить в процветающей стране перестанут терпеть все имеющие место ужасы и пойдут по пути Югославии?


mimo_shel
отправлено 27.04.15 17:28 # 77


Читая повторно, поменял местами Россия/США, Путин/Обама ну и далее по мелочи.... Картина получилась более ясная и правдоподобная.


MaxShmax
отправлено 27.04.15 17:28 # 78


Этой статье уже больше года, она опубликована 23 марта 2014. Вот оригинал:
www.nytimes.com/2014/03/24/opinion/confronting-putins-russia.html?_r=0


SkyFly
отправлено 27.04.15 17:46 # 79


Противостоять он собрался.
Противостоялку то отрастил?


plaster888
отправлено 27.04.15 18:15 # 80


Кому: Цитата, #1

товарищ буржуй не берёт в расчёт тупичок! Правильно он пишет, что интернет всё поменял, но он не учитывает, что контент то делают не только либералы. Короче, ещё посмотрим кто кого.


spetrov
отправлено 27.04.15 18:38 # 81


Кому: Цитата, #1

> Г-н Путин был особенно зол на молодых, образованных и состоятельных участников протестов в Москве...

8 миллионов жителей страны! Ранцевые электрошокеры! Стрелки осциллографов!

Куда ни глянь, все молодые, образованные и состоятельные! Один цветочный бизнес господина Каца чего стоит! И это он еще про норковую революция промолчал!!! Так победимЪ, господин Макфол!!!


spetrov
отправлено 27.04.15 18:51 # 82


Что творидзе! Говорят, одного уже немолодого, но тоже образованного и состоятельного по фамилии Буковский английская прокуратура может привлечь по случаю хранения непристойных детских фотографий. А как же права человека!


ДобрыйКедр
отправлено 27.04.15 18:58 # 83


Кому: ian_m, #57

> В качестве примера процветающей привнесенной демократии классически используется южная Корея.

А в качестве анти примера Северную Корею. В Южной демократия и рай, в Северной коммунизм и ад. ЛО-ГИ-КА
Южная Корея год назад отменила визы с нами. Активно участвует в больших проектах на дальнем востоке. Видимо хочет в нашу с Китаем шайку.


spetrov
отправлено 27.04.15 19:03 # 84


...Дотянулся проклятый Путин - подкинул Буковскому на рабочий стол детскую порнографию!


yaga
отправлено 27.04.15 19:08 # 85


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать не нужно.




Модератор.



spetrov
отправлено 27.04.15 19:27 # 86


Кому: MaxShmax, #78

> Этой статье уже больше года, она опубликована 23 марта 2014. Вот оригинал:

Интересно, на кого были злы молодые, образованные и состоятельные, когда к тому моменты самолично разыграли цирк с конями под названием "Выборы координационного совета оппозиции".


yaga
отправлено 27.04.15 19:42 # 87


Кому: stepnick, #74

> Эти результаты «перезагрузки» продвинули несколько американских жизненно важных национальных интересов.

Ключевое слово "американских".



Olkrun
отправлено 27.04.15 19:56 # 88


Кому: Дадли Смит, #8

> Американцы против плохого Путина, они за хороших нас

Вот-вот! Обама же как-то сказал, что в России лучше всего жилось - до Путина, в 90-е! И "лучшие министры" у нас были тогда же!

Говоря подобное, неужели они не понимают, что сами себя хоронят в глазах любого адекватного русского человека? Впрочем, это прекрасно, если не понимают.


Sogan
отправлено 27.04.15 20:00 # 89


Вызывают недоумение два момента. Понятно, что эта статья - элемент пропаганды, и все же. Вот эти вот качели в тексте "тогда у вас было хорошо (когда нам было выгодно)" и "тогда у вас было плохо (когда нам было невыгодно)", в рамках одной системы, одной властной структуры - это всерьез, что ли? Это так на голубом глазу пишет человек, занимавший должность посла в одной из ключевых для штатов стран? И второй момент вытекает из первого - сквозящий в заскорузлых штампах и призывах к "добрым людям" инфантилизм, простейшая картина мира в голове у автора. Чего с учетом его прошлого места работы решительно не может быть.


svet-j
отправлено 27.04.15 20:00 # 90


Любопытно, что противостоят два словесных символа:
за НОВЫЙ ПОРЯДОК ратуют США и иже с ними;
о НОВОЙ ЭРЕ говорят в России и близких к ней по духу странах (близится Эра светлых...)

И вот еще заметила, часто американские политики употребляют слово Процветание, наверное поэтому так и назвали тот документальный фильм.


Мопсовод
отправлено 27.04.15 20:27 # 91


Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники! Макфол - конкурент Дж. Родари.
А Путин по статье прямо принц Лимон.


Olkrun
отправлено 27.04.15 20:30 # 92


Кому: Sogan, #89

> простейшая картина мира в голове у автора. Чего с учетом его прошлого места работы решительно не может быть.

Не может, да. Верно -

> эта статья - элемент пропаганды

И рассчитана она, как я понимаю, на определённую фокус-группу, у которой именно такая "картина мира в голове", какая нужна, чтобы эту статью принять за чистую монету. Пропаганда - она ж бывает разных уровней: одна потоньше, другая погрубее, ну и так далее, в зависимости от той категории людей, на которую она рассчитана. А у самого-то автора, при этом, скорее всего, в голове всё как надо.


semenoff-aleks
отправлено 27.04.15 20:30 # 93


проститутка Макфол, несомненно, выражает госпдоствующие в пиндосском обществе мысли.. из чего следует, что США легче уничтожить, чем жить с ними..


Abrikosov
отправлено 27.04.15 20:46 # 94


Кому: spetrov, #82

> Что творидзе! Говорят, одного уже немолодого, но тоже образованного и состоятельного по фамилии Буковский английская прокуратура может привлечь по случаю хранения непристойных детских фотографий. А как же права человека!

Дотянулся проклятый Сталин!!!


yuri535
отправлено 27.04.15 21:18 # 95


Кому: stepnick, #66

> Чьих интересов? Кто идеолог этого геополитического коммунизма?

Это антагонистическое (непреодолимое) противоречие, выведенное экономической наукой. На основе этого научного противоречия уже строили идеологию разные люди и движения. Фамилии тебе их все известны, от Европы до Азии и Америки.

Интересы, как и всегда классовые. Пролетариев и буржуазии. Групп людей. Кого ж ещё? Орангутангов?


yuri535
отправлено 27.04.15 21:21 # 96


Кому: yaga, #87

> Ключевое слово "американских".

ключевое "американского олигархата", американцы такие же терпилы, если долбанут, их сожгут в первую очередь, элита спасется


MrsSmith
отправлено 27.04.15 21:56 # 97


http://naspravdi.info/lastnews/377

Цитата: Марков атакует...

...и утверждает, что более 80% проукраинских блогеров готовы радикально сменить тематику своих постов за 50 тыс. рублей.


Saat
отправлено 27.04.15 22:23 # 98


Мы тут санкции вводим, помогаем майдаунам всяким, танки по границам ставим, и собираемся еще больше, но в антиамериканизме тупых русских виноват, конечно, Путин.

Даже не представляю на кого подобные телеги рассчитаны.


Мопсовод
отправлено 27.04.15 22:38 # 99


Кому: spetrov, #82

> Что творидзе! Говорят, одного уже немолодого, но тоже образованного и состоятельного по фамилии Буковский английская прокуратура может привлечь по случаю хранения непристойных детских фотографий. А как же права

Скрипач не нужен, родной!(с)


Nukesmoke
отправлено 27.04.15 22:58 # 100


Хмм... Бортстрелок Хеллер был прав: в мире ничего не меняется.



cтраницы: 1 | 2 всего: 112



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк