Чем моложе голос интревьера - тем больше шанс, что будет тупить, или, как в этот, раз не понимать и бояться очевидных шуток. На этих моментах слушал и офигевал, благо в остальном всё здорово.
Когда накал сарказма и иронии настолько высок, что не только лишь все могут его сразу понять. Например, как в этом старом интервью Игоря Беркута ведущая была в шоке первую половину передачи:
Защита чувств верующих/предотвращение оскорбления религиозных чувств: считаю, что даже если осуществляются в обществе людьми с религиозным образованием, а не светскими; даже при перекосах их решений в сторону запретов, это процессы всё равно лучше их отсутствия.
Уберите защиту чувств верующих, и через несколько лет наших детей будут окружать историки макаревичи, этики гельманы, и прочие учителя свободы сифилиса головного мозга а-ля "же сью шарли": ибо пидарасы, в отличие от скромны учителей духа, лишь громким воплем и разеванием заднего прохода могут обратить на себя внимание.
Беда в том, что они это активно делают, и их надо цензурировать. Дмитрий Юрьевич считаю, успешно осуществляет именно эту самую защиту чувств верующих, даже не будучи доволен формулировкой названия морального фильтра, и считая себя атеистом - защищает от пидарасов основные христианские ценности, как бы они не назывались у атеистов и в любой другой религии - моральную чистоплотность, порядочность, последовательность, культуру поведения в обществе, справедливость, закон, отношение к человеку по делам его, и многие другие.
> Уберите защиту чувств верующих, и через несколько лет наших детей будут окружать историки макаревичи, этики гельманы, и прочие учителя свободы сифилиса головного мозга а-ля "же сью шарли": ибо пидарасы, в отличие от скромны учителей духа, лишь громким воплем и разеванием заднего прохода могут обратить на себя внимание.
Вы походу не в курсе чем окончилась крайняя попытка "защиты чувств верующих", когда за богохульство на каторгу ссылали. Защита чувств верующих это единый процесс с гельманизацией, а никак не противовес. Это единый процесс уничтожения образования и воспитания. Идет с 1991 года. Чуму холерой не лечат.
> защищает от пидарасов основные христианские ценности, как бы они не назывались у атеистов и в любой другой религии - моральную чистоплотность, порядочность, последовательность, культуру поведения в обществе, справедливость, закон, отношение к человеку по делам его, и многие другие.
ты походу историю последних 2 тыс. лет проглядел, всё до единого непрерывно нарушалось, да ещё с невиданным размахом и цинизмом
ценности эти не христианские и даже не религиозные, а следуют из традиций сосуществования больших сообществ, религия их переписала в своих книжки и выдала за заповеди божьи, они и без религии отлично работают (см. СССР)
> как бы они не назывались у атеистов и в любой другой религии
Атеисты - это одна из религий? Прикольно.
> это процессы всё равно лучше их отсутствия.
С чего ты взял, что это лучше??
> Уберите защиту чувств верующих, и через несколько лет наших детей будут окружать историки макаревичи
Такие глобальные выводы, я хуею просто.
> ащищает от пидарасов основные христианские ценности, как бы они не назывались у атеистов и в любой другой религии - моральную чистоплотность, порядочность, последовательность, культуру поведения в обществе, справедливость, закон, отношение к человеку по делам его, и многие другие
Официальная (навязываемая государством) религия не имеет ничего общего с духовностью. Но гражданам с ПГМ этого не понять. Засим откланиваюсь.
Дмитрий Юрьевич,спасибо за ответы, посмотрите на досуге передачи нашего, местного, областного ТВ_канала, рекомендую "Иосиф Сталин" - гроза "Тигров", кстати, другие сюжеты цикла "Оружие Победы" также хороши!
> ибо пидарасы, в отличие от скромны учителей духа, лишь громким воплем и разеванием заднего прохода могут обратить на себя внимание.
Разрешите поинтересоваться, а как скромные учителя духа обращают на себя внимание?
Люди с религиозным образованием даже свои организации от всяких нехороших людей очистить не могут, а вы им предлагаете отдать репрессивный рычаг на общество, состоящее из членов разных религиозных конфессий и атеистов.
Путаешь, защиту общества от бесовских пидаров с защитой общества от деятельности религиозных фанатиков, пытающихся сегодня кричать, что цифры в паспорте это код сотоны, и что в школах надо заставлять учить библию. Про этих больных вообще не интересно говорить. Глупо переходить на тему уничтожения образования, когда происходит уничтожение морально-этических норм. Первое - считаю, следствие второго.
Ведь чем плохо богохульство, думаешь тем, что богу плохо от хулы? Хех. Дело в тебе, а не в том, кому ты хочешь сделать плохо. Богохульство плохо тем, что у существ, которые показательно (а богохульство всегда показательно) плюют на твою веру (любую) и веру других твоих соотечественников, с которыми бок о бок живут, и предполагают проживать и дальше, это показатель именно того, что они в первую очередь плюют на тебя, на ценности общества, в котором ты живёшь, и более того, в большинстве случаев делают это ради той самой негативной оценки общества, прекрасно понимая суть и содержание своих провокаций. То есть осознанно вредят, наносят урон, и понимают цену и последствия своих поступков. Как пример - показательное выступление макаревича на хохольском телевидении на днях.
Все макаревичи произрастают из равнодушного, либо осознанно недоброжелательного, высокомерного и циничного отношения к ценностям своего общества. Всё равнодушие, жестокость и цинизм произрастают из богохульства, читай, богоотрицания в себе. Религия тут не совсем при делах: охаивая христианские или мусульманские ценности, ты охаиваешь общие человеческие ценности, которые и в Африке те же самые. А после удачного охаивания недалеко и до Содома с Гоморрой, кончиты вурст, авиаударов по матерям с пятилетними детьми, и прочим "радостям" богоборчества. Повторю, это не с религией связано, а с морально-этическим стержнем каждого человека. Его сейчас пытаются убрать именно что из каждого человека, и кому-то очень надо отменить эту пресловутую "защиту прав верующих" для этого.
Пошукай историю выставки "Осторожно, религия", почитай, что стало с организаторами, попробуй понять, почему граждане так поступили с ними, и почему было бы лучше с самого начало её запретить. Представь, что у тебя есть ребёнок, которого затянули - например, случайно - на такую выставку.
А если не поймёшь, что ж, хуей дальше.
И да, у нас в государстве нет навязываемых религий. Навязываемая религия - это друг, чуть южнее, частично в Сирии, частично в Ираке. Съезди в турпоездку, почувствуй разницу.
> Разрешите поинтересоваться, а как скромные учителя духа обращают на себя внимание?
Вспомни человека, которого ты очень уважаешь, и чьё мнение для тебя важно. Сильно ли он навязывается тебе со своими убеждениями? Пытается ли обратить на себя твоё внимание?
> Вспомни человека, которого ты очень уважаешь, и чьё мнение для тебя важно. Сильно ли он навязывается тебе со своими убеждениями? [Пытается ли обратить на себя твоё внимание]?
Непонятно как не обращая на себя чье то внимание стать уважаемым для кого то человеком.
А самое главное почему одна часть общества должна на законодательном уровне иметь преимущество над другой.
По г-ну Макаревичу не понятно другое, почему, когда остальные граждане свободно выражают свои взгляды на взгляды Макаревича, он бежит плакаться к самому главному агрессору - В.В. Путину?
Макаревич прекрасно понимает - это у него в том ролике по глазам видно - что своей речью он плюёт в праздник многочисленным ветеранам, а также всем, кому дорога страна СССР, её подвиг в Великой Отечественной Войне. У людей, портящих икону в храме будь уверен, такие же глаза. Это акт богохульства - сознательное осквернение того, что дорого всем. Можно придумать другой термин, но лучшего не знаю.
Федеральный закон Российской Федерации от 29 июня 2013 г. N 136-ФЗ
"О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан"
Т-14 обладает избыточной удельной мощностью, что хорошо видно на всех любительских кадрах репетиции: даже небольшая перегазовка резко бросает почти 60-тонную машину вперёд. На параде выпадать из строя недопустимо, это требует от экипажа чёткости действий и большой практики вождения данной машины. Однако предложение разработчиков — посадить за рычаги опытных заводчан — не нашло понимания в Министерстве обороны. «Арматы» повели на парад экипажи, подготовленные за несколько месяцев на полигоне «Уралвагонзавода». Результат следующий: мехвод не справился с нервами, оказавшись на Красной площади, «пред светлые очи» всех возможных генералов. Сначала он рванул машину вперёд, выпав из строя, затем резко затормозил, заглушив двигатель, и поставив танк на горный тормоз. Далее последовала неуклюжая попытка оттащить танк с помощью БРЭМ, которая закончилась неудачей — сорвать Т-14 с горного тормоза оказалось не просто. Проблема решилась, когда представитель завода просто завёл двигатель. Так что радость недоброжелателей — преждевременна.
> Макаревич прекрасно понимает - это у него в том ролике по глазам видно - что своей речью он плюёт в праздник многочисленным ветеранам, а также всем, кому дорога страна СССР, её подвиг в Великой Отечественной Войне. У людей, портящих икону в храме будь уверен, такие же глаза. Это акт богохульства
> Глупо переходить на тему уничтожения образования, когда происходит уничтожение морально-этических норм. Первое - считаю, следствие второго.
Считаешь ты неправильно. Ибо объективные данные говорят, что именно образованные люди моральней и нравственней необразованных или плохо образованных. В тюрьмах верующих 99,7%. Никакие религиозные морально-этические нормы их не сдерживают. А гельманизация это просто параллельный процесс, имеющий своим источником тоже катастрофическое падение образования и общей культуры. Чуму гельманизации холерой средневековщины не вылечить.
И только не путай реальное качественное образование со справками об образовании.
> Ведь чем плохо богохульство, думаешь тем, что богу плохо от хулы?
Ты серьезно меня об этом спросил?
> Богохульство плохо тем, что у существ, которые показательно (а богохульство всегда показательно) плюют на твою веру (любую) и веру других твоих соотечественников, с которыми бок о бок живут, и предполагают проживать и дальше, это показатель именно того, что они в первую очередь плюют на тебя, на ценности общества, в котором ты живёшь, и более того, в большинстве случаев делают это ради той самой негативной оценки общества, прекрасно понимая суть и содержание своих провокаций.
Ты Россию с ИГИЛ не спутал? Для этого не нужны законы о защите чувств верующих. Любое хулиганство, оскорбление, клевета осуждается на равных основах. Для этого не нужно раскалывать и разделять общество на верующих, которые наделяются особыми правами, и на всех прочих, которые становятся как бы людьми второго сорта.
> То есть осознанно вредят, наносят урон, и понимают цену и последствия своих поступков. Как пример - показательное выступление макаревича на хохольском телевидении на днях.
Какого бога он оскорбил?
> Все макаревичи произрастают из равнодушного, либо осознанно недоброжелательного, высокомерного и циничного отношения к ценностям своего общества.
У общества самые разнообразные, порой диаметрально противоположные ценности. Например у верующих и атеистов. Ты решил их обострить, вызвав гражданское противостояние с известным финалом? Зачем?
> Всё равнодушие, жестокость и цинизм произрастают из богохульства, читай, богоотрицания в себе.
Ты здоров?
> Религия тут не совсем при делах: охаивая христианские или мусульманские ценности, ты охаиваешь общие человеческие ценности, которые и в Африке те же самые.
С головой что? Естественно-научная, историческая и философская критика религии воспрещается? С такими заскоками ты тут Боко харам построишь и уничтожишь страну. Вы же не понимаете что делаете. Я тебе напомнил чем в прошлый раз всё это закончилось, ты сделал вид что не заметил. Живешь одним днем.
> А после удачного охаивания недалеко и до Содома с Гоморрой, кончиты вурст, авиаударов по матерям с пятилетними детьми, и прочим "радостям" богоборчества.
Не, реально поплыл. Авиадуры совершают верующие, если ты про Украину. Порошенко верующий московского патриархата, РПЦ.
Это катастрофическая беда всех верующих, они не дружат с логикой. Из отрицания существования бога выводят авиаудары по пятилетним детям, которые совершают ихние же единоверцы. Верующие убивают верующих, из чего следует, что нужно принять меры для защиты чувств верующих и бороться с "богохульниками". Понятно ли, что люди с таким, как бы это помягче сказать, мышлением, приведут любое общества к распаду?
> Повторю, это не с религией связано, а с морально-этическим стержнем каждого человека.
Почему верующие на Украине убивают друг друга и при чем тут богоборцы? Почему верующие игиловцы режут горло верующим христианам? У кого со стержнем не в порядке?
> Его сейчас пытаются убрать именно что из каждого человека, и кому-то очень надо отменить эту пресловутую "защиту прав верующих" для этого.
Ты уже прекрасно показал, почему это статью нужно немедленно убрать. Если такие люди как ты, а их среди верующих к сожалению не мало, начнут её реально применять, в стране начнется гражданская война.
> Макаревич прекрасно понимает - это у него в том ролике по глазам видно - что своей речью он плюёт в праздник многочисленным ветеранам, а также всем, кому дорога страна СССР, её подвиг в Великой Отечественной Войне. У людей, портящих икону в храме будь уверен, такие же глаза. Это акт богохульства
Подвиг в ВОВ был совершен вопреки божественной каре. Это советские ветераны, красноармейцы, были богохульниками, за что и поплатились. Читай сайт РПЦ.
Ты определись уже, ты за бога или за безбожников героев ВОВ.
Насчёт верующих - вот стоИт, например, мечеть в центре населённого пункта и оттуда в определённое время через электрическую акустику поют молитвы, очень громко, и, на мой взгляд, а, точнее, слух, очень некрасиво. Кому-то это нравится, мне, а например, не нравится категорически. Я уважаю права верующих, но пускай и они уважают мои - веруют втихаря. Если я построю рядом башню и оттуда буду регулярно кричать, что бога нет, какой бы поднялся вой?
Уважаемые, приятно удивлён, обнаружив сегодня на православном канале "Спас", архиактуальную передачу "Переходный период" про коренные различия коммунизма и нацизма.Про Уркаину, как без неё.Я смотрю в версии +2мск, кто живёт западнее, обязательно посмотрите! Часто смотрю этот канал фоном, благо рекламы на нём нет, а вот дискуссии крайне интересные попадаются и гостей приглашают разных.
Ведущая сказала, что коммунисты просят Макаревича отказаться от гражданства. Т.к. у большинства "коммунисты=КПРФ", то надо заметить, что просил представитель партии "Коммунисты России". Коммунисты у нас разные. Можно даже заметить, что есть коммунисты, которые не члены коммунистических партий. Хорошо или плохо такое разнообразие- шут его знает.
> Ибо объективные данные говорят, что именно образованные люди моральней и нравственней необразованных
В Госдепе США все, включая Дженифер Псаки, да и сам обамка, все как один получили высшее привелигированное образование в ВУЗах с мировым именем. Глава агентства Стратфор по праву считается чрезвычайно образованным аналитиком. Почти все иезуиты и масоны эрудированны и образованы в элитных мировых ВУЗах. У Боруха Немцова было неплохое высшее образование. Их всех отличает одно - у них изъята мораль и чувство нравственности. Так что аргумент не засчитываю.
> Ты Россию с ИГИЛ не спутал?
ты совсем не понимаешь того, о чём я тебе говорил, сожалею об этом. О защите прав верующих в законе говорится в плане защиты незыблемых ценностей общества, чего тебе не понять: хватит упираться рогами в слово "религия"
> Какого бога он оскорбил?
надцатый раз говорю, богохульство - не оскорбление бога, но оскорбление священного, почитаемого в обществе. Оскорбил не бога, оскорбил лучшее в людях, то, что для общества священное, - память о Победе.
> С головой что?
Срезал. Вижу, тебя папа с мамой вежливости к незнакомым не учили. Дальше не читал тебя, умник, не старайся больше.
Чему ты приятно удивлен? Коренное отличие коммунизма от фашизма оказывается разные социальные базы. Что Великую Отечественную называют войной авторитарных государств? Фраза с немецкой стороны она была войной этнической, а с русской Отечественной вообще за гранью добра и зла. Так мимоходом отцепить все народы СССР от их участия в войне наравне с русскими. Жесткое отделение национализма от нацизма, причем четко показано, что первый это хорошо. Хотя чего еще ждать от православного канала. То что СССР не обдали открыто говном, так это только из-за дня победы побоялись рейтинг уронить. Если все передачи там на этом канале в таком ключе я бы лучше рекламу смотрел меньше мозг пострадает.
Сугубо личное, мне не понравилось, что Шайгу перекрестился перед принятием военного парада, развели поповщину, вроде все в Советской школе все учились. Обидел чувства неверующего.
> Сугубо личное, мне не понравилось, что Шайгу перекрестился перед принятием военного парада, развели поповщину, вроде все в Советской школе все учились. Обидел чувства неверующего.
Нехочу встревать в вашу высокоинтеллектуальную беседу, но для меня лично мой Бог это я сам. И воспевание кого угодно другого - оскорбление моих религиозных чувств. Как быть с этим?
P.S. На самом деле я христианин, но вышеозначеная точка зрения есть у многих. Не многие ее озвучивают, но их чуства от этого оскорбляются не менее.
> Это следует из того, что в УК РФ нет статьи о оскорблении чувств не верующих.
мой пост выше. Может я не верю в общепризнаных богов = я атеист. Но я верю в своего бога, в себя. Я уже не атеист, я верующия. И мои права надо обязательно защищать. И все законы внезапно начинают работать. Все дело в правильной формулировке а не в убеждениях.
если у кого то еще остались вопросы, я просто хочу пояснить. Мне лично как человеку (гражданину) не понятно одно: почему я обязан быть толерантным ко всякой шушере типо пидоров и почему эта шушера не обязана быть толерантной ко мне лично. Мне лично претят всякие гей хренотени. Да, я могу терпеть пидоров, когда они ко мне и моим детям не лезут. Вот это толерантность. Не лезте ко мне - я не полезу к вам. Я вам чужой, мои законы и обычии вам чужды. Но и вы мне чужие и ваши законы и обычаи мне чужды.
Шпильтесь у себя в гейропе сколько вам влет, не идите ко мне домой и не говорите мне что я обязан быть как вы.
> что в УК РФ нет статьи о оскорблении чувств неверующих
Ты не поверишь, в УК РФ нет теперь даже 130й статьи, просто об оскорблении!!! Всё как в интернете. Нежданчик, да? Тебя могут на хуй послать прямо в лицо на улице, и опа! отправителю будет, если ты заявишь, а свидетели подпишутся, всего лишь административка. А известных талантливых музыкантов пусей раёт на 2 года закрыли за какой-то невинный танец и песни, где справедливость?! Вот как ценятся чувства неверующих, сплошная дискриминация! Ведь с одной стороны, посылание пьяным мастеровым тебя на хуй, или там, кощунственный факт, что Шойгу посмел на твоих глазах перекреститься на Красной Площади, и с другой стороны, блядские танцы страшных шалав в Храме Христа Спасителя, - по закону должны быть совершенно равнозначными по степени ответственности преступлениями, не правда ли?
> Шпильтесь у себя в гейропе сколько вам влет, не идите ко мне домой и не говорите мне что я обязан быть как вы.
Вот то же самое я хочу сказать христианам, мусульманам и прочим представителям различных культов. Вот что странно если снести детскую игровую площадку и построить вместо нее часовенку это нормально, а протестующие родители посланы в известное место. А вот если поступить наоборот то такой вой поднимется, что мама не горюй.
вообще-то он излагал официальную версию. Я помню тот скандал (сам с Украины). Помню и про "чашечки как для новорждённых" и про "запах алкоголя от полицейских" и т.д. ... Даже в голову не пришло, что он стебёт - обычно такой бред у нас выдают на полном серьёзе.
> Ведь с одной стороны, посылание пьяным мастеровым тебя на хуй, или там, кощунственный факт, что Шойгу посмел на твоих глазах перекреститься на Красной Площади, и с другой стороны, блядские танцы страшных шалав в Храме Христа Спасителя, - по закону должны быть совершенно равнозначными по степени ответственности преступлениями, не правда ли?
Ты как умудрился вот это всё смешать в одно сравнение? Блядские танцы страшных шалав в Храме Христа Спасителя и блядские танцы страшных шалав в, скажем, государственном Эрмитаже или в музее космонавтики - вещи, по моему скромному мнению, одного порядка. И наказываться должны одинаково. Гадить людям на голову нельзя. Вне зависимости от вероисповедания. И настаивать на том, что верующие нуждаются в каких-то особых защитных мерах - значит, разделять общество на верующих и неверующих, что глупо и неправильно. Ещё и вредно.
Вера - интимное дело каждого. Государство у нас светское. Думаю, что этого достаточно для определённых выводов.
> Это денотация, всё правильно. Ещё есть коннотация - кощунство, святотатство, поругание священного либо святого.
Ты в курсе, что это церковные термины, в светском обществе не применимы? Многие могут не понять о чем ты вообще говоришь. Изъясняйся ясно, чтоб тебя все понимали. Хула на бога, ты с чего решил, что бог обиделся? Он тебе справку выписал и ты её в суд принес? Нет, это ты лично обиделся, вот и подавай в суд за оскорбление тебя лично, твоей личной чести и достоинства и доказывай, что ты лично оскорблен и не приплетай церковный жаргон. В УК РФ его нет. У нас светское государство, а не талибан. Приучайся жить в обществе, а свою религию и религиозный сленг оставляй для своих единомышленников, в специально отведённых по закону местах.
> И да, у нас в государстве нет навязываемых религий.
Частично, исподволь, - есть. Попы приходят в образовательное госучреждение на 22 июня (день памяти и скорби) в летний детский лагерь. Ученики духовной семинарии в школьном актовом зале лекции проводят. Экскурсии организуются в Ганину яму в Екатеринбурге с последующим промыванием мозга школьникам попами о том как святого Николая зверски убили кровавые большевики. Навязываемая религия есть, - и это православие. Смирись, дружище, но это есть.Навязывание религии не есть хорошо, а твой пример с выставкой не просто не в тему, а даже рядом не валялся.
Уважаемый Дмитрий Юрьевич!
К сожалению, Вы допустили неточность. Это лидер партии «Коммунисты России» Максим Сурайкин подготовил письмо к музыканту Андрею Макаревичу, в котором просит его отказаться от российского гражданства.
А "Коммунисты России" и "КПРФ" - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Уже давно мною замечено, что какую-нибудь чушь ляпнут "Коммунисты России", а её тут же российские СМИ приписывают КПРФ. Наверное, в том числе и для этого была создана коммунистическая партия-"мурзилка" под названием "Коммунисты России", т.е. для дискредитации КПРФ.
Кому: yuri535, #27 Здравствуйте.
Вся фишка в том, что чувства - это вообще не материальное, размытое понятие, отсюда и оскорбление чувств - еще более бесформенное. Поэтому прибегать к уголовному преследованию чувств наверное это перебор. Другое дело конкретные вещи - оскорбление религиозных символов, доказанная клевета - это уже более конкретные вещи, здесь уже может появится поле для юридических баталий. Но при этом церковь, которая взыскует суда и наказания, тут же встает перед нравственной дилеммой правой щеки и милости к падшим. И ей это не приминут предъявить. Поэтому если церковь будет судиться с каждым "бесноватым" (условно), то в конце концов очень быстро приобретет реноме сутяги и потеряет уважение общества. Все это, на мой взгляд, должно лежать в плоскости не уголовной и запретительной, а в плоскости общественного мнения, обсуждения и, если оно того заслуживает, нравственного осуждения. Кстати, это даст возможность нам всем понимать уровень нравственности/безнравственности нашего общества. А запрещать - толку что? Только подогревать интерес.
И кстати еще одна штука - никто не отменял голосования рублем. Если люди купят билет на какую-нибудь дрянь и она придется им не по вкусу, то в следующий раз билет на другую дрянь они, пожалуй, уже не купят. Если дрянь придется по вкусу - мы тоже об этом узнаем и в каком-то смысле это тоже хорошо, ибо знающий всегда сильнее незнающего.
Всю дорогу христианская церковь подвергалась атаке со стороны ее противников, и чем больше было давление церкви и чем выше ее влияние в обществе - тем чаще и сильнее были атаки. Пару раз в истории дело дошло до такого кровопролития, что мама дарахая (революция во Франции и в революция в России). Поэтому Церкви и верующим, на мой взгляд, тоже стоит соблюдать меру в миссионерском служении и не перегибать палку, дабы не вызывать ненужного градуса непрязни к ней и не оттолкнуть колеблющихся. В этом мне видится тонкость и мудрость, а вовсе не в судах, проклятиях и гневных отповедях. ИМХО