Про убийство Бен Ладена

Версия убийства лидера террористической организации "Аль-Каида" Усамы бен Ладена, обнародованная администрацией президента Обамы, является ложной, пишет американский журналист, лауреат Пулитцеровской премии Сеймур Херш, ссылаясь на информацию, полученную от высокопоставленного сотрудника разведки в отставке.

Согласно официальному изложению событий, ЦРУ узнало о местонахождении бен Ладена, отслеживая его курьеров, затем группа американских "морских котиков" ворвалась в огороженный высокими стенами комплекс в городе Абботабад, в ходе перестрелки лидер террористов был ликвидирован; пакистанское руководство не было проинформировано о рейде заранее.

По данным журналиста, бен Ладен был схвачен пакистанской разведкой еще в 2006 году и жил в Абботабаде под ее контролем. С 2006 года, согласно внутренним докладам ЦРУ, очень незначительное число террористических атак было связано с остатками его организации, вопреки информации, обнародованной пресс-службой Пентагона, отмечает Херш.

Начальник штаба сухопутных войск Ашфак Парвез Кайани и генеральный директор объединенного разведуправления Пакистана Ахмед Шуя Паша были прекрасно осведомлены о местонахождении бен Ладена, указывает Херш, ссылаясь на различные источники информации. Он приводит мнение отставного пакистанского генерала Асада Дуррани, который считает, что бен Ладена предполагалось передать США только "в нужный момент" в обмен на какую-то услугу.

Однако некий сотрудник пакистанской разведки в 2010 году за $25 млн выдал секрет местонахождения бен Ладена резиденту ЦРУ в Исламабаде. Власти США беспокоились прежде всего о достоверности этой информации, для ее проверки, пишет Херш, пришлось привлечь к сотрудничеству пакистанских военных. Добиться их содействия помогли, в частности, угрозы прекратить помощь Пакистану, отмечает Херш, ссылаясь на слова своего источника.

Именно благодаря сотрудничеству с высокопоставленными пакистанскими военными США удалось получить ДНК человека, проживающего в Абботабаде, и убедиться, что это бен Ладен. "Морские котики", осуществлявшие операцию, получили подробную информацию о внутреннем устройстве комплекса. Более того, без содействия Кайани и Паша двум вертолетам, перевозившим американский спецназ, не удалось бы пересечь воздушное пространство Пакистана, пишет журналист.

Еще один аспект, на который он обращает внимание, заключается в том, что бен Ладен был серьезно болен. "Правда была в том, что бен Ладен был инвалидом, но мы не можем говорить об этом", — сказал сотрудник разведки в отставке, которого цитирует Херш. Сообщения о перестрелке, в результате которой был убит лидер "Аль-Каиды", были нужны, чтобы избежать вопроса о том, где была охрана бен Ладена, пишет журналист.

Белый дом опровергает версию событий, предложенную Сеймуром Хершем, пишет Wall Street Journal.

Я вот что-то не заметил - журналист хоть какие-то доказательства приводит вообще?

Кому: Merlin, #2

> Я вот что-то не заметил - журналист хоть какие-то доказательства приводит вообще?

это ещё зачем?!

он же честный человек!!!

Кому: Merlin, #2

у пиндосов сейчас модно просто говорить, не утруждая себя никому не нужными доказательствами. Да и зачем они? Свобода слова ж.

Кому: Merlin, #2

Херш толковый журналист. А вообще, надо оригинал статьи искать, чтобы понять на кого он там ссылается и чем обосновывает свою точку зрения. Можно где-нибудь, например, в ньюёркере поискать.

Дык, это ж очевидно - если он жил в домике в городке, то о нем знали. Знали и спецслужбы.

Хотя вся история, как водится, тёмная. Чувак жил не в пещерах, не в жопе мира какой-нибудь, а на большой вилле в полусотне километров от столицы. То, что тамошние власти были в курсе - можно не сомневаться. Знали - но молчали.

В то, что они торговались со Штатами, верится с трудом. В любом торге важно то, что янки называют bargaining power. Пакистанцам, в этом смысле, ничего не светило, так что и начинать смысла не было. Молчали, по всему судя, потому, что действительно не хотели сдавать Усаму.

Но осёл, гружёный золотом, открывает любые ворота. Американцами информация наверняка была получена в результате серии масштабных подкупов. Взятки привели к конкретной вилле, но внутрь уже было не пробраться: надо думать, охрана была реально предана лидеру, так что вариант имени Индиры Ганди не проходил. Тогда решили ломиться в лоб.

Хотя, конечно, всё это догадки. Правды никто никогда не узнает. Ежели какие документы и были, их уже давно нет.

Сеймур, ты это, аккуратно теперь ходи - под ноги смотри. А то споткнешься, упадешь - и на смерть.
Совершенно случайно, разумеется.

Власти паков 4 года скрывали от властей США местонахождение бен Ладена. "Сдаётся мне, джентльмены, это была комедия".

Вот та статья.

http://www.lrb.co.uk/v37/n10/seymour-m-hersh/the-killing-of-osama-bin-laden

Кому: SmokyOwl, #5

> Херш толковый журналист. А вообще, надо оригинал статьи искать, чтобы понять на кого он там ссылается и чем обосновывает свою точку зрения. Можно где-нибудь, например, в ньюёркере поискать.

Дело тёмное. Он же спецагент Моссада был. Белыми нитками легенда шита: Бен Ладен — это очевидно Беня Ладман. Свои же и замочили.

Ну и не забываем внуков Муамарра Каддафи!

Кому: SmokyOwl, #5

>на кого он там ссылается

На достоверный источник в соц. сетях!

Кому: pell, #11

> Бен Ладен — это очевидно Беня Ладман.

Хуже, он известный русский мафиози Беня Ладный. Убрал его лично Путин, чтобы никто не узнал о тёмных делишках российской власти.

Имеет место быть явный замут с деньгами. Сначала за информацию о поимке Бен Ладена обещали 25 млн. долларов США, потом вроде как сообщили, что денег никому не положено. Сейчас журналист нарыл что 25 мегабаксов всё-таки потратили, но "касса справок не даёт". Думаю, следует ждать какой-нибудь мегашпионский боевик про приключение чемодана с деньгами в антураже поимки бен Ладена.
А чё, там и для сиквела материал можно подобрать - за поимку С.Хусейна тоже 25 млн. обещали (вроде как после поимки бен Ладена остались), и тоже официально объявили деньги платить некому.

Кому: pycckuu83, #4

> у пиндосов сейчас модно просто говорить, не утруждая себя никому не нужными доказательствами.

А потому что это никому не повредит, потому и свобода. Если что, скажут что-то в духе «Мы пытали некоторых парней» и все останется как есть.

Чего не сделаешь во имя демократии...

Как же так?! Подлые американцы нас обманули??

Натуральный Russian reversal:

У них на загнивающем Западе:
В начале супермегаспецоперэйшн под выборы с театральным отстрелом мирового злодея.

В конце унылый спектакль с участием полудохлого бородача и страшной обидой пакистанцев на ЦРУ - они Беню 6 лет поили, кормили, а Обамка всю славу себе забрал. Да еще без согласования.

У нас в (советской уже?) России:
В начале идиотская история про перестрелку одинокого вышедшего до ветру Гелаева с двумя ушедшими в самоволку погранцами (далеко ушли, однако). Экспертиза, подтверждающая факт того, что Гелаев отрезал себе руку чтобы (!) остановить кровь.

Потом выяснилось, что Гелаева вместе с отрядом спецназ загнал в ущелье, которое потом качественно накрыли с вертолетов - отсюда и оторванные конечности.

А чего там с теми морскими котиками случилось потом ?

Врут все.

Кому: ТониМонтана, #19

> Как же так?! Подлые американцы нас обманули??

Какая разница?! Кэтрин Бигелоу уже сняла свой фильм.

Не зря же всех этих "котиков" после убийства Бен Ладена замочили?

Нет, ну вроде ясно, что хотели максимальный PR эффект извлечь и при этом типа пакистанцев не сильно подставить. Но вряд ли какая-нибудь более-менее компетентная разведка могла бы поверить что американцы заслали два вертолета со спецназом вглубь Пакистана по какой-то левой наводке. Мне кажется, даже вариант с ракетой или дроном был бы более правдоподобен.

Кому: Goblin, #3

Целый Лауреат Пулитцеровской премии! Такие - не лгут!!!!

Кому: Korsar, #14

> Хуже, он известный русский мафиози Беня Ладный. Убрал его лично Путин, чтобы никто не узнал о тёмных делишках российской власти.

Убрал израйильского оппозиционера Беню Ладана - моссад, так вижу.

В конечном итоге снимут голливудскую синему как ради слезинки ребенка и за нашу и вашу свободу , пришлось замочить Беню, тайком на чужой территории, как только ЦРУ узнало что он готовит , например, еще один угон самолета.

Вот интересно, вышеизложенные свидетельства как-то связанны с тем, что через несколько месяцев после "ликвидации" Бин Ладена, команда американского спецназа, которая совершала убийство, разбилась на Чинуке в горах Афганистана?

Кому: antonyaugust, #28

> Вот интересно, вышеизложенные свидетельства как-то связанны с тем, что через несколько месяцев после "ликвидации" Бин Ладена, команда американского спецназа, которая совершала убийство, разбилась на Чинуке в горах Афганистана?

Точности ради, разбились только некоторые из участников.

Кому: pell, #11

>Дело тёмное. Он же спецагент Моссада был. Белыми нитками легенда шита: Бен Ладен — это очевидно Беня Ладман. Свои же и замочили.

Вывели из разработки путем инсценеровки смерти, и отправили на пенсию!!! Сейчас побрился и попивает пивко где-нибудь в Хайфе - его без бороды один хрен никто и не видел.



Кому: Green Drake, #6

>Дык, это ж очевидно - если он жил в домике в городке, то о нем знали. Знали и спецслужбы.

В домики уважаемых людей, тем более на Востоке, никакие спецслужбы не лазают.



Кому: SillverBullett, #7

>Хотя вся история, как водится, тёмная. Чувак жил не в пещерах, не в жопе мира какой-нибудь, а на большой вилле в полусотне километров от столицы. То, что тамошние власти были в курсе - можно не сомневаться. Знали - но молчали.

Вилла видимо была очень уважаемого гражданина. Это кстати обьясняет почему Паки сами Беньку не заарестовали. Типа а мы че - мы не че, это все американцы.

>В то, что они торговались со Штатами, верится с трудом.

Жадность у людей очень часто пересиливает чувство самосохранения.

>надо думать, охрана была реально предана лидеру, так что вариант имени Индиры Ганди не проходил. Тогда решили ломиться в лоб.

Индира была легитимным руководителем суверенного государства, а Беня был трорристом в розыске (в том числе и в Пакистане). Беню можно и по бесу заутюжить.

Кому: antonyaugust, #28

> Вот интересно, вышеизложенные свидетельства как-то связанны с тем, что через несколько месяцев после "ликвидации" Бин Ладена, команда американского спецназа, которая совершала убийство, разбилась на Чинуке в горах Афганистана?

Нет. Не так все было!!!

Автор статьи верно изложил завязку истории. "Котики" прилетели, грохнули больного старика, собрали его останки в мешок и улетели в горы Гиндукуша, чтобы там избавиться от трупа.
Однако, о развитии событий г-н Херш предпочел умолчать. На самом деле, спецназ перепутал мешки и выкинул за борт те самые 25 лямов зелени. После прибытия на базу все причастные, как положено, получили на всю катушку. После чего тело было утоплено в море, а котики отправлены обратно в дебри Мордора, на поиски утраченного бабла.
Деньги они конечно же нашли. Но тут же бесследно пропали сами, вместе с мешком. И не удивительно. Таких денег хватило бы не то что на пластическую операцию, но и на смену пола всей группе котиков.

Серьезно. Думаю, эта лопата навоза брошена в сторону Клинтонши, недавно заявившей в вступлении в президентскую гонку. Она в ту пору была в команде Обамы и руководила госдепом, следовательно может быть причастна к этим темным делишкам.

Кому: Samson, #31

> На самом деле, спецназ перепутал мешки и выкинул за борт те самые 25 лямов зелени.

Камрад, иди в сценаристы, талант пропадает!

Кому: pell, #11

Это не модно. Беня Лондон самоубивался сам. Два раза. Прямо в грудь. Руками связанными за спиной.
Может мы чего то не знаем и о высадке американцев на Луне?

Кому: max_1986, #20

> В конце унылый спектакль с участием полудохлого бородача

Есть версия, что к моменту штурма он был уже не "полу", а совсем.

Ща на украине тоже самое...

Кому: Цитата, #1

> Версия убийства лидера террористической организации "Аль-Каида" Усамы бен Ладена, обнародованная администрацией президента Обамы, является ложной

Убили и убили, не убили - да и хрен с ним, одним больше, одним меньше - на такие "святы места" наверняка конкурс как в МГУ.

Кому: Samson, #31

Не так!!! Я настаиваю, поскольку моя версия красвей...
То есть и прикабанили Беню на даче. И на авиаматку для опознания отвезли. И труп в мешке в океЯн скинули. А дале... За каждым авиносцем ходит стая укул (ауклов) голов 100-200 и пожирает все органические отходы, что производит этот плавучий американский городок с населением в 5000 рыл. Ну мешок с трупом - тоже органический отхох. Ауклы его и схарчили. Теперь плоть Бени живым призраком годами преследут авианосец. Вот история! И ничего не выдумано - каждая часть, чистая правда!

Кому: Ujify, #21

дальше воевать отправились

Кому: antonyaugust, #28

> команда американского спецназа, которая совершала убийство, разбилась на Чинуке в горах Афганистана?

только она не разбилась


Кому: Loyt, #29

если мне не изменяет умение читать - никакие участники не разбивались

Кому: Loyt, #29

> Точности ради, разбились только некоторые из участников.

Кому: porter2, #38

> если мне не изменяет умение читать - никакие участники не разбивались

Таки изменяет:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_CH-47_%D0...

Кому: antonyaugust, #39

не изменяет

[Однако ни один из погибших непосредственно не участвовал в этой операции]

Кому: antonyaugust, #39

> Таки изменяет:
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_CH-47_%D0...


Зачем читать свои же ссылки.

"Двадцать два «морских котика» были членами Военно-морской специальной группы (NSWDG), также известной как Команда 6 SEAL — подразделение, бойцы которого уничтожили Осаму бен Ладена. Однако ни один из погибших непосредственно не участвовал в этой операции[7]."

Кому: porter2, #40

Да, прошу прощения - мой величайший затуп. Наверное, это мне изменяет мой мозг (ещё бы узнать с кем), после двухчасовой очереди в поликлинике. Скинул ссылку не глядя, поскольку просто не нашёл ранее прочитанной статьи, где говорилось, что погибли именно те "котики" и был ещё фильм, показывали по ТВ около полугода назад, там в конце, перед титрами тоже говорилось, что они погибли.

Кому: WickedJester, #41

> Зачем читать свои же ссылки.

Вот и я говорю...

Кому: antonyaugust, #42

> где говорилось, что погибли именно те "котики"

некоторые люди не делают различия между подразделением в целом (в данном случае DEVGRU) и его составляющими - Gold Squadron(члены которого разбились в вертолете) и Red Squadron(члены которого убивали Обаму).

Кому: porter2, #44

> некоторые люди не делают различия между подразделением в целом (в данном случае DEVGRU) и его составляющими - Gold Squadron(члены которого разбились в вертолете) и Red Squadron(члены которого убивали Обаму).

Возможно, но в фильме точно шла речь именно о том, что погибли непосредственные участники событий ликвидации, даже, кажется, их фамилии приводились.

Героическая спецоперация - вломились в элитный дом престарелых, для ветеранов ЦРУ и запинали дедушку.

Одно не понятно в этой героической истории, зачем они его труп в море якобы бросали. По логике или на месте с контрольной маслиной в башке бросить или в морг на опознание тащить. Не уж то такое в американских уставах спецопераций написано.

Кому: Merlin, #2

> Я вот что-то не заметил - журналист хоть какие-то доказательства приводит вообще?

В твиттере все нашел!

Кому: porter2, #44

> члены которого убивали Обаму.

Как и его тоже? А хто в Билом доме верховодит? Тройник?

Клюкву они умеют сочинять: The Last Ship – The Lost Shit - http://trainfanat.livejournal.com/43078.html

Кому: porter2, #44

> Gold Squadron(члены которого разбились в вертолете) и Red Squadron(члены которого убивали Обаму).

А что Обамку уже прикопали? 3 дня лежу с ангиной и тут такие новости...

Кому: ach-zcb, #47

Как зачем? Помнишь, как в первых трансформерах от Мегатрона избавились?

Обамка добивай Америку!

Кому: Samson, #31

Кому: Samson, #31

Какая-то уж сильно детективная история с деньгами, почти как в фильме "Саботаж" со Шварценеггером.

Кому: ach-zcb, #47
> Одно не понятно в этой героической истории, зачем они его труп в море якобы бросали. По логике или на месте с контрольной маслиной в башке бросить или в морг на опознание тащить. Не уж то такое в американских уставах спецопераций написано.

Ну как жеж еще - "моментально в море"(с) !!! Но в целом, это мне тоже самое странное во всей байке показалось. А вообще выглядит так что кто-то хочет либо что-то написать(заработать славы и денег) либо снять(заработать славы и денег).

Кому: Цитата, #1

Скажем так, еще в 2011 году одна блоггерша об этом писала: http://www.thespywhobilledme.com/the_spy_who_billed_me/2011/08/bin-laden-turned-in-by-informant-cour...

То ли источник у них был один, то ли один журналист списал у другого. Дело мутное.

Кому: Trainfanat, #50

> Клюкву они умеют сочинять: The Last Ship – The Lost Shit

Одну серию с перемоткой с трудом выдержал.

Кому: Кукулус, #53

> Обамка добивай Америку!

Жги, черноголовый!!!

Откуда в головах все это берется. Я так Хайнлайна люблю почитывать, Так такой фантазии и он обзавидовался

Кому: ach-zcb, #47

> Одно не понятно в этой героической истории, зачем они его труп в море якобы бросали. По логике или на месте с контрольной маслиной в башке бросить или в морг на опознание тащить. Не уж то такое в американских уставах спецопераций написано.

В принципе не понятно только детям. Есть плавучие госпиталя, привезти специалистов и ДНК в наше время проблемы не составляет, так что везти далеко не надо. А в море затопили, собственно по той же причине почему место захоронения Гитлера было засекречено, чтобы всякие дебилы не делали это местом для паломничества.

Кому: WickedJester, #60

> А в море затопили, собственно по той же причине почему место захоронения Гитлера было засекречено, чтобы всякие дебилы не делали это местом для паломничества.

Ну да, а на Луну почему не отправили, так-то всяко надежнее. Привезти, показать труп всенародно, а потом заховать куда-нибудь, хоть в тот же океЯн - никак? Уставший спецназ после героической спецоперации уходил пешком из Пакистана до америки?