Россия отказалась от французских «Мистралей»

Коллегия ВПК: Россия отказалась от французских «Мистралей»

Россия больше не будет ждать поставки Францией кораблей типа «Мистраль», и теперь речь идёт только о сумме компенсации со стороны Парижа за невыполнение контракта по поставке двух вертолётоносцев. Об этом заявили в коллегии Военно-промышленной комиссии.

Россия уведомила власти Франции, что отказывается от заказанных вертолётоносцев типа «Мистраль». Сейчас обсуждается только сумма компенсации. Об этом заявил заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Олег Бочкарёв. «Россия их не берёт, факт свершился, и сейчас только одна дискуссия — о сумме денег, которые должны быть возвращены в РФ», — приводит его слова ТАСС.

Он сообщил, что Россия планирует самостоятельно построить вертолётоносцы вместо французских кораблей. «У нас такие корабли запланированы, они у нас находятся в проекте, но мы их строим немного по другому подходу. У нас несколько другая идеология работы морского десанта. И вот так в лоб, просто копировать «Мистраль» мы не будем», — сказал он, отмечает РИА Новости.
Мнение эксперта

Решение российских властей поддержал руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок. Он считает, что «Мистрали» России совершенно не нужны по нескольким причинам. Так, Анатолий Цыганок отмечает, что это лишь «транспортные корабли», что Россия «не так применяет высадку десанта» и что для «Мистралей» нужно отдельное топливо».

«Нам нужно восстановить, в первую очередь, морскую пехоту. Во-вторых, нужно строить тральщики. Это наша самая главная проблема. Потом нам надо строить эскортные корабли, и через семь-восемь лет, вполне возможно, строить по российским технологиям вертолётоносцы», - полагает военный эксперт.
Невыполненный контракт

Контракт на поставку двух вертолётоносцев типа «Мистраль» был заключён между французской DCNS/STX и «Рособоронэкспортом» в 2011 году. Стоимость контракта составляет €1,2 млрд. Первый корабль — «Владивосток» — должен был отправиться в Россию в 2014 году, второй — «Севастополь» — в 2015 году, однако этого так и не произошло.

Спецпредставитель Франции по разрешению ситуации с вертолётоносцами «Мистраль» в ближайшие дни приедет в Россию на переговоры.

Ранее вице-премьер Дмитрий Рогозин сообщил, что Франция не сможет продать вертолётоносцы типа «Мистраль» третьей стороне без разрешения России. «Без нашего разрешения они не могут ничего продать», — сказал Рогозин. «Он не адаптирован, — отметил вице-премьер. — Он русифицирован, начиная от табличек, заканчивая электропитанием. И в целом он сделан под требования Военно-морского флота России. Как они его могут использовать, я вообще не понимаю».

«Мистраль» — десантный вертолётоносный корабль-док, универсальный десантный корабль-вертолётоносец. Французы классифицируют корабли класса «Мистраль» как десантно-командные корабли. Назначение корабля — десантирование воинских частей, обеспечение полётов вертолётов, командный центр операции разнородных сил, корабль-госпиталь.

Никак иначе очередная победа Украины.

Готовность неслабых европейских держав выстрелить себе в ногу исключительно в результате давления США сильно удивляет. Как же так получилось, что США настолько крепко ухватили так называемых европейских партнеров мозолистыми руками за румяны яйцы?

Довыё.

Американские многоходовки иногда очень хороши и целей достигают! До Европы может постепенно дойдет кто чего добивался )

Кому: bqbr0, #3

> румяны яйцы?

классно сказано, всё равно, что накрашенные ноготочки)))))) (Зеленю)

Отморозили уши назло мамке.

Вот тебе и слово западного партнера.

Кому: bqbr0, #3

> Как же так получилось, что США настолько крепко ухватили так называемых европейских партнеров мозолистыми руками за румяны яйцы?

Как так получилось, что Россия отказалась от применения Вооруженных Сил на Украине? Видимо есть у наших врагов весьма серьезные рычаги давления, в том числе на Россию. Теперь еще посмотрим сколько, Россия сможет вернуть. Ставлю сотню к одному, что неустойку отбить не получится, к сожалению.

Кому: bqbr0, #3

> Готовность неслабых европейских держав выстрелить себе в ногу исключительно в результате давления США сильно удивляет.

С чего это? Как будто только европейских и впервые.

Кому: Po-hi-lin, #9

> Видимо есть у наших врагов весьма серьезные рычаги давления, в том числе на Россию.

И на Францию, какбэ суверенную? От которой не требуется военного вмешательства в дела пусть пропащей, но таки европейской страны?

> Ставлю сотню к одному, что неустойку отбить не получится, к сожалению.

Франция, как экспортер оружия добровольно встала в позу краба. Уже на этом затраты отобьются — тем более, что СС-300 Ирану мы отдадим-таки.

Кому: Цитата, #1

> Сейчас обсуждается только сумма компенсации.

Как бы не компенсации французам.

Кому: пан Головатый, #10

> С чего это? Как будто только европейских и впервые.

Еще в 2008 году позволяли себе взбрыкнуть.

Хорошая новость, дорогие и довольно бестолковые для доктрины РФ корабли не покупают.
Обслуживать дорого, а дальние операции пока не тянем (а как сможем, думаю свои построим), все остальные конфликты и так под боком.
Так что думаю чистый выигрыш.

Кому: Po-hi-lin, #9

Думается мне, что все легко отобьется ценами на газ.

Кому: bqbr0, #3

> Готовность неслабых европейских держав выстрелить себе в ногу исключительно в результате давления США сильно удивляет. Как же так получилось, что США настолько крепко ухватили так называемых европейских партнеров мозолистыми руками за румяны яйцы?

Видимо в масштабах Франции не так уж и много.
На Россию приходится около 2% экспорта. Видимо у пиндосов есть, что предложить.

Ох взглянуть бы на тиски, в которых так прочно граждане США держат причинные места граждан из ЕС.

Кому: bqbr0, #11

> СС-300 Ирану мы отдадим-таки.

Пока на этот счет есть серьезные опасения, т.к. все новости идут от персов: "Мы рассчитываем", "Мы уверены" и т.д. Российские официальные лица за прошедшее время не уточнили ни сроков, ни условий. Если я не прав - поправь, буду рад, если ошибаюсь.

Кому: bqbr0, #11

> Уже на этом затраты отобьются — тем более, что СС-300 Ирану мы отдадим-таки.

Это уже другой контракт.
По старому не поставили по большой просьбе тех же США. И предоплату вернули после подачи заявления в суд через три года.

Кому: Sweet Death, #12

Система должна научиться прощать!!! ©

покупали за 10 Euro по старому курсу, а заберут 10 Euro по новому? Совпадение?)))
или там у банков на этом уровне "фиксированные" цифры?

Кому: user-235, #16

> На Россию приходится около 2% экспорта. Видимо у пиндосов есть, что предложить.

Франция собственноручно без веских причин хоронит свою репутацию экспортера вооружений.
Что там могут предложить США — затрудняюсь понять. Снаружи выглядит как наглый и тупой силовой шантаж.

Кстати, частично восстановить мощности по строительство крупнотоннажных военных кораблей позволили модульные схемы "Мистралей". Части корпусов строились в России и потом морем направлялись во Францию, где происходила окончательная сборка. Так что очередное "нет худа без добра". Осталось вернуть с лягушатников свои кровные деньги. Желательно с процентами. Сумма заявляла 1180 млн. европейских рублей.

Очень толковый комментарий экономиста Михаила Делягина, по поводу "кидалова" с "мистралем": http://m.youtube.com/watch?v=3LXs4WpAiRY

Кому: The third, #15

> Думается мне, что все легко отобьется ценами на газ.

Интересно, какова доля российского газа в структуре импорта этой свободолюбивой страны, думаю минимальна. Так что вряд ли.

Кому: пан Головатый, #19

> По старому не поставили по большой просьбе тех же США.

По большой дури Медведева. Официальные лица в США тогда были сами весьма удивлены.

Кому: Po-hi-lin, #9

Да хрен с ней, неустойкой! Свое бы вернуть! Зато интересно кому они теперь их втюхают!

Кому: bqbr0, #3

>Как же так получилось, что США настолько крепко ухватили так называемых европейских партнеров мозолистыми руками за румяны яйцы?

Европа оккупирована войсками США.
Со всеми вытекающими.

Интересно, а как же системы установленные из России. Мы так легко раздаем свои секреты или там ничего секретного нет.

Кому: art_minakov, #21

> покупали за 10 Euro по старому курсу, а заберут 10 Euro по новому? Совпадение?)))
> или там у банков на этом уровне "фиксированные" цифры?

Для французов это выглядит приблизительно так: Продавали по 1 Евро за Евр, и возвращать по 1 Евро за Евр. Курс рубля для французов - всего лишь информационный шум.

Предвижу многоходовочку.
1. Французы отправляют деньги русским
2. Французы условно разбирают мистрали и по документам продают их третьим компаниям вне франции и евросоюза.
3. Русские покупают эти условно разобранные мистрали.
4. французы получают назад свои деньги.
5. Все счастливы. Сия схема не афишируется, чтобы вашингтонское начальство французов тоже было счастливо.

Кому: пан Головатый, #19

> Это уже другой контракт.

А вот по этим заявлениям выходит что просто приостанавливали
http://tass.ru/politika/1994361

Жду новость "Россия отказалась от денег за Мистрали".

Изначально не понимал зачем их вообще покупать.

Кому: Цитата, #1

> У нас такие корабли запланированы, они у нас находятся в проекте, но мы их строим немного по другому подходу. У нас несколько другая идеология работы морского десанта. И вот так в лоб, просто копировать «Мистраль» мы не будем

А когда контракт заключали эта информация была скрыта под покровом тьмы, что-ли?

Так-то хорошо, если деньги вернут, и вообще, если в целом обернётся без убытков. Но, слушать такие откровения, мягко говоря неприятно.

"А они нам и не нужны", а на хрена тогда контракт-то заключался? На это выделялся бюджет, где-то из-за этих "Мистралей", не нужных, денег убыло, чего-то из-за них не купили, чего-то не построили. Вроде смотришь, говорит серьёзный человек, а голову отвернёшь, послушаешь - детский сад какой-то.

> «Нам нужно восстановить, в первую очередь, морскую пехоту. Во-вторых, нужно строить тральщики. Это наша самая главная проблема. Потом нам надо строить эскортные корабли, и через семь-восемь лет, вполне возможно, строить по российским технологиям вертолётоносцы», - полагает военный эксперт.

Где ж ты был раньше-то? Эх.

Вероятно французы включат Мистрали в программу военной конверсии и создадут на базе кораблей суперсовременные производства по закатыванию в банки лягушачьего мяса.

Кому: Po-hi-lin, #25

26% газа во Франции импортируется из России. Думаю это серьезные объемы.

Кому: bqbr0, #22

> Франция собственноручно без веских причин хоронит свою репутацию экспортера вооружений.
> Что там могут предложить США — затрудняюсь понять. Снаружи выглядит как наглый и тупой силовой шантаж.

Тут не поспоришь.
Итальянцы, было дело, построили и передали Советскому Союзу лидер Ташкент.

Ишшо одно видео с Кедми.
Под конец - особо зажигательно
https://youtu.be/dMPl8VXduz0

Кому: Лжец, #34

> Вроде смотришь, говорит серьёзный человек, а голову отвернёшь, послушаешь - детский сад какой-то.

Другой не менее серьезный человек недавно говорил, что покупка Мистралей была увязана со строительством космодрома во Французской Гвиане, все обо всем знали. Думать что вокруг идиоты - не верно, не смотря на правило 95%!!!

Что-то придумают французы и откажутся от долгов. Вон готовый опыт Украинской Рады, которая "сама себе простила долги".
Как бы наши не согласились простить по-дружески за "дипломатические реверансы" о многовековой дружбе России и Франции. Как другим странам http://www.kp.ru/daily/26319.4/3198164/

Кому: evgenia3000, #31

> Сия схема не афишируется, чтобы вашингтонское начальство

вашингтонское начальство в состоянии предусмотреть подобные варианты и исключить их заранее, а также притянуть за это всех причастных, если вдруг. На каждого Стросс-Кана найдётся своя горничная. А также можно и что-то а-ля "Шарли Эбдо" повторить. Да и в окрестностях Парижа не сказать, что арабы сильно довольны и забыли про прошлую бузу.

Кому: Лжец, #34

> Где ж ты был раньше-то? Эх.

На Форумавиа целый ряд уважаемых людей, как только поднялась тема их заказа, сразу сказали, что этот корабль России не нужен [Олимпиаду охранять]. Решение было скорее всего политическое.

Кому: The third, #36

> 26% газа во Франции импортируется из России. Думаю это серьезные объемы.

Спасибо, не знал. Тогда согласен, четверть это более чем серьезно.

Кому: user-235, #37

> Итальянцы, было дело, построили и передали Советскому Союзу лидер Ташкент.

А немцы продали нам тяжелый крейсер "Lützow" ("Петропавловск"), мы его, правда, достроить не успели. Ты что сказать-то хотел?

Кому: Po-hi-lin, #26

Медведев это второй Горби. Ну или Николай 2. Надеюсь, президентом он больше не будет.

Кому: O18t, #41

Решение о заказе Мистралей было: политическое, коррупционное, некомпетентное (подчеркните от 1 до 3 вариантов ответа).

Кому: bqbr0, #3

> Как же так получилось, что США настолько крепко ухватили так называемых европейских партнеров мозолистыми руками за румяны яйцы?

Есть мнение, что нет там румяных яиц ни у кого. Даже хватать особо не надо. Одни кружевные трусики остались!

Кому: Po-hi-lin, #39

> Другой не менее серьезный человек недавно говорил, что покупка Мистралей была увязана со строительством космодрома во Французской Гвиане, все обо всем знали.

Да ну? А этот серьезный человек не забыл уточнить, что контракт на постройку Мистралей для России был заключен в декабре 2010, в то время как работы на Куру по строительству площадок для "Союзов" начались 3 годами ранее, в 2007?
Не пойму, откуда такое стремление всеми правдами и неправдами, неся откровенную околесицу, оправдывать сию аферу с этими трижды не нужными России мега-лоханками? Стране нанесен огромный ущерб, гигантские суммы вместо того, чтобы быть истраченными на пользу, пошли французским "партнерам". Плюс немалая часть была истрачена на возведение инфраструктуры для этих мега-корыт. Которые, как оказалось, нам не особо то были и нужны.
Кстати, во время заключения контракта все уши прожужжали другого рода околесицей: что, мол, Россия получит невиданную доселе технологию модульного строительства кораблей. Хотя модульно-агрегатный метод постройки судов был освоен еще в СССР, например по этому методу строились подлодки пр.949

> Думать что вокруг идиоты - не верно, не смотря на правило 95%!!!

Сердюкова с Васильевой вряд ли можно отнести к категории идиотов, твоя правда. Только это не значит, что их способности (и таких, как они) использовались во благо обороноспособности государства. У них несколько иная специализация

Кому: TL1, #44

> Медведев это второй Горби. Ну или Николай 2. Надеюсь, президентом он больше не будет.

А куда он денется?

Кому: bqbr0, #3

> Готовность неслабых европейских держав выстрелить себе в ногу исключительно в результате давления США сильно удивляет.

Державами они перестали быть аккурат к концу Второй Мировой. Собственно, создание такого образования, как Евросоюз - была попытка возврата прежних позиций.

Как показала практика - не взлетело.

Кому: Сантей, #47

> Не пойму, откуда такое стремление всеми правдами и неправдами, неся откровенную околесицу, оправдывать сию аферу с этими трижды не нужными России мега-лоханками?

Камрад, чесслово, не собирался никого оправдывать, лишь указал на то, что покупались лохани не исходя из ТТХ, а по немного более другим причинам. С тем, что в российскую военную доктрину не вписываются ни как, согласен. Но это мое мнение (сухопутной крысы, из подвала - нужное подчеркнуть), я не военный.

Кому: Po-hi-lin, #18

> Пока на этот счет есть серьезные опасения, т.к. все новости идут от персов: "Мы рассчитываем", "Мы уверены" и т.д. Российские официальные лица за прошедшее время не уточнили ни сроков, ни условий.

Поставка ЗРК - дело непростое. Нужно подготовить экипажи, обустроить основные, запасные и ложные позиции, просчитать их прикрытие. Если не сделать это заранее - налетят "партнеры" и разметелят ЗРК в пыль. Будет вселенское позорище, и для иранцев и для нас. Да и точные сроки окончания подготовительных работ вероятному противнику знать совершенно ни к чему.

Кому: prOPELer, #27

> Да хрен с ней, неустойкой! Свое бы вернуть! Зато интересно кому они теперь их втюхают

Скорее всего Саудовская Аравия. Им один такой точно не помешает в Аденском заливе. Тихонечко подошли, отогнали всех от берега, особо буйных побомбили с вертолёта и назад. Наверняка процесс торговли уже идёт зря что-ли лягушатники запросили разрешение на реэкспорт.

Франция теряет лицо как поставщик оружия, сегодня Россию кидает, завтра, какую нибудь Индию, а вот, что они с теми Мистралями делать будут, вот это вопрос

Французы передали полный пакет тех документации по мистралям при заключении контракта. Так что воспроизвести должно быть не очень сложно, сделают в России и на французские деньги по неустойке.

При ДэГоле такого бардака не было.

Кому: Мот и транжир, #33

> Жду новость "Россия отказалась от денег за Мистрали".

А ты мот и транжир!!!

Кому: Лепанто, #49

> Державами они перестали быть аккурат к концу Второй Мировой. Собственно, создание такого образования, как Евросоюз - была попытка возврата прежних позиций.

Французики таки попозже — когда Де Голля скинули.

Кому: Po-hi-lin, #9

> Ставлю сотню к одному, что неустойку отбить не получится, к сожалению.

Особенно, если даже не пытаться, а жевать сопли, как делает наше руководство.

Кому: prOPELer, #27

> Да хрен с ней, неустойкой! Свое бы вернуть!

Какой ты щедрый. Если в контракте прописана неустойка, то надо требовать максимум неустойки. Ибо нехуй!

Кому: идущий мимо, #53

> Франция теряет лицо как поставщик оружия

А Россия, не поставив оплаченные ЗРК Ирану? Не смотря на сей прискорбный факт, мы на втором месте по экспорту вооружений после Штатов. Так, что определенные козыри французским контрагентам это даст при переговорах, но в целом, думаю не стоит обольщаться даже на индийском рынке, где вроде как подвисла поставка Рафалей, к сожалению.

а представить себе чувства французских работяг, которые всё это дело строили пару лет.

моральное кидалово

Кому: art_minakov, #21

> > покупали за 10 Euro по старому курсу, а заберут 10 Euro по новому?

Жизнь-то идет по "новому курсу", 10 евро лучше не стали.

Кому: asmodeus, #17

> Ох взглянуть бы на тиски, в которых так прочно граждане США держат причинные места граждан из ЕС.

Это ты про деньги?

Кому: Tampon, #58

> Какой ты щедрый. Если в контракте прописана неустойка, то надо требовать максимум неустойки. Ибо нехуй!

Путину бы это, кто сказал. А то он уже озвучил отказ от штрафов и пеней на прямой линии.

Кому: OiVei, #60

> а представить себе чувства французских работяг, которые всё это дело строили пару лет.

Сложно представить себе чувства людей, исправно голосующих за сосателей американского хуя, а потом удивляющихся, когда их на этом хую проворачивают.

А вот про возврат денег интересно. Если Французы поставить Мистарли не могут - пусть платят неустойку. Но в новости сказано, что типа мы сами отказались? Это часом не поддавки? Кто про договор тонкости знает? Часом из-за того, что мы сами отказались нам не положено нейстойку поменьше возвращать?

Кому: Abrikosov, #64

> Сложно представить себе чувства людей, исправно голосующих за сосателей американского хуя, а потом удивляющихся, когда их на этом хую проворачивают.

Они привыкли - цивилизация, однако.

Главное что бы неустойку заплатили.

Кому: Po-hi-lin, #9

Мне думается, деньги вообще не вернутся. Французы за цент удавятся, а тут дело миллиардами пахнет...

Кому: O18t, #41

> Решение было скорее всего политическое.

Вроде бы В.В. Путин сказал, что это было необходимо, дабы поддержать французских кораблестроителей.
(хотя могли быть и другие причины вкупе с этой)

Не могу понять что происходит. Во-первых не спал сутки. За эти сутки произошли следующие события: чуть не сбил собаку, которая что-то вожделенно лизала на полосе правого ряда и на моё би-би бросилась прямо под колёса, вместо того, чтобы убежать с трассы М5 подальше в лесопосадки (никогда не бибикайте собакам).
Следом появилась кошка чёрного окраса, которая перебежала дорогу, но поскольку обходных путей не знал в незнакомом населенном пункте, то пошёл на пересечение плюнув три раза через левое плечо.
На обратном пути уснул за рулём и и ушёл в кювет снеся попутно фонарный столб, протащив его метра два на своём пикапе.
Вывод: - Плевание через плечо не помогает и не нужно гнать до последнего, будучи уверенным, что вы лично незаконный сын Дарта Вейдера и в вас течёт великая сила.
Отделался двумя сломанными ребрами - машина восстановлению не подлежит. Не нужны нам Мистрали. Сами с усами! И наши проблемы никого не касаются - на то они и наши. Разрулим! Будьте бдительны на дороге!

Кому: Slavon, #68

> Мне думается, деньги вообще не вернутся. Французы за цент удавятся, а тут дело миллиардами пахнет...

Стало быть, французы таки лоханут Путина и правительство?

Кому: sergvladb40, #69

> Вроде бы В.В. Путин сказал, что это было необходимо, дабы поддержать французских кораблестроителей.

Надо ещё разрешить героин в страну ввозить, чтобы поддержать афганских крестьян.

Кому: Po-hi-lin, #63

> А то он уже озвучил отказ от штрафов и пеней на прямой линии.

Теперь точно должны французам останемся.

Кому: Штангель, #70

> Отделался двумя сломанными ребрами - машина восстановлению не подлежит.

Поправляйся. Хорошо, что никого не прихватил.

> Не нужны нам Мистрали.

Да, нам нужны.новая машина, ребра и фонарный столб!!!

Попахивает это психологическим разводом... Вот только кого и зачем ...?!

Кому: sergvladb40, #69

> что это было необходимо, дабы поддержать французских кораблестроителей.

Политическая риторика такая политическая. Почему надо было поддерживать французских, а про своих вспомнили только сейчас?

Кому: Штангель, #70

> Отделался двумя сломанными ребрами - машина восстановлению не подлежит.

Пилот жив - полёт удался!

Кому: Slavon, #68

> Мне думается, деньги вообще не вернутся. Французы за цент удавятся, а тут дело миллиардами пахнет...

Арестуют имущество и средства французских компаний на лярд и всё. А у них тут нааамного больше лярда.

Кому: Po-hi-lin, #63

> он уже озвучил отказ от штрафов и пеней на прямой линии.

Чем мотивировал?

Кому: Vova_K, #14

> Хорошая новость, дорогие и довольно бестолковые для доктрины РФ корабли не покупают.
> Обслуживать дорого, а дальние операции пока не тянем (а как сможем, думаю свои построим), все остальные конфликты и так под боком.
> Так что думаю чистый выигрыш.

Это если деньги вернут, что далеко не факт.

Кому: Po-hi-lin, #63

> Путину бы это, кто сказал. А то он уже озвучил отказ от штрафов и пеней на прямой линии.

Вот это и раздражает больше всего. Кто он такой такие вещи говорить? Свои деньги он пусть прощает кому хочет по своему усмотрению, а государственными деньгами разбрасываться не имеет права! Положена неустойка, за невыполнение контракта? - Значит надо вздрючить французов по полной за отказ! Никаких "друзей" и "партнеров" в международных отношениях не бывает и быть не должно. Поставляйте товар, или гоните бабки с неустойкой! И ниипет!

Кому: Thunderbringer, #77

> Арестуют имущество и средства французских компаний на лярд и всё. А у них тут нааамного больше лярда.

Отожмут обратно автоваз!!!

Кому: O18t, #76

Да никогда не думаешь, что попадешь в такое. Никогда не садился за руль в пьяном состоянии, но теперь уверен, что не выспавшийся автолюбитель хуже пьяного профи. Вроде едешь и тут бац! Твой мозг посылает тебя ко всем чертям и уходит спать - дело одного мгновения. Потом ходишь вокруг машины (если остался жив, как в моём случае) и не можешь даже приблизительно вспомнить, как все произошло. И это хорошо, что ушёл в кювет, а не на встречу где фурыхерачатс интервалом в 50 метров со скоростью под сотку и выше. Сам ехал не быстро 60-70, только это и спасло.

Кому: Штангель, #70

> Не могу понять что происходит. [Во-первых не спал сутки.]
> Следом появилась кошка чёрного окраса, которая перебежала дорогу,
> На обратном пути [уснул за рулём] и и ушёл в кювет снеся попутно фонарный столб, протащив его метра два на своём пикапе.
> Вывод: - Плевание через плечо не помогает

Что-то мне подсказывает, что черная кошка была не при делах. Тебе не кажется? :-)

Кому: Abrikosov, #64

> а потом удивляющихся, когда их на этом хую проворачивают.

а за ельцина в 96м?

Кому: Tampon, #80

> Кто он такой такие вещи говорить? Свои деньги он пусть прощает кому хочет по своему усмотрению, а государственными деньгами разбрасываться не имеет права!

Президент России. Мы же не имея все карт на руках, как можем правильно анализировать ? Да и кто знает точно, бюджетные ли это деньги были, по каким статьям расходов проходили ?

Может не все видели, но вот на доске объявлений данный мистраль:
http://vladivostok.water.drom.ru/vertoletonosec-mistral-32543325.html
Комментарии тоже доставляют ))

Кому: OiVei, #84

> а за ельцина в 96м?

Уже на высоком государственном уровне озвучено, что Ельцин выборы проиграл в 96-м. Результаты были сфальсифицированы.

Кому: Voltuzik, #71

Лоханут не лоханут, а скорее всего будут ждать каких-то штатских ключевых шагов, под которые и будет кидалово. А пока, как они обычно делают, тянут время.

Кому: Thunderbringer, #77

Может и такое быть. Автоваз например возьмут в клещи в качестве обеспечительных мер.

Кому: Xlodvig, #28

> Европа оккупирована войсками США.
> Со всеми вытекающими.

Ну не Франция же. Ядерная держава как-никак.

Кому: sergvladb40, #85

> Президент России. Мы же не имея все карт на руках, как можем правильно анализировать ?

Хитрые планы - везде.

"Не следует множить сущее без необходимости" и "если все объяснения явления равны, то самое простое объяснение будет самым верным" (ц) Уильям, наш Оккам.

Камрад Tampon - прав. Деньги уплачены, контракт не выполнен, неустойка оговорена - платите бабки. Ничего личного, просто бизнес. Президент, он на то и президент, чтобы отвечать за потраченные народные средства и, что не менее важно - защищать интересы, в том числе и финансовые, народа. В данном случае интерес у народа был получить корабели, корабелей не получилось получить - значит интересы - вернуть деньги. А прощать можно друзьям по кабинету долги в покер, а тут речь о 1,2 млрд евро плюс неустойки. И деньги за неустойки нам тоже нужны. У нас тут, между прочим, санкции, кризис и страну надо отстраивать. А чё там думают по этому поводу улитки с булками и как они нас в дёсна по дружбе целуют - нас не сильно волнует. Мы теперь не СССР, у нас тут рука рынка, рыночные отношения, капитализмус, все дела или, что проще и доступней: деньги на бочку.

Кому: htit, #40

Те долги с самого начала никто не планировал возвращать - и требовать их никто не собирался.

Кому: sergvladb40, #85

> Да и кто знает точно, бюджетные ли это деньги были, по каким статьям расходов проходили ?

Ты такие вещи больше никому не говори. Засмеют ведь!

Зато теперь, на основе переданной документации, мы запилим свои "Мистрали", с палубой для "BlackJack"(хе-хе) и медсестрами, под идеалогию наших морпехов. Интересно, какой процент в контракте занимает технология производства? Железо то у нас всяко дешевле, с учетом скачка курса действительно может получиться так, что и технологии купили, и возвращенных денег, даже без лютых неустоек, хватит, чтобы оные построить.

Короче. На текущий момент единственный нерешенный вопрос по деньгам это размер неустойки, хранцузы рассчитали 760, наши требуют 1100. У каждого своя формула издержек, которые уменьшают\увеличивают базовую сумму неустойки. Торгуемся, вполне цивилизованный процесс. Наши, например, пытаются содрать еще за демонтаж нашего же оборудования с корыт.

Франки помимо неустойки налетели на разрыв контракта по Рафалям в Индию. Пичалько. Репутасьон в целом также подмочен, причем не вполне понятно, касается ли это только оборонки. Те же реакторы тоже, мягко говоря, можно представить как нечто неугодное к передаче очередному провинившемуся перед Вашингтоном государству. А значит у Альстома на следующих переговорах позиции будут жиже.

Такое ощущение, что наши таки выжали из лоханей все, что могли.

Записки Богуславского. // Русская Старина. 1879. сентябрь (ссылка на скриншот страницы этого издания тут - http://www.runivers.ru/bookreader/book199499/#page/140/mode/1up).

Цитата:

Государь Николай Павлович тоже, большею частию, сам занимался дипломатией, и часто вице-канцлер не знал о его распоряжениях. Вот один пример из многих:

В Париже кто-то сочинил пиесу под заглавием: «Екатерина II и ее фавориты», где эта великая государыня была представлена в самом черном виде. Эту пиесу давали на театрах. Только-что Государь узнал об этом, как в ту же минуту написал собственноручно следующее повеление нашему послу при французском дворе, графу Палену:

— «С получением, в какое-бы то время ни было, нисколько не медля, явитесь к королю французов и объявите ему мою волю, чтобы все печатные экземпляры пиесы «Екатерина II» были тотчас же конфискованы и представления запрещены на всех парижских театрах; если же король на это не согласится, то потребуйте выдачи ваших кредитивных грамот и в 24 часа выезжайте из Парижа в Россию. За последствия я отвечаю».

Курьер, лично отправленный Государем с этим повелением, застав в Париже посланника за королевским обедом, тотчас же вызвал его и вручил депешу. Прочитав ее, граф Пален смутился; однако ж надобно было исполнить это повеление. Он возвратился в столовую, подошел к королю и объявил, что, по повелению императора, просит сию же минуту дать ему аудиенцию.

Эта поспешность удивила короля.
— Нельзя-ли,– сказал он,– по крайней мере, отсрочить до после-обеда.

— Нет, ваше величество,– отвечал посол,— повеления моего Государя так строги, что я должен сию же минуту объяснить вам – в чем дело.

Король встал и пошел с посланником в другую комнату, где тот и вручил ему депешу.
Резкий тон ее и скорость, с которою требовалось дать удовлетворение, поразили короля Людовика-Филиппа.

— Помилуйте, граф,– сказал он Палену,– воля вашего императора может быть законом для вас, но не для меня, короля французов; притом-же вы сами очень хорошо знаете, что во Франции конституция и свобода книгопечатания, а потому, и при самом желании, я в совершенной невозможности исполнить требование вашего государя.

— Если это окончательный ответ вашего величества,– сказал Пален,– то, в таком случае, прикажите выдать мне мои кредитивные грамоты.

— Но ведь это будет знаком объявления войны?

— Может быть; но вы сами знаете, что император отвечает за последствия.

— По крайней мере, дайте мне время посоветоваться с министрами.

— Двадцать четыре часа я буду ждать, но потом должен непременно выехать.

Кончилось тем, что, чрез несколько часов после этого разговора, французское правительство запретило давать эту пиесу на театрах и конфисковало все печатные экземпляры. Разумеется, что граф Пален остался после этого по-прежнему в Париже.

В 1844 г., вышла в Париже вновь пиеса «Император Павел», которую хотели дать на сцене. Узнав об этом, Государь написал королю французов, что «если не конфискуют этой пиесы и не запретят ее представление на сцене» – то он «пришлет миллион зрителей, которые ее освищут».

Кому: Лжец, #91

> В данном случае интерес у народа был получить корабели

Да, правда? Народ кто-то спрашивал? И почему-то на профильных форумах народ был против.

Кому: Tampon, #93

> Ты такие вещи больше никому не говори. Засмеют ведь!

Вроде ничего смешного ( ну если только принять на веру, что у вас полнота информации).

Кому: Лжец, #91

> Деньги уплачены, контракт не выполнен, неустойка оговорена - платите бабки. Ничего личного, просто бизнес. Президент, он на то и президент, чтобы отвечать за потраченные народные средства и, что не менее важно - защищать интересы, в том числе и финансовые, народа. В данном случае интерес у народа был получить корабели, корабелей не получилось получить - значит интересы - вернуть деньги.

Заплатят. Так или иначе.
А вот фраза " народные деньги " у меня вызывают лишь усмешку....

Кому: BlackAdder, #90

>Ну не Франция же. Ядерная держава как-никак.

Ну сложно представить Францию возбухнувшую сразу против США, Германии и Великобритании ради сомнительного удовольствия сохранить миллиард русских денег. И тем более чтобы им пришло в голову побряцать оружием среди Европы. Французский истеблишмент текущее положение дел устраивает. Как тут выше отметили Де Голля больше нет.
Вообще судя по последним событиям политика Франции еще менее самостоятельна нежели политика Германии даже несмотря на Меркель.

Кому: Scald, #62

> Это ты про деньги?

Трудно сказать, не думаю, что там деньгами решалось. Не без них, конечно. Например может ли США нагнуть интересы Франции в Африке, скажем. Устроить французам публичную порку в особо извращенном виде по поводу их поведения там.